売主:野村不動産株式会社
施工会社:安藤建設株式会社
管理会社:野村リビングサポート株式会社
[スムログ 関連記事]
【若松河田駅界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.1】
https://www.sumu-log.com/archives/5482/
[スレ作成日時]2010-09-21 19:34:40
売主:野村不動産株式会社
施工会社:安藤建設株式会社
管理会社:野村リビングサポート株式会社
[スムログ 関連記事]
【若松河田駅界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.1】
https://www.sumu-log.com/archives/5482/
[スレ作成日時]2010-09-21 19:34:40
ようやく住民スレがたちましたね。はじめまして。入居予定のものです。
4階までのカラーセレクトを見ていると明るい色をセレクトされている方が多いようでしたが、
明るい色の方が最近のトレンドなんでしょうかね?
わたしも契約者です。
よろしくお願いします。
2さん、
わたしは明るいほうにしました。好みだったので。
フローリングも明るいので、合うかなと思いました。
せっかく選べるのでしたら、お好きな色にしたらよろしいかと!
3さん。
レス、有り難うございます。
私は、フローリングが明るめなので、落ち着いた色目にしようかと思っています。
モデルルームでBタイプの部屋を見たときも私の好みだったので。でも、明るい色も良い感じなんですよね。。
悩みます・・・。
ペットを飼われる方は、結構いるんでしょうかね?
うちはイヌを飼いたいなと思っています。
NO6さんは検討していらっしゃるんですか?
6です。
私は犬が好きなのですが、飼うかどうかは悩み中です。ペット委員会の活動は大変なんですかね〜。
住民スレはあまり活性化しませんね。
やっぱり業者の方の書き込みが多かったんですかね。
それは見る人の母数が違うからでしょう。
所詮契約した世帯は60くらいなんですから、全員が見たとしてもそれくらいしか見てないですよね。
あと、オプションメニューがわかってくるとかがあれば、活性化すろのではないでしょうか?
(というか、活性化していきましょう!)
もちろん業者の方の書き込みもあったでしょうけど。
いつくらいにオブションメニューの提示があるんでしょうかね?ご存じの方おられますか?
Iタイプのお部屋がキャンセル入ったようですね。
オプション会は年明けらしいです。
年明けが楽しみです。
はじめまして。契約者です。
オプション会楽しみですね。
もらった資料だと、オーダーミラー(玄関ミラーW450×H1800、¥71,820)や、食器棚(モデルルームタイプ、¥708,750)、洗濯機置場上部吊戸棚(¥43,680)などが予定されているようです。
食器棚はキッチンの石とそろえられるのがいいんですが、いかんせん値段が。。。
玄関ミラーは入れたいと思ってます。
ちなみに、室内のカラーチョイスは持ち合わせの家具の色が濃いめなので、ラスティックオークにしました。
入居までいろいろと情報交換できたらうれしいです。
よろしくお願いします。
はじめまして。
自転車置一台って少ないですよね。
駐車場はまだ空きがあると営業の方はおっしゃってました。
できれば、バイク置き場も空いている駐車場で代用できたら嬉しいです。
15さんと同様の理由で、私もラスティックオークにしました。もう決めてしまったのでどうしようもないですが、明るい色目のお部屋が多い印象でしたね〜。どちらも良い色合いだったのでほんとに悩みました。できれば、フローリングの色も選択できたら良かったですね。
はじめまして。契約者のものです。
よろしくお願いします。
実は、今社宅住まいですが、隣の人がバルコニーでたばこを吸って、
その煙がうちの中にまで入ってきて、正直困っています。
この物件は、管理規約(使用細則)で、「共有部での火気禁止」となっていますが、
バルコニーでの喫煙も火気使用になるんでしょうか?
たしかにバルコニーでも吸ってほしくないですね〜
喫煙者にとっては吸う場所がなくて可哀相ではありますがw
契約してから、次のアクションが急になくなつたので、今までの休日の慌ただしさが嘘のようす。嬉しいような、少し寂しいような気がしています。
大手デベの物件のモデルルーム見学案内が来たので、先日契約したにも関わらず、インテリアやオプション等の参考のために見てきましたが、仲之町の方がグレードが高くて良かったです(価格帯はほぼ同じ物件でした)。
モデルルームと実際の部屋は施工業者が違うので私はあまり期待しないようにしてます。野村は三井三菱と違ってモデルに力を入れて実物は中堅業者に安くやらせてるので、実物みてがっかりてなこともあるようです。大きな買い物ですから内覧会を待たずにこまめに使用部材や施工状況をチェックしないとだめですね!
野村オーナーズクラブの施工写真は、いつ更新されるんでしょうかね?10月も末に差しかかりますが、まだ9月までですね。
私も契約後、マンションの営業からも何の連絡もないしアクションもなくなって、気がぬけたような感じです。契約すんだら放置プレイって感じでそっけないなーなんて思ったり。インテリアオプションだって1月じゃぁ、まだずいぶん先のお話だし。こんなもんなんですかね?
オーナーズクラブのhpに施工写真なんてあったんですね、知りませんでした。23さん、教えてくださってありがとうございます。
もうすぐ2期販売なので、それが終わってからいろいろ案内が来るんでしょうかね?
売れ残りがないと良いな〜っと思います。
そうならないように値引きして売るのでしょう。最近のやり方です。
ようやくオプション説明会の案内が来ました。
オプション申し込みの機会は何回もあるのですね。
そうですね。オーダーカーテンは、ブラインドタイプにすると、レースとブラインドの両方はつけられないんでしょうか?カーテンにするかブラインドにするか悩んでいます。
えっ値引きですか???
建ち上がって、内覧もできるようになって、家具付けて、それでも売れ残った場合は値下げするかもですね。
4邸残っているみたいですね。
営業さん頑張れ!!
残住戸はもっとありますよ。気長に待ちましょう。
契約すると早く売れて欲しいと思ってしまいます。完売してほしいですね。
インテリア、オプション会の案内が来ていたので、候補日を返信したんですが、その後何も連絡がなこないんですが、皆さんには来ました?指定の日に勝手に行ったら良いんですかね〜。
うちも返事きていませんよ。
あと1週間あるので,そのうち連絡来ると思いますよ。
35さんも来ていないんですね。
安心して良いのか分からないですが、連絡を待ちます。
あと3戸のようですね。
Iタイプの販売が難しいのでしょうか。
営業さんあと少し頑張って下さい。
Kタイプの部屋が2部屋残っているみたいですね。
今日は建設現場を見て来ました。
4階まで建ってましたよ。
建設現場での構造説明会とかあるんですかね?
えっ!!
あと3邸で終わりなんではないんですか!?
私の知る限り、もう南側の住戸はどこも空いていないと思いますが・・・。
11月中に完売するといいですねぇ!
営業さん頑張って!
残り3邸なんで、良く売れた方ですかね?
ここの物件は、投資目的も少ないでしょうし、比較的長い目で住む物件だと思いますし。
銀行の寮や、パークハウスの横の大きな空き地にも新しいマンションが建てば、
もっと住環境(人の活気や教育環境、生活利便性)が向上し、さらに住みやすい地域になるかもですね!!
神楽坂も含め飯田橋界隈も再開発しているようなので、恵比寿のような良い雰囲気の街になればいいな〜と
思っています。
そうですね。ただ眺望や日当たり、閑静な住宅地のしての趣きを考えると、できれば今のままが良いという気もします。そうはいっても買うときにそのあたりのリスクは考えてたので、欲張りなだけかもしれませんが。
全戸完売したみたいですね!
万歳!
営業の方、本当にお疲れ様でした。
野村は早々に売り切ってくれるからありがたいですね
購入物件が長期売れ残ると後々響きますから
祝完売!
モデルルームは11月28日(日)17時でクローズするそうです。
11月の工事状況写真がなかなか更新されませんね。
楽しみに見ているので、毎月決まった日にアップして欲しいものです。
確かに、定期的に更新して欲しいですよね。
営業さん!宜しくお願いします!
南町と大京町のプラウドは即日完売だったんですよね。
そう考えると仲之町は人気ないのかな・・・。
インテリアオプション会に行って来ました。
あぁー、あれもこれも付けてたらいくらかかるんだろう・・・。
カーテンって他社で購入する場合はいつ採寸しに現地に行けるんでしょうか?
やっぱり内覧会まで無理なのかな・・・。
南町も大京町も総戸数30〜40邸だからだと思いますよ。
でも南町が即日完売したのはびっくりでした。
カーテンの採寸は、内覧会まで無理みたいですよ。オーナズクラブのQ&Aに記載がありました。
購入を後悔しています。やはり南町のほうがよかった。交通の便はだんぜん良いし、南町が思ったほど高くないのには驚きでした。一生そのように思って住むのも嫌ですね。自分の責任だからあきらめないと。
後悔してるなら、キャンセルすれば。。
一生、後悔しながら住むよりは良いですよ。
おっしゃるとおりです。手付解除しようか真剣に悩んでいます。
手付け金が帰って来ないでも良いと思える程後悔しているんですね〜。
それは重傷のような気がします。でもそんなに嫌な物件なんでしょうか?
価値観は人それぞれなので、否定はしませんが、悩みながら組合活動とか共同生活できますか?
仮に「後悔してます」さんが本当に購入者であればのことです。
「後悔してます」さんの書き込みを見て、他の契約者やあるいは落選した人はどう感じるでしょうか?
南町もいい物件なのだとは思いますが、本当に買いたければ予算や間取りを事前に聞いておけばよかったじゃないですか。そうすれば予算の目安はわかったはずですよ。間取りだって会員に登録すれば、おおよそのことはわかったはずです。うちはそうした上でVOIDの表示、不思議な開口部、変型間取りのことが気になり、仲之町のチャンスを逃してまで、南町の抽選まで待つのはリスクが大きいと判断しました。
何より南町の抽選まで待っていても、当たったかどうかわからないではないですか。
ただ南町が完売して既になくなっているのに、他を探したいというなら、少し次元の違う話なので、もう第三者はとやかくいう話ではないかと思います。
私は、南町見学した上で、この物件を選びました。
抽選で当たらないリスクと、高級感がある反面
見学しに来ている方の車が外車ばかりで場違いかと
思ってしまいました。
まぁ引き渡しまで時間はありますから
他のマンションも見学されたらいいんじゃないですか?
手付金を捨てても『南町にすればよかった』という問題解決にはならないですけどね。
59さん。
心配は分かりますが、多少の差はあれど、国籍や地域に限らず、その手の心配はどこでもあると思いますよ。記事も大阪の話ですし、大阪でも、治安の良い場所で池田小のように事件は起きます。しかも国籍関係なしです。
その心配心があれば、事前の対策と地域住人へのリスクに対する意識共有を率先してお願いします。
ようこそ、市谷仲之町エリアへ。このエリアの住人です。
CXの跡地に野村不動産が入ると聞いた段階から、買い換えをするかどうか
迷っていました。結局今のマンションの方が間取りがいいので、買わずじまいでしたが。
このエリアは駅からも近いし、特に車やバイクを持っていると便利ですよ。
靖国、外苑東が交差するのでどこに行くにも便利。
電車なら曙橋、四谷三丁目、新宿三丁目、市ヶ谷、四ッ谷、若松河田、牛込柳町あたりまでなら
徒歩でも歩ける距離なので、自転車などがあれば終電でも全然OKです。
念仏坂が難点ですが、コンフォガーデン経由ならバリアフリーです。
(遠回りになるけど)
治安ですが、目の前の通りは女子医大への近道で、交通量がかなり多いです。
タクシーはもちろん、それ以外の車も結構通ります。
8時〜9時と13〜14時は通行禁止なのですが、あまり効力はないようです。
制限速度も守られていないので、住民の間では警察に行ってオービスを
つけて取り締まってもらおうとか、話に出ているようです。
道が狭い上にコンフォガーデンの住民のタクシー待ちや乗り降りもあって、
混み合ったときは深夜問わずクラクションが鳴る(これは我慢するしかない)のが難点ですが、
そこさえ我慢すればマンションライフを楽しめると思います。
在日の件ですが、これはもう新宿区のこのエリアの地域特性と
思って受け入れるしかないですね。
うちのマンションでも、近年ゴミ置き場にもハングル文字の容器なんか置いてあって
かなり凹んだものですが、住んで特にトラブルらしきトラブルはありません。
マナーが悪いのは日本人でもあり得ますしね。
韓国学校や仲之町小学校のガキどもがマナーが悪いときがありますが、
これもそうそう頻繁にあるわけではありません。
参考までに。
連投すみません。
野村の営業の生活情報は住民ではないので説得力に欠けるかも。
以下、生活の上での参考になれば。
・銀行=あけぼのばし通りのセブン、駅前のみずほ&東京三菱。靖国通りにりそな
・郵便局=靖国通りの郵便局
・ドラッグストア=あけぼのばし通りのセイジョー
・スーパー=河田町のサントクorあけぼのばし通り入り口のサントク
・本屋=あけぼのばし通りにあります
・病院=東京女子、コンフォガーデンクリニックほか。女子医大は混むのでコンフォガーデンがオススメ
・歯医者=コンフォガーデン内の歯科医さんが上手
・総菜=和幸、ちよだ寿司、オリジン弁当ほか
・パン=満、ポムルージュ
・ファストフード=マクドナルド、フレッシュネス
・麺=日高屋、克味
・飲食=あけぼのばし通り、旧CX関連の寿司・洋食などが点在
・休日ランチ=あけぼのばし通り入り口付近の「茶座」が最強
・こだわり中華=敦煌。ただし要予約
自転車などあれば一気に荒木町と四ッ谷、麹町、新宿三丁目が圏内になります。
ちなみにこのエリアの人はあまりスーパーは使いません。
(サントクは高級スーパーではないので、期待しない方が良いです)
外商会員なら伊勢丹や高島屋経由で回してもらうのが楽です。
生協、らでぃっしゅぼーやあたりを使うのも手だと思います。
うちは外商と生協を適宜使い回しています。
貴重な情報、ありがとうございます!
こんにちは。
皆さんはもい家具とか探していますか。
オーダーの説明会に行ったのですが、食器棚などは価格が高いので諦めようかと思っています。
洗濯機の上の棚やミラーで迷っています。
オーダーされる方は何を予定されてるのか、もしよければ教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
現地に行ってきました。もう五階まで出来上がっていましたよ。完成が待ち遠しいです。
コンフォガーデンのサントクに入ってみましたが、高級スーパーではないような気がします。
陳列も雑然としているような感じで、寂れているとまでは言いませんが、パッとしない印象は受けました。
家具も探し始めました。ヤマギワだけでなく、大塚家具や東リのショールームへ行っています。
食器棚はオーダーしようと思っています。やはりキッチンと質感を揃えた方が見た目が美しいので。
あと食器洗浄器を付けて、IHに取替えようと思っているので、キッチン周りの出費は相当だと思います。
それから、玄関のミラーもオーダー予定です。
洗濯機上の棚はオーダー予定なし、カーテンもヤマギワでは買わない予定です。
家以外にもいろいろ出費が出てきて、大変ですよねー。
サントクは確かに高級スーパーではないですが、普通に使えるスーパーだと思います。
悪くないと思います。
弱いのはレンタルビデオ屋でしょうか。外苑東通り沿いに一点ありますが…。
最近はネットのレンタル屋さんなどもあるから必要性は低くなってきたかもしれません。
オプションの水周りや玄関タイル部のコーティングとか、どうなさいますか?
うちも迷っています。サンプルもらいましたけど、どれくらい効果があるかよく分からないですし。
まずは洗濯機上の吊戸棚とミラー、あとは予算との相談というところでしょうか。
キッチンの食器棚も悩みの種です。
うちは水周りコーティングはお願いするつもりです。
窓ガラスフィルムを貼る予定なのですが、皆さんはどうなさいますか?
67です。
2月のOP会の案内がきましたね。
私もコーティング関係はお願いする方向で検討しています。
ネットなどで調べても、効果についてあまり情報がないのが躊躇する理由なんですけどね。
窓ガラスフィルムはすごく高かったので、迷い中です。
床をコーティングしたりするよりしっかりフィルム張ったほうが床にはよいそうですが…。
オプションによっては、同じ物でも大塚家具などの方が値引き率が良かったオプションもありましたので、全てヤマギワで購入依頼するか悩み中です。
内覧会の時にあるなしくらいなら、違う店での購入も検討しないといけないので大変だな〜と、自分のことながら思っています。
ところで、仲之町周辺に詳しい方にお聞きしたいのですが、友人や親族が車で訪問した際は、どの有料駐車場が近いのでしょうか?周りを見渡しても有料駐車場らしきものが見あたらず、若松河田駅くらいまで行かないと無いのでしょうか?
有料駐車場ですが外苑東通り沿いにいくつかあって、
そこが一番近いかなと思います。
若松河田駅よりは多少近い気がします。
72さん
情報提供、有り難うございます。
探してみます。
サントクは住民だけでなく近隣オフィスの人たちも使っているので
昼過ぎ〜夕方になると見栄えも悪いです。また総菜関係の品切れは早いです。
見切れ品とかよく出ているので野菜や果物は回転が悪いのかも。
見極めた方がいいですね。
レンタルビデオは外苑東の牛込柳町方面に一軒あるだけで、期待できません。
なので、TSUTAYAのDISCUSを使うのがオススメ。
どうしてもなら新宿のTSUTAYAくらいしかないです。
まだレンタルやってるんでしたっけ?
マンションとの提携の品は、必ずしも安くない場合があるので、
気をつけた方が良いです。ヤマギワは質も安定していてオススメですが、
値引きはあまりしませんから。もとの値段も高いし。
食洗機なら迷わずミーレですね。パナソニックやリンナイはあまりオススメしません。
IH、ビルトインレンジ、洗濯機もミーレだとかっこいいですよ。長持ちしますしね。
有料駐車場は・・・泊まりがけなら市谷薬王寺町交差点を右に曲がったところの駐車場が
安くて広くてオススメです。23時までならサントクの駐車場も使えます。
プラウドオーナーズクラブの工事状況の外壁タイルを見ると物件完成図より、なんだか白いタイルのような気がするのですが、写真写りだけでしょうか?
茶色のイメージがあったので。。
75さん
最近実物を見ましたが、タイルの色は茶色というより薄いベージュといった感じでした。
あくまで主観ですが。
個人的には悪くないと思いましたよ。
近所に住んでいるのでたまに前を通りかかりますが、外壁やら窓ガラスやら少しずつできてきているので、徐々に実感が湧いてきました。
76さん
回答、ありがとうございます。
私もおりを見て、一度現地で確認しに行きます。楽しみです。
私も現地を見に行きましたが、いい感じだと思いました。
西側はほぼシートが外れて外観が見える様になりましたね。
正直少し残念な感じだけど、もう満足するしか道はなし! ですよね。
現地で見て来ましたが、外壁はベージュですね。
個人的には悪くないと思います。
意外に薄いベージュなので、後々、汚れが目立たないか少し心配です。。
79さんが何を残念に思われているかは分からないですが、
まだまだ未完成なので、期待して待ちましょう!!
私も現地に見に行きましたが、いい感じだと思いました。
タイルの質感がいいと思います。
今日の午後見に行きました。
購入時の説明にあったように、冊子のCG画像よりは薄いベージュでした。
周囲の景観との調和が感じられました!
この方に感謝です!! すばらしいサイトです!
素晴らしいというか、
完成後も、撮影場所からは丸見えってことですよね。
撮影場所は、The Center Tokyoかな。
望遠を使えば、住戸のなかまでみえるでしょうね。
位置からみて、コンフォだと思いますが…。
何が言いたいのかハテナですが(笑)
コンフォですよね。
ほんと、契約前に気づかなかったのだろうか。
最近現地をご覧になった方、
いらっしゃいますか??
例のブログの更新がとまっていまいましたね。私は更新を期待しています。
昨日、前を通りましたよ。
まだ、南側のブルーシートは外されていなかったです。
エントランスの屋根部分が一部できていた感じでした。
在日の方々との付き合いに関して、不安がある方もいるようなので、ここ数年の変化についてお話します。
3年程度前までは、
ベランダから怒声(韓国語)
ペットボトルが上から落ちてきたり(警察沙汰)
コンフォ敷地内で地面で酒盛り(大声で夜中に韓国語で騒いでると本当に怖かったです。)
ゴミの処理をきちんとしない(ハングルが書かれてるので彼らのもの)
日本語でしゃべってると見られたり(たしかにこの地域は彼らの占有地域ではあるが)
等々地域環境は日本人にとってあまりよい環境ではありませんでした。
しかし、ここ1~2年では大幅に改善され、このようなことはほとんど無くなったうえ、韓国語で大騒ぎしている子供がエレベーターで一緒になると日本語で話す等、彼らは彼らなりに日本人と共生しようと努力しているように感じます。
まあ、ゴミ問題とかタクシーは人が待ってると、先にまわって乗ったりとか国民性というかミイイズムのような側面は多少気になりますが、生活していて怖いと感じることは無くなりました。
むしろ、韓国語だらけのなかで生活していると異国情緒もあるような感じで、こういうところもありだなと、いい感じの日々を送っています。
周りからキムチマンション等と心無い言い方をするような人はまだまだいますが、多少の韓国語を覚えるなど地域に根ざす努力をしていけば、彼らとの共生は十分可能です。
91さん
韓国の方はコンフォにお住まいの方が多いのですか?
92さん
ここ周辺の土地の多くは昔から韓国の方々のものです。
コンフォにもたくさん住んでいらっしゃいますが、ここに住んでらっしゃる方は昔からの方ではないと思われます。
地震の影響について野村さんから何も連絡がないのですが、
ここまで未曾有の災害でも、こんな対応なんでしょうか?
問題ないなら問題ない旨の連絡があれば安心するのですが・・・。
普通に、インテリアオプション会の連絡がきましたもんね。
例のブログが3/16まで更新されていました。
地震翌日から工事されていたそうです。
点検も当然されたのかなと思いますが。。
野村さんからフォローあると安心ですよね。今は手が回らないのでしょうか。
プラウドオーナーズ俱楽部で地震の影響について記載するみたいですよ。
今は調査中とのことですが。。
もう基礎工事は終わっているだろうから耐震構造は出来てるとは思いますが、、やはり心配ですよね。
地震の件、新築だけに心配ですね。
目の前のコンフォガーデンでは内側に大きなひびが入っていて住民が不安がって
いるようですが、河田町と市谷仲之町では地盤が若干違っていて、
市谷仲之町のほうがより強固な地盤だったと思います。
(だから河田町ではなく市谷仲之町に、自分も家を買いました)
実際、自分は市谷仲之町住まいですがほぼ無傷でした(見える範囲では、、、ですが)。
なぜか風呂のふたが一枚ずれていた以外、テレビも食器類も全く被害なしでした。
初めて投稿させていただきます。
震災の影響で一部資材の納期が不確定になっていて、入居のタイミングが少し遅れる可能性が若干あるとの連絡を、野村の担当から電話で受けました(入居予定の皆さまも、おそらく同様かと思いますが)。
そこで今の借家の解約をいつにするかが微妙な状況になってきましたが、賃貸住まいの方々はどうなさるつもりか、お教えいただけると幸いです。
担当から電話がかかってきたときに、1ヶ月前には大家に告知しないといけないから、遅れる場合はその前には連絡が欲しいと伝えました。
22日の登記と借入れの際に確認してみた方がよいかもしれませんね。
私も担当者の方から電話がかかってきた際に賃貸の解約の件を問い合わせました。
引き渡しが遅れる際は、解約違反を考慮して、二ヶ月前くらいには連絡くれるとのことでした。
なので、今月中に連絡なければ、遅延がないのでは?と思っていました。
現地視察してきました。だいぶ出来上がっていて楽しみです。特に窓が大きくよい感じです。が、やはり四方が建物に囲まれてる感が予想以上に。。。あとベランダ手すりと外壁タイルがだいぶ安っぽい感じです。いまから言っても無駄ですよね??
例のブログ更新がストップしていまいましたね。待ち遠しいです。
野村不動産プラウド市谷仲之町ヒルトップの成長を見守るブログ
http://ichigayahilltop.doorblog.jp/
これのブログ主です。
紹介されていたとは露知らず。ありがとうございます。
ときどきブログは更新します。次は今週末あたりでも。
入居までの撮影ですのでそこはご安心を。
契約者ではありませんがそのうちここにも書こうかと思います。悪しからず。
CGとはイメージ違いました。イマイチです。
建築計画の件、進展ありましたか?
絶対反対ですよねー
近くにマンションが出来るのですか??
これから建築となると騒音やホコリが気になりますね
マンションは解体から建築まで最低でも2年はかかるから近隣は騒音や埃が本当に迷惑です!できることなら建築しないでほしいです。通風や日当たりも悪くなるし、資産価値も下がるし、不安だらけです。
引き続き、建築反対しましょう!
知らない!マンション建つって、どこですか?