東京☆横浜☆川崎☆で住環境の良い所

あそこらへんってそんな高いの？
23区の方が高そうだけどな

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逗子や葉山は巨大ムカデがすごいんじゃないですか？

鶴見の丘側、自然環境で治安がいい。商業施設が整っている。羽田空港直通です。海外旅行に便利。

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＞＞127
意味不明？

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京急は羽田空港の顔になる。日本の玄関のイメージ向上だ。利便性向上。

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>>128
海外旅行なんてせいぜい年に2、3回しか行かないじゃん。
あんまメリット感じないな

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ってか、「成田から都心直通」って…日暮里じゃあねえ…

京急は〜？？
ん〜

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日暮里は哀愁漂ってるね。赤ら顔のおっちゃんが昔からふらついている小汚いクラブと３流ホステスの町だね。

羽田空港に乗り入れている京急は世界の人が利用している。鉄道は時間が読める。幅広い鉄道で安定感があり乗り心地がいいです。

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初めて日本に来る人たちが最初に見る「東京ダウンタウン」の光景が日暮里ってのは、かなり恥ずかしいよね。

それはさておき。
世界中の人が利用してるからって、このスレのタイトル「住環境の良い所」とはならないんじゃ？
東京に住んでると、京急沿線ってむしろダメなイメージしかないけど？
京急は時間に正確…って言ったって、日本の鉄道はどれも時間に正確だしさ～（笑）

日暮里でも裏通りを歩かなければバレないんじゃない？それに世界の人々は日暮里の治安の良さに驚くと思うよ。
そのくらい世界の治安は悪い。京急でも蒲田近辺を避ければいいと思うが全体的に海側は良くないかもね。
違う人種も住んでるみたいだし。

世界の治安なんてどうでも良いわけで

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東京の下町は、ひと昔ほど治安は悪くはないですよ。

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最近は古めの集合住宅に中国人が住んでいて、規律や規則は奴らの概念にないからどーしよーもない。
古新聞の回収後に置いていったトイレットペーパーが一度に全部なくなったりする。どこに住むにも
近くにどんな集合住宅があるのか調べたほうがいい。

たまプラーザ（横浜市青葉区）に住んで30年です。住んでいての感想です。
・駅から歩ける辺りの戸建てエリアは、高齢化が進んでおり、子どもの数が減っています。
・最近川崎市側を開拓してできたマンションや駅からちょっと離れた戸建てにファミリー層が入居されてきていて、町全体での人口バランスはとれているのかもしれません。
・最近は、港北NTのショッピングモールなどにより、週末に都心に出る必要はほとんどなくなりました。
（美術館だけは、都心に出る必要があります）
・通勤時間の電車は、混むし、遅れます。朝一の予定が入っている場合は、30分ぐらい早く出ていないと、危ないです。事故だけでなく、雨などで、ダイヤが遅れ始めると、20分程度遅れることも年に数回あります。
・通勤の問題を除けば、住む環境としてはいいかと思います。

できるだけ地価の高い所に住んだほうがいいです。

山手町とか？

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川崎の駅周辺は、まだ治安が悪いのかな。
住みたいとは思わないけど、南武線沿線の駅周辺には高層マンションが建ったみたいだね。
何も無かった川崎には良かったのかな。

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「住人の民度は、そこの分譲価格や家賃に比例する」という法則を忘れないことだ

比例するんですね。やっぱり。
なるべくいい所を選びます。

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青葉台寄りの藤が丘がバランスが良くて住み心地が良いですよ～

たしかに藤が丘はいいかもね。仲町台も南や北みたいに騒がしくなくて落ち着いてますよ。

仲町台は、センターと比べて閑静でいいですよね。美味しい、ケ−キ屋さんやパン屋さんがあったような気がします。

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藤が丘は、確かにいい住環境ですね。
青葉台やたまプラーザも人気でいいんですが、藤が丘には、美しい街路樹や公園、洗練された町並みがあります。

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そういえば藤が丘には大きい病院もあったね、ちょっと混むけど。駅前はちょうどいい感じの街並みって
感じかな。便利な都会が好きな人は物足りないかもしれないけど。そえいえば急行止まったんだっけ？

横浜 川崎に住んで15年、新百合ヶ丘 あざみ野あたり おすすめします。
新百合ヶ丘だと 山口台あたりは いい住環境だよ。高いけどねぇ。

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小田急は混むから、いっそ多摩市の唐木田とかにすれば
朝、始発で座れて良いのではないかと。ニュータウンで環境もいいし。
売り出しの時、１億くらいだった唐木田１丁目の公団の分譲戸建ても、今なら５千万くらいで
買えるらしい。トレンディドラマの撮影なんかにも良く使われていたけど、
電柱のないメイン通り沿いは、特にいい風景。

唐木田は遠すぎる。
15年程前に永山に住んでいたが、その頃は多摩ニュータウンは人気があったが現在は人気低迷。周辺に勤めているのならいいが、都心に出るには不便さを感じる。

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上大岡はどうですか？
友人が上大岡にタワーマンションを買って住んでいます。
大き過ぎずいい感じに発展した街でした。
何もかも揃ってて便利みたいです。
楽に暮らせそうなので老後は今の自宅一戸建てを売って上大岡にマンションを買って住んでもいいかな？と考えてます。

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多摩ニュータウン方面の京王沿いは何故か朝は新宿まで出るの時間かかるよな。
一時間位かかる。昼間は30分位しかかからないのに

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上大岡ってタワーマンションが建ったんですね。駅前ですか？
一度しか行った事が無いけど、何区になりますか？
確か イト−ヨ−カ堂があったような？

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友達が東海道線大船駅近くの巨大マンションに住んでいて今日遊びに行ってきました。若い家族が多く子供も沢山いて住みよさそうでした。商店街の物価も安いと聞きましたが商店街には行かなかったのでわかりません。

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若いファミリー世帯向けの「ニュータウン」は気をつけないと老後厳しいよ。
同じような世帯（世代）が一気に集まる、と言うことは、
同じ位の時期に一気に巣立って行ってしまって、急速な高齢化・過疎化が進む。
多摩ニュータウンの例なんて、まさに典型。
そうなると店はドンドン潰れるから買物に困る。
公立学校は寂しい～事になるし（実際１学年１クラスだったりする）、
町全体が廃れた感じがすごくするんだよね。

そういう意味でも何世代にも渡って住んでるような「住宅街」として歴史がある所が良いけど、
そういう所って、やっぱり世田谷とか横浜の山手とか、お高いエリアなんだよね。

大船は川崎、蒲田と並び、ダメ出しの三本指に入るといわれています。
リスクが高い地域なのは有名です。

去年の冬に多摩ニュータウンに行ったけど、昼間でもゴーストタウンって感じ。。。

千葉は知らないけど、港北ニュータウンはもう始まってる感じがするなあ

港北ニュータウンは人気の街で人口は、うなぎ登りです。街の造りも他とは違いショッピングモール群の集客は凄い勢いです。
多摩ニュータウンは、確かに寂れています。
千葉ニュータウンは、何処にあるのか自体知りません。

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港北ニュータウンは多摩とは違うんじゃないの。東京から大手企業の営業所や4輪屋が軒並み移転して
活気づいているし、東京から相続疎開組が注文住宅建てまくりで移入してきているよ。子供が多すぎて
学校が足りずに入れない状態だしな。
都心からも近くて第三使えば20分で世田谷・目黒に入る。俺も中目黒から越してきたけど、も少し田舎
（青葉区の奥の方とか）に行けば良かったかと思っている。

青葉区の “ 奥 “まで行かなくても
手前でもいいのでは？

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手前は高いよー！

私も祖父からの遺言で、

蒲田 大船 川崎 には、

ぜってえに住むでね、
住んでわならね−

と言われている。

あの鳥居は、絶対にくぐってはならね−

ぐらいの感覚でいる。

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そうか、
その三つの町には、近寄ってはならねんだな。
って言うか、祟りが出そう（爆）

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>港北ニュータウンは多摩とは違うんじゃないの。
>東京から大手企業の営業所や4輪屋が軒並み移転して 活気づいているし、
>東京から相続疎開組が注文住宅建てまくりで移入してきているよ。子供が多すぎて
>学校が足りずに入れない状態だしな。

だから、それがまずいんだって。
自社工場、自社ビルが入ってきたってんならまだしも、営業所なんて景気悪くなればすぐ引っ越せる。
「学校に子供が入れないくらい」ってのもかつての多摩ニュータウンと同じ。
あそこで子供の数に合わせて建てた学校のいくつがいまや「過疎化」で使われず廃校なんだ？
使われない校舎ってのは、防犯上も見た目上も、心理上も良くない。
都心からの距離だって、多摩ニュータウンと変わらない。

だから、今どれだけ活気付いているかではなくて、
どんな場所であったって、
同じような世代が固まっているエリアは将来問題を抱える可能性が高いという事。
今学校からあふれていると言う子ども達が一気に巣立ってから気づいても、もう遅い。
歴々と老世代・中年世代・若者世代・子供世代、、と続いているようなエリアが理想。

多摩ＮＴは遠くないかい？都心で飲んで帰るにはかったるいよ、けっこう。港北は帰り道がいろいろあって楽。
あと港北は戸建がメインだけど多摩は集合住宅中心じゃないの？

>>171
どうせなら鶴見も加えてくだせえ

＞都心で飲んで帰るにはかったるいよ、けっこう。港北は帰り道がいろいろあって楽。

飲んだら帰りは電車ですよ。港北までタクシーなんて高くて高くて。

確かに「ニュータウン」と名のつくところは考えないと、と思います。
最初ですよね、ニュータウンが活気があって華やかなのって。
将来小学校を老人ホームに考えてる、という事は、
行政も「将来この辺りは老人だらけ」って分かっているということ。
問題はそこに住もうという人々がそれを理解した上で家を購入しているのかどうか。

さらに、住民が一斉に歳を取るという事は、住んでいる家も一斉に古くなるという事。
その頃、老夫婦世帯の多くが大幅なリフォームや塗装直しを出来る財力を残していれば良いですが
そうでなければ町並み全体が一斉にくすんだ感じになってしまいます。

↑つまり、将来的にエリア全体の不動産価値が下がるという事だよね

港北と多摩じゃブランドバリューが違うんじゃない？多摩はブームに乗じたあげくに失敗した
ベッドタウンって感じでしょ。港北は新幹線や空港へのアクセスもいいから余裕のある出張組が
住んでいるし、企業の社宅も多いよ。

港北は、他のニュータウンとは人気度が違うと思います。ＳＣも10ぐらいあるんじゃ無いでしょうか？？
寂れることは、まずありません。

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ＳＣ10ぐらいは多摩も同じです。都民になるか県民になるかの違いだけ。
港北住人の方が必死ですが、ＮＴの行く末は同じですよ・・。

ほんと、何で港北はそんなに必死なの？
「ニュータウン」ってだけで、同じなのにね。
傍からみたら、どんぐりの背比べ、先に出来たか後から出来たかの違いだけ。
とにかくニュータウンって所には住みたくない。

俺は両方とも仕事で通るが、必死なのはすでに寂びれた多摩住人の方に見える。
港北を仲間にしたいようだけど嫉妬にしか見えないなぁ。地理的な要因が違いすぎるのに
較べても仕方ないんじゃない？

>１８５

だから～「子育て期に良い」ってのが問題なんじゃん。
地域の子ども達が一斉に巣立ってく２０年後が問題、って言ってんの。
サラリーマン家庭が多い、同じような世代が多い…貴方が良いと言ってることが、全部問題。
サラリーマンは定年があるから、同じような世代のサラリーマン家庭ばかりだと
これもまた一斉に定年になるんだよ？

目先の「いいですよ～」で満足していた多摩ニュータウンの成れの果てを教訓にすべき、
そういう事を他の人々が散々言ってんの、理解してる？

無責任にニュータウンは良いですよ～なんて不動産会社の宣伝みたいな事言わない方が良い。

↑それって別にニュータウンだけの問題じゃないじゃん。人口が集まって多い分だけ他の地域よりよっぽどいい。

多摩ニュータウンは範囲が広すぎる。
港北ニュータウンは、センター南、センター北駅のショッピングモールを中心とした街並み。

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港北ＮＴをはじめ、今のＮＴは多摩ＮＴの教訓を生かし、
同一世代のみが集中しないような工夫をしているらしいですよ。具体的にはマンション供給を小出しにする。分譲と賃貸をバランスよく供給する。企業を誘致する等。

正直詳しくないし、この方法で多摩ＮＴの悲劇が繰り返されないかは、50年後にならないとわかりませんが。

個人的には港北ＮＴは魅力的な街だと思います。

昔から港北区民だけど、港北ニュータウンは、多摩ほど廃れる事は無いと思うよ
まあ今程の活気は続かないかもしれないけどw廃れるとまではいかないと思う
ていうか、人口増えすぎだから、みんな港北以外に行って良いよwベビーブーム状態なんだよねぇ港北

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191読むと、港北区民は「ｗ」が多くて、頭も性格も悪そう・・
住所書くとき長すぎるし・・

ニュータウンであれば皆同じというのは暴力的すぎるだろ
港北なら、日吉や綱島がオススメ

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港北ＮＴは港北区じゃなくて都筑区だろ。

結局、多摩ナンと横浜ナンバーじゃどっちがいいかってことになるだけ。。

調べてみたら、多摩はNT時代に栄えた団地が廃れてるだけで、他はそうでもないそうです。むしろ若い人が多いとか
団地というか、郊外型集合住宅が危険なんじゃないかなと思いました

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すごいね！どうやって調べたの？？

みなみ野でも見に行ったのかな・・？

普通に地味にネット検索しただけなので、確実とは言えませんが(^_^;)
マスコミが廃れた団地ばかり取り上げすぎなだけで、団地以外はそんなに酷くないみたいよ。集合住宅は不便な場所だと、最後は怖いね
港北なんかは戸建てが多いし、さほど問題ないのかもしれない
もうちょい郊外の大型マンションなんかは、、、不安だね

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港北はニュータウンっていっても栄えているのはセンター南も北も駅ビルだけ。気の利いた飲み屋や焼き鳥屋
なんかも少ないよ。少し走れば田んぼや畑が広がっている。都内や横浜へのアクセスがいいから地価や家賃も高い
んだと思うけど、集客見こんで商売に失敗した空き店舗ばっかりになっている。駐車場も確保しないで開店する
気取った店が後をたたないけど不動産屋を喜ばせてるだけだと思うよ。

田都線沿いのおしゃれ系地域はブルジョア向けの気取った店が多くてあまり暮らしやすいとは思わないな。
どこでも東急が幅効かせてるし・・・。

あなたはどこの街に住んでみたいですか？　20～60代の子どもを持つ男女に聞いたところ、
40代～60代は「吉祥寺」（11.3％～12.4％）がトップだったが、20代は「みなとみらい」
（12.9％）であることが、イマドキ家族研究所の調査で分かった。ちなみに30代は「吉祥寺
」と「みなとみらい」（9.8％）が同率でトップ。

　2位以下を見てみると、50代と60代は「二子玉川」「みなとみらい」「港北ニュータウン」
「自由が丘」と続いたが、20代は「越谷レイクタウン」「吉祥寺」「港北ニュータウン」
「新浦安」と続いた。「20～30代のイマドキ家族は40～60代とは違い、定番のブランドタウン
ではなく、日常的に楽しめるショッピングモールや、安らげる公園などが近くにある街を選
ぶ傾向があるようだ」（イマドキ家族研究所）

　また休日のおでかけ先や家族で買い物に行く場所について聞いたところ、20～30代は「近く
のスーパー」「大型ショッピングモール」「アウトレットモール」を挙げる人が目立った。
一方、40～60代は「近くの商店街」「駅前・都心などの繁華街」「百貨店」が上位に。

　神戸常盤大学の小崎恭弘准教授は「イマドキの家族は自分のスペース、ペースがはっきり
としている。一方のバブル世代などは、上を目指さなくちゃいけない、頑張らなくちゃいけ
ないという肩ひじ張った生き方を目指している。イマドキ家族はそれとは全く違った新しい
価値観で、自分たちの楽しみを自分たちの手の届く範囲内で、それもネットワークをうまく
使ったりして、柔らかさを持って生きている。住みたい街にもそれが現れているのではない
でしょうか」とコメントした。

　インターネットによる調査で、関東に在住する20～60代の子どもを持つ男女1万人が回答した。

ソース：Business Media 誠
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1010/15/news015.html

住んでみたい街
http://www.macromill.com/r_data/20100331town/index.html
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/09/09/027/index.html
http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol009/

港北ＮＴは50坪規制があるから余程余裕のある方しか持ち家では住めないみたいですね。

スレ主さんが便利さを望むのなら都内に入るべきだと思います。二子玉川なんか誰もが認めるいい所です。
車中心で暮らせるのなら横浜に入ってもいいのではないでしょうか。少し落ち着いて走れます。

港北ＮＴくんだりまで行かなくても、余裕のある人なら
都区内山の手あたりに住むと思います。
目黒・渋谷・世田谷・杉並、どこも良い住宅地があります。

さすがにその辺は地価が高すぎるから、普通は無理でしょ
最初に出てきたアンケートの結果は比較的現実的に感じるね

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新浦安辺りは手頃で良さそうだけどな

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↑あんまりそっちの方へは行きたくないよ

浦安はハゼ釣りかな。

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公園でカップルの男が叩き殺された事件て確か浦安？

浦安ネズミ園の側かな？まあ、悪くは無いのかなぁ。。郊外って、土地勘ないとこだと、ピンとこないよね。

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相鉄線沿線が現実的じゃない？ 土地も安いし。

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浦安は良いけど新浦安は嫌だなぁ
人気あるらしいけど、京葉線なんて使えない電車不便すぎ！
浦安なら東西線で他の地下鉄に乗り換えが楽に出来るけど。
車通勤とか車生活の人ならアリかな？

ところで越谷レイクタウンって、どこですか？
初めて聞いたんだけど
20代の人が住みたい街に挙げるほど人気なんだ？
普通20代ってもっと都心に住みたいんじゃないのかなぁ？
子供を持つと急に庶民的になっちゃうってことか

いやに現実的なアンケートだよねw
越谷は埼玉だよね、、確かに埼玉は入間とかは結構良かったなぁ。。土地があるから、ゴミゴミしてないけど、新しいショッピングセンターとか多かった

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今の子たちはカッコつけないからね。昔みたく必要以上に背伸びしなくなったし。
越谷だろうが草加だろうが、もはや住む地域にステータスは持たないみたいだね。

そんなわけないじゃないｗ
よくある住みたい街ランキングなんて業者が売りたい街ランキングでしかありません
ただ格差が明確となりましたので底辺の方は夢でも願望でも高級住宅地に住みたいと言わなくなったというのはありますね

そうそう、このスレもそうだけど、質問に無理があるんだよ。

「お金に関係なく住めるとしたら」って言われたら、
誰だって世田谷区とか横浜市の一部とか、選ぶでしょ。

「自分が住める可能性がある範囲で選んだ場合」って言われたら
越谷とか浦安とかを選ばざるを得ない。

本当に良いと思っているのか、妥協してなのか、違いは大きいよ。

横浜市の住民の社会的階層は浦安や越谷と全く同じですよ

社会的階層よりも地域的優位性が問題では？

最近は浦安って、プチセレブの多いお洒落な町ってことになってるみたいよ。
まぁ都心に出るのは便利だけどね。千葉県っていうのは拭えないかも・・

越谷レイクタウンって、そんなに知名度あるの？
自分の周りで知ってる人居ないけど…
雑誌とかテレビで宣伝してたりするの？