資産価値の高いマンション

>>80
現実問題として、規約に別段の定めをすれば、議案以外の決議を総会で決議することができるが、
実際、そんないい加減な規約を作っている組合はないのでは。
私共の規約では、使用細則で
　　議案以外の関連議案で、緊急提案があった場合、経費を伴わない普通決議については、理事長の判断で
　　決議することができると規定されています。

あなたのレスは極論ですよ。

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>>81
80さんのレスは「普通」です。
むしろ
＞議案以外の関連議案で、緊急提案があった場合、経費を伴わない普通決議については、理事長の判断で
＞決議することができると規定されています。
こちらのほうが、普通ではない。
これって区分所有法にも違反してる気もするし・・・・総会に出席してない区分所有者に緊急提案議案を知らせることなく決議しちゃうの？
そしたら、理事長のやりたい放題も可能では？

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おいおい！スレタイトルから大幅にずれ取るぞ。

マンションの資産価値だぞ！

＞玄関などに自転車、傘立て、子どもの遊び道具など物置されているマンションは資産価値が落ちるのでしょうか？

落ちるに決まっとるだろうが、中古物件選びの必須点検項目に引っかかるぞ。

＞管理会社は理事長へ物置問題などによるデメリットなど提案しないものでしょうか？

悪徳管理会社はしねーよ。住民から苦情があってもしない放置を決め込む。
なぜなら、きちんとしているマンション管理組合だと暴利をむさぼれないからな。

＞当方のマンションはまだまだ少数ですが物置きがあったり子どもの自転車や遊び道具でうるさい時は苦痛です。

理事会の尻をたたけ！あんたの的は放置者ではなく管理会社だよ！！！

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>>82
だから関連議案といってるし、経費の伴わないと規定してるんじゃないの。
法律に違反するどころか、こういう具合に決めてなければ、それこそ、欠席者を無視した
決議になってしまうじゃないの。
80も規約で規定されてれば、それは違法ではないが、それこそ欠席者を無視した決議になるよ。

>>83
マンションの資産価値には、いいマンションの管理も含まれるんだよ。

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こんな糞管理レベルで資産価値がでるわけないじゃん。広尾ガーデンヒルズぐらいになれば別だが。

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>>84

決議出来る範囲の問題ではなく、決議出来る条件が「理事長判断」てところが違法の可能性がある。

>>80の場合はその場に参加している議決権で普通通決議の条件を満たしている必要があると読み取れる。

それに対して「理事長判断」とは委任状は当日理事長が暴走するこてにも委任したかのように受け取れる。

過半数が委任状を提出していれば理事長個人で何でも決められるな。

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>>86
だから、あなたのマンションの管理規約には、どのように規定されてるのですか。
緊急動議がされれば、何でもありということですよね。
ということは、議決権行使書は関係なくなるということですね。
委任状は、理事長に一任となっているから、緊急動議についても理事長判断でいいということかな。
しかし、議案は関係なく、何でも緊急動議で出席している組合員だけで決めてしまうやり方を認める
規約を作る方が問題があるのでは。
総会で、出席している組合員が、いろいろ緊急動議した場合、出席組合員だけで全て決議するんですか？
５とか１０とかの緊急提案でも全てやりますか？理事長の判断でできないとすれば。
あなたのは極論ですよ。可能性はあるというだけのことでしょう。

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ですら、実際に当日参加している議決権だけで普通決議の成立要件を満たしているという条件がつきます。（総議決権の過半数の参加、参加議決権の過半数の賛成です。）

当日、緊急動議が出されるのですから、委任状・議決権行使書は議決権にカウントされません。（当然のことでしょう。カウントしたら問題になりますよ。）

上記条件を満たさずして理事長判断で議決が可能だとしたらその方がよほど問題がありますよ。

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>>88
普通決議の成立要件は、組合員の２分の１以上の出席で、その過半数です。共に過半数ではありません。
委任状は議長一任になっているので、当然カウントすべきでしょう。
議決権行使書については、議案ごとの賛否があるが、それ以外のことなので、当然無視されるんですよね。
それに緊急提案をするのは、理事会側からではなく、一般組合員から出るのが普通でしょう。
委任状・議決権行使書をカウントしないといっているけど、出席者だけで普通決議が成立するほど、出席率は
高くはないでしょう。
単に、総会に出席している僅かな人数だけで決議するということかな。おかしな無茶苦茶な組合ですね。

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>>89
２分の１でしたね、失礼しました。

委任状は事前に提示された議案に対する委任をするものです。
提示後に緊急動議をされた議案に対する委任とは認められません。

うちのマンションは実際に出席する人はいつも６割近くいますよ。
委任状、議決権行使書はともに１割づつくらいです。

実際の出席者だけで普通決議の要件を満たしていますので、「僅かな人数」とは思いませんが。

出席率の低い、つまり意識の低い管理組合の方にあれこれ言われたくないですね。

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>>90
多分あなたのマンションは小規模ではないかと思われます。
普通のマンションといいますか、ある程度の規模のマンションであれば、総会への出席率は良くても
３割程度でしょう。２割程度がいいとこです。
とても、総会出席者が半数以上になる組合は大規模マンションでは絶対といっていいほど考えられません。
委任状は、議長に対する総会での委任であって、議案に対しての委任状という規定は法律上ありません。
それをいうなら、議決権行使書であって委任状ではありません。

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６割も出席してるってすごいですが、どこに集まってるんですか？
仮に１００戸のマンションだと６０人も集会室に入れるの？
５００戸だと３００人です。
２０戸だと１２人なので、集会室が１０畳でもあれば入れるんでしょうけど。

実際の出席が多いのは、不満の裏返しと言えなくもありません。
総会は委任状が出ていれば、運営に支障はないので、問題とすべきなのは、委任状も出さない人の数なんでしょうね

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９０がいっているように、そんなに出席率がいいマンションはないでしょうね。
第一そんなに出席率が良ければ、どこか会場を借りなければできないでしょう。
小さいマンションであれば、集会室もないでしょうから。

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規模は約300戸です。
参加戸数は200には届きませんが、100台の後半です。
ご夫婦やお子さん連れの参加も認めているので300人くらいは集まりますよ。
集会室も１２０人くらいは入れる大きさの物がありますが、毎年近くのホールを借りてます。
10万円くらいで借りられたと思います。

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すごいですね！どこにあるマンションですか？
大阪（特に南大阪）はバカなので、そんなマンションはないとおもいますから
たぶん、東京なのでしょうね。

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>>95
嘘はいけませんよ。
そんなマンションどこにあるんですか。
桁を１桁間違っているんでしょうね。
もし、仮にそんなマンションが全国に１つあったとしても、それは例外中の例外であり、
参考にはなりません。

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なんだ、管理組合の活動に関心が高くて熱心に取り組んでいるマンションの人達が管理の質で資産価値が変わってくるって話をしているのかと思ったら違うんだ。
スレタイを「資産価値の低いマンション」って変えないとダメじゃない？

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玄関などに自転車、傘立て、子どもの遊び道具など物置されているマンションは資産価値が落ちるのでしょうか？

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落ちるかもね。

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自殺家族に家主が１億円請求したらしいよ

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>>99
３千で買ったマンションなら１千だな
１千なら変わらないな

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感情の問題より修繕積立金の預金総額が資産価値を決める。

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>>104 修繕積立がまともかどうかは、共用部分の使用状況で判断できる。
汚い家に金がないのはだらしがないからだ

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いや、お金にならないことには無関心、無頓着ってことも良くある。
ポーチに私物を置く置かないなどといった細かな事ばかりに目が行き、
一番肝心な長期修繕計画が管理会社任せという組合も少なくない。
中古で買うなら過去の総会議事録も要チェックだ。

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適時適切な修繕や管理がなされていれば、資産価値も上がるだろうけどね。

管理組合が変なところでケチって専門業者を使わず、対応が遅れたりシルバーセンターのバイト対応でごまかして、
後から修繕に余計にお金がかかったマンション知ってるよ。

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ちゃんちゃらおかしいヤツばかりだな。
マンションなんて基本的に資産価値は下がるだけ。修繕・管理を適時適切にしたって、経年相応の価値下落になるだけよ。

価値が上がるのは同じエリアで新築マンション住人に、あそこの(中古)マンションは手が届かないと羨望されるぐらいのステータスがないと資産価値が上がったとはいわない。

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経年相応の価値を基準に、相場より価格が高ければ資産価値が「上がり」、安ければ価値が「下がる」というのでは？

修繕・管理の質で絶対に資産価値は変わります。

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資産価値について、相対的に差がでることに異論はない。

絶対的に上がる訳ではない。

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自殺されたら価値は下がるな

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ペット禁止のマンションのエントランスの掲示板に、「ペット違約金未納者一覧」が張り出されてるの見たことありますよ。部屋番号と氏名が敬称なしで張り出されてました。２０人くらい。１３０戸くらいのマンションなんですけどね。制裁金みたいなものを取ろうとして払う人いないんでしょうね。うちは８０戸くらいでペット禁止ですけど飼ってることがばれてるのは１，２件だけです。こういうのも資産価値なんでしょうね。

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それは「目くそ鼻くそ」って言うのさ（笑）。

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資産価値ではない

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小型犬しか買えないマンションでコギ－ちゃんが飼われている。大きな中型犬と思っていたが小型犬に入るの？

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↑
犬の管理組合があるんですか？

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ペット禁止マンションで、飼ってる人が２０人もいるのと、１、２人ではやはりちがうんじゃないの？白い目で見られて、散歩なんかさせられませんよ。実際、目撃したことありませんから。たまーに吠えちゃってばれてるだけ。
「ペット違約金未納者一覧」を貼り出すなんて、マンション内の深刻な対立があるんでしょう。資産価値に影響ありです。

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ペット管理組合は殆どつくられてるよ。。

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>>119
何故ペット管理組合をつくらないの？
そうしないと、理事に負担がかかりすぎるよ。
ペットを飼う条件として、ペット管理組合に入会し、そこで、苦情等も対応していく。
会費も徴収し、役員も交替でやることを条件でペットを飼うことを認めればいいしね。
そこで、大きさや種類、規定を守らなかった者に対するペナルティを課せばいいし。

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>>何故ペット管理組合をつくらないの？
ペット禁止なんだから作るわけないですよ。ペット管理組合（ペット委員会？）というのは
ペットを容認したうえで作るもの。

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ペットを飼うことができる…だけだとダメかもね。
ペットを飼いたい人の人気は集められるけど、ペットを飼う予定のない人は衛生やトラブルを気にして避けるかも。

ペット可だけど、ペットのトラブルを感じさせないマンションじゃないと。

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コギちゃんが容認されているから小型犬に入るんでしょう？

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>>120
ペット可での話しに決まっているじゃないの。
ペット不可なのに、ペット管理組合なんか作るという方がおかしいよ、そんなことも解らないのかな。

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資産価値云々の前に、住人レベルが問われるな。

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駅から遠いほうがマンションは荒れません。
不便で賃貸できないから賃借人がいないので。

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>>126
その場合、徐々に住人が減っていくけどね・・・。

賃借人で荒れるか否かはそのレベル次第。
安値で賃貸に出るようなマンションの場合は借り手のレベルが低いから。

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＞駅から遠いほうがマンションは荒れません。
＞不便で賃貸できないから賃借人がいないので。

無法な賃借人は駅近に住みたがるので、そうかもしれない。

しかし、駅から遠いと、
もともと地元に住んでる人やその子弟が住む傾向があって、
それが常識に欠けてる人
（とくに地元の自治体の公務員や教員）だと、
管理組合がその人たちの独裁になって住みにくくなる。

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住人のレベルで言うなら、
賃貸にだした時に想定の家賃が高いマンションでしょうね。
１６万/月のマンションに住める住人と８万/月の住民では質が違うでしょうね。

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>玄関などに自転車、傘立て、子どもの遊び道具など物置されているマンションは資産価値が落ちるのでしょうか？

程度にもよりますが、査定の減額対象になります。
売りに出す時に、やはり一見して綺麗な所を購入希望者は好むので
廊下などに雑然と荷物が置いてあるマンションなどは不利ですね。

築古の中古マンションでは管理状況が悪いと
修繕積立金不足から管理費が高いマンションなどは
物件の価格が安くても買い手がつかないなんて事は良くあります。

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我が家のマンションは、玄関（ドアの外のスペース）とトランクルームがあるので
自転車、傘立て、子どもの遊び道具など物置されまくりだが、見た目はきれい。
玄関（スペース）のお陰で、部屋の面積がその分狭くなっているのがデメリット。

玄関とトランクルームがあるマンションは資産価値が高いでしょうね。

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真上の部屋が飛びおり自殺したら真下の部屋も資産価値は下がるかな？

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飛び降り死体が転がった１階庭の部屋も資産価値おちるかな？

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殺人事件があった部屋の価値が落ちるのはほぼ常識

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最近はエレベーターホールで露出や抱き着きがあるマンションが結構あるよな

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ＥＶに人糞があったマンションもある！

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立地や建物自体の造りの良し悪し、管理費の透明性、修繕積立金の状況・・・
などからみたらどうでもいい些細な事ばかり。
玄関ポーチがいくら片付いていても逆転出来るものではない。

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そうは言っても第一印象って結構な比重を占めるし。

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メールコーナーは犬のマーキングで臭い(;~∧~;)

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ブスでも性格がいいと言われて初対面の女を抱けるか？
我が子がブスになるのは想像したくないな
付き合ってる内にブスに慣れたらいいかもしれないが
ブスには最初から近寄らないな

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円高でデフレが進むので修繕積立金の不足は解決すると思う。
１０年後の大規模修繕工事はいまの半額でできる。
もっとも、住人の給料も減るので出て行く人もふえるけど。

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例えるなら、玄関が散らかっているのは化粧下手でブス（素材は優秀）な女性。その逆は嫌だろ？

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嫌でもセールス次第でコロリさ、ブスは駄目だ。
まずは、外見さ

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実物を見る前に書類で色々な数字を確認するだろう？
それで興味を持ったら現地に見に行くのだから、「先ず外見」はおかしい。

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私は、中古は買ったことないけど、
＞実物を見る前に書類で色々な数字を確認するだろう？
いいえ、間取りや現物確認が先でしょう。
仲介業者さんが常備してる資料にたいした数字は載ってません。

中古買う人は数字から選別するの？本当？？？？

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中古物件を購入する場合は、まず価格と現物の確認でしょう。
いろいろもめているようですが、これは現物が先ということでこれから話しを進めていってください。

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今住んでいるマンション築5年過ぎたけど、
中古の仲介業者（新築の時の販売業者でもある）
が作るチラシに、最初のころは、エントランスや中庭の実際の写真が
使われていたけど、私物起きが常態化、中庭が荒れてからは
イメージ画（新築販売の時の完成予想図）に変わってた。

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とりあえず、希望の場所で予算に合う物件の間取り図見て、良さそうなら内見へが多いよね。
実物見たら思ったより古い感じとか、汚いとかで振り落とされる。
安ければ外観が古く汚くても、居室内がリフォームして綺麗だと
購入決める人も居るけど、汚い印象だと友達呼ぶのに、ちょっと・・・と思う人が多い。

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私が知ってるマンション、九州は博多、ロイヤルアーク○○ザヒルズ。もう潰れた栄泉不動産のマンション。

築８年になるけど、今年３LDK約８０㎡が売りに出ていました。で価格は新築時と同価格で売り出され、二ヶ月位かかったと思いますが売れたみたいです。
低層階でしたが、名前の通りヒルズなので眺望は良かったみたいです。

この部屋、競売に掛かって不動産業者が落札、そして販売したようです。
買っときゃ良かった。チキショウ！
こんなマンションもありますね。

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山手線の内側ですが、新築から9年住んで新築価格＋500百万円で売れました。

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７５００万で購入しました。
５０００万で売れたらいいが、４５００まで落ちるかも(┬┬＿┬┬)
中庭通路とメールコーナーが犬のトイレにされてます。

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地方都市の者だけど、１１年前に２，３００万で買ったんだけど、買った時と同じ２，３００万で売れた。
マンションの価格は、県庁所在地からどの位の距離にあるか、学校・病院・買物の条件、買ってからの年数、
階数、部屋の条件等で点数をつけ、評価されるんだってね。
部屋をきれいにしてたとかは、あんまり関係ないとのこと。
但し、売る時には、壁紙やタタミ、襖・障子紙の張替えはしておかないとダメみたいだけど。
一番の条件は立地だということ。

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１５３はスレ趣旨読めてないな
誰も居室内は問題にしてない。
居室内は自分でなんとでもできるから資産価値云々とは関係ない。
外見さ資産価値は、自分ではどうにもできない部分

戸建てでも、ゴミステーション隣接は超安。
汚い臭い(;~∧~;)共用部分は資産価値を下げる

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下らないことをよく書けるわね。

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確かにゴミ屋敷の隣、または近所を買う人っていなそうだよね。
マンションも共用部が汚いとイメージ悪いよね。

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１５４はスレ趣旨読めてないな
不動産を売る場合、価格を決める時は当然不動産会社が現物を調査してから決めるんだけどね。
その時、あまりにもポロボロだったら、いくら購入後改修は出来るといっても、価格下落は避けられないよ。
外観だけが全てじゃないのが分らないんだろうね。

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もちろん立地、外装、内装、お金に関する事
総合して買値も売値も決まる事だから
中も外も軽視は出来ないね

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No.150さんが言ってるのは姪浜だろ。
あそこ確かにいいな！

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１０年後は日本人の給料は今の半分になるので、ローンがなければ資産価値は下がりません。
ローンがあれば、その借金の価値が上昇します。

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トランクルームがなので不便　

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１０年住んで、理事長とかもした経験では重視すべきポイントはこんな感じ：

・立地（治安、教育レベル）
　→駅からの距離とかは実はなんとでもなる。商業施設の遠い近いも大した事はない。
　　だが、夜も安心して出歩けるか、子供が遊べるか、まともな学校はあるか、は
　　地域の住民レベルを反映するので子なしや独身でも最重要視した方がいい

・建物の設備とかはどうでもいいが、ハコとしての頑丈さ
　→むしろ変に高層とかアピールの目玉的遊興設備があるとかは
　　大規模修繕の費用を跳ね上げるので回避したほうがいい。大きな集会室とか
　　子供待機部屋に使えるハコがあるとかは、単純なハコなら転用も利くのでＯＫ
　　中に音響設備があるとかないとかはどうでもいい。そんな内装設備は
　　後から付けられる。

・住民のコミュニティが活発かどうか
　→無気力化した理事会・管理組合・自治会の元では、いかなる建物も
　　廃墟と同じです。細かい改善が積み重なれば快適に住めるものを、
　　無気力に管理会社丸投げを続けることで細かい不備はずっとそのまま、
　　資金だけは通常以上に流出で、大規模修繕も安い工事だけしかできず
　　資産価値どころか住む価値自体が急速になくなります。

特に最後が見落としやすいポイントで、すべては住民間の協力にかかってると
言ってよい。すばらしいハコや設備でコミュニティがないマンションより、
ハコや設備はダメだがコミュニティがあるマンションを選ぶべき。自治会が
成立しているかどうか、マンション内で色々な活動が住民内であるかは
絶対に調べましょう。

そういう意味だと新規で買うより、中古である程度年月がたってハコとして
不備があまりなかった所から、立地とコミュニティを見て決めるのが一番よい。
さらにいえば賃貸でそういう所にはいるのが一番よい。自治会とか今時の
都会生活にそぐわないとか言ってる場合じゃなくて、本当に数千万円単位で
人生の一部がかかってますよ。

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駅から１０分以内だけど周辺の建物と１メートル以内なので
窓をあけるとお見合い状態

こんな物件でも資産価値はありますか

内覧の時はカーテンびっしり閉めとけば気づかれないかな

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カーテン開けないで内覧するやついるのか。押入開けないならわかるが。

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162さん　そのとおり
入れ物より中身が大事　新築ではわからない　中古でよろしい
マンションは立地が大事　気に入った立地でじっくり探したいものです

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コミュニティがあるマンションってどうやって調べるの？

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＞管理会社は理事長へ物置問題などによるデメリットなど提案しないものでしょうか？

管理委託契約を読みましょう。
管理会社には提案する義務も権利もありません。

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提案する義務も権利も特に書かれてないだけで、助言することはむしろ望ましいけどね。

輪番交代、しかもみんな右も左も判らない素人ばかりで理事から管理会社に指示するなんて
よほどの切実さとか熱意がないとありえない。出席すら嫌がり、できるだけ仕事を押し付け合い、
しかも批判だけするような住民ばかりだし。

ここで「義務がありませんから」とかどれだけ無能力状態にしておきたいのかと、
むしろ怠慢か腹黒さを疑う。「権利がない」というのは完全な嘘で、
「理事にやらせる」権限がないというだけ。助言するのに権利も何も必要ないし、
しない所はむしろ管理会社変更を考えた方がいい。

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>>162
コミュニティも中身によりますね。
活発そうに見えて、運営が滅茶苦茶なコミュニティのあるマンションもありますよ。

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え～～見極めが難しいな
購入前に入居者にインタビュ～した方がいいのか

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市場調査は購入の常識です。

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>>170
外面で確認するならこんなところですね：

・管理組合の議事録や広報がしっかりした内容か
建物の保守だけでなく幅広い問題について理事間で検討や議論した内容が
書かれてるか。管理会社まる投げの無味乾燥な報告書みたいなのは赤信号。

・町内会またはそれに類する規模の住民間協力の場があるか。
町内会でなくてもペット飼い主の会や修繕関係の委員会など、住民が
自発的に生活環境をよりよく維持しようとしている形跡があればいいです。
あと、その活動内容と活動実績はどうか。

・管理規約を確認の上、放置自転車やルール違反の駐車車両や共有区画利用が
常態化していないか。管理費滞納者の比率が1-2%を超えていないか（全国平均は
もう少し高いですが、それは10%を超える破綻マンションなども入ってるから）。

もっと直接的なのは住民インタビューより理事会傍聴ですかね。
多数の住人が出席している訳で、全体的にどんな感じかよくわかる。
プライバシーに関わる部分は退席すると伝えて希望するのがいいでしょう。

そこで「えーっ？こんな運営している所に自分の財産と生活基盤を
置くの・・・？」と思ったら止めとくが吉。売主の代理・将来の
組合員として話を通せば傍聴程度はできるはずだし、拒否されるなら
どれだけ魅力的に見えても内実は・・・なので切った方がいいです。

この基準で住めるマンションにはなかなか当たらないと思うけど、
一戸建てや賃貸のメリットを捨てる以上、それと同等以上の所でないと
やっぱり怖いですよ、マンションは。

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資産価値の高いマンションは
周りの建物の資産価値を低くしてこそ成り立つ。

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規約違反の中型犬のいるマンションは資産価値が落ちますか？

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そんなの関係ねー、公示地価次第だ。

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管理会社のよくないところは関係ありそう。

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関係ある訳ないよ。

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アルコーブに靴や自転車や物をたくさん置いているマンションは資産価値も落ちるのではないか？ 管理人が何を置いてもよいと説明している新しい物件は資産価値が落ちないか？

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そんなので高く売れる値がつく分けないよ。

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そもそも、アルコープなんて私物放置問題を誘発するような空間をもって、戸建て感覚などとセールスした物件は資産価値が大きく低下するとおもう。所詮田の字でしょうし。

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