玄関などに自転車、傘立て、子どもの遊び道具など物置されているマンションは資産価値が落ちるのでしょうか？
管理会社は理事長へ物置問題などによるデメリットなど提案しないものでしょうか？
当方のマンションはまだまだ少数ですが物置きがあったり子どもの自転車や遊び道具でうるさい時は苦痛です。
口コミまとめ：https://www.sutekicookan.com/【一般スレ】新築マンションの資産価値
[スレ作成日時]2010-09-20 13:45:51
>>39
通路に物を放置させて、それが原因で事故が発生したら、まず最初の責任者は、それを放置した者、
次に管理組合、管理会社の責任はないと思うけどね。
>>45
４４だけど、管理会社の者ではないよ。すぐ都合の悪いことは管理会社の者と決め付けるんだね。
４２みたいに食品宅配業者を入れたぐらいで、バックマージンもらえるか？
別に管理会社や宅配業者の味方をする訳じゃないけどね。
はあ？
>>145 by なんとかならぬか さん
＞当日欠席者で、議決権行使書で事前に賛否を記名で書いた票の扱いはどうなるのか
理事経験者ならわかりますが、そういうのも想定して議案書配布時資料に１文記述しますよ。
＞総会出席者は、議決権行使者の氏名は、公表されない限りわかりません。
基本的に議決は「賛成」数のカウントです。
だれの？っというのは不要で、数の問題です。氏名は全く関係ありません。
＞逆に、総会出席者は、挙手だけだと、いい加減に数えられたり 「賛成（反対）多数」とかで、数も数えないとかも出てきます。
いいかげんに数えたりしません。
数を数えないケースって、事前の議決権行使書などで可決が決定した議案とか？
うちの組合では、ちゃんと数えますが。
＞箱に投票用紙を入れる式のものも取り入れたらいいと思います。
ちょっと考えさせられる部分もあるのですが、箱に投票する意味（必要性）がなく、
手間暇増えるだけではないでしょうか？
物件の規模や総会出席者の人数にもよるでしょうが。
最近は「電磁的方法」つまりWEBなどでの投票も可能ですよ。
「なんとかならぬか」なんとなくわかるのですが、どんな問題を危惧されてるのでしょう？
＞周囲の雰囲気に流されて、なんとなく手を挙げるとか 数の数え間違いやごまかし
の点？？
雰囲気に流される組合員が多いのでしょうか？
数の間違いやごまかしが頻繁に起こるのでしょうか？
総会の決議は「議決権行使書の記入提出のみ」と規約変更しては？
レス50は、スレを間違え投稿なので無視してください。
削除依頼済みです。
「通路に物を置く」って、本当に通路（共有廊下）なの？ポーチ（専有使用部）の中じゃないの？
防災云々騒ぐ話ではないと思う。うちのマンションでは消防署の点検で注意されたってこともないし。
建前上、規約では禁止になっているけど問題視する人は極少数しかいないから実際は黙認状態。
しかし、資産価値としては立地、設備、築年数ほどの重要な要素ではないと思う。
勿論、上記条件にあまり差がない物件で比較した場合には意味があると思うが、元々の素性に大きな差のある場合に逆転することはない。
５１よ
５０を削除依頼だと、笑わせるなよ。
こんなんで管理人が削除する訳ないだろうが。
お前はすぐ削除とかいって脅しをかけてるけど、お前のレスを削除依頼するよ。
永久追放するよう削除依頼するよ。お前の過去のレスを調べて。
俺は５０ではないけどな。
５１よ
現に、５０は削除されてないだろうが。
51は50なんじゃないの？
50が自分のレスをまちがえたから、51で削除依頼しますって自分で言ったんじゃなくて？
そのように読めるが。
そうだよな。
○○な理事長がですね～
マンションのいたる所に
監視カメラを設置しましてね～
管理人は来客の後をつけて
エレベータに乗り込む様に
指示されているんですが
こんなマンション売れまへん
>>59 by 匿名さん
面白い事例ですね？
まず至った事情があるはずです。
監視カメラの増設は総会で予算承認されたのでしょ？
ＥＶは１台ですか？毎回乗り込むのは現実的には無理でしょうから指示内容も条件があるのでは？
ＥＶには通常防犯カメラがついてるので同伴するのはよほどの事情だと思います。
セキュリティを意識した管理は○評価。
その維持コストは×評価。
至った理由によっては××評価でしょうね。←ここが大きい。
59さんは防犯カメラを「監視」と捉え、またそのことで支障がある側の人なんですね？
独裁理事長がいるのに、規約改正などできる訳ないでしょう。
議決権行使書の数のごまかしはいけませんが、総会や理事会の出席者が数に流されるのは
いくら流されても、それに同意したのであれば、自分の責任です。理事長の責任ではないでしょう。
そこはしっかり区別しておかねばなりません。
総会の議案書は、余程のことがない限り、理事会案がまず通ります。
総会でいくら議論しあっても仕方ないことです。出席してない組合員は、議案書の内容で賛成・反対の
決議をしているのですから、総会で話し合いをして議案書と内容が違ってくれば、それで決議する訳には
いかないでしょう。
>総会の議案書は、余程のことがない限り、理事会案がまず通ります。
そんなことはありませんよ。
組合員の意識が高ければ反対意見や対案が出されることが少なくありません。
「しゃんしゃん総会」は資産価値の低いマンションの条件の一つですね。
監視カメラって防犯カメラとも言うんですね
その理事長はですね
防犯カメラの設置に合わせて外フェンスに
有刺鉄線を張り巡らせました。
それに至る経緯はですね
警察沙汰や被害もなにもありませんです。
その時の理事長の独断です。
○○な理事長って迷惑です。資産価値↓
その○○な理事長の居室が↓の方なんで
防犯強化したんですかね？
>>63
出席者の過半数とはどういう意味か解っています？
出席者は、委任状・議決権行使書で総会に出席していない組合員も含むんですよ。
規約に経費の伴わない関連する普通決議は、理事長判断で緊急動議があれば決議することもできますが、
理事長が委任状と議決権行使書を握っているので、理事長次第ということもあるでしょうが。
しかし、理事会案は理事長も賛成しているのですからね。
それに経費の伴わない関連事項とは一体なんですか？たいした内容ではないでしょう。
当たり前のことをレスしない。
積立金の取り崩しは特別決議が必要と法律に書いてある。
>>69
普通有効議決権数という表現は使いませんが、出席者数は議決権行使書と委任状が含まれているのですよ。
>>逆に上記条件を満たしていなければ、一切の緊急動議とそれに対する議決は無効となります。
議案以外の緊急動議についてはあなたの組合では規約に明記されているのですか？
総会は何でもありですか？議案に載ってなくても、総会で緊急動議があればそれを決議するんですか？
おもしろい組合ですね。しかし、法的には無効ですが、全員が知らなければそれでいいんでしょうね。
予め案内の議案でなければ決議できないと法律に書いてある。
理事長は毎年投票もなくデベが決めた部屋縦割り順に変わるだけです。
何か管理会社のかもになるだけのような気がしてます。玄関の物置なども全く注意もないようです。
>積立金の取り崩しは特別決議が必要と法律に書いてある。
>>71
嘘はいけません。何法の何処に書いてありますか？
>おもしろい組合ですね。しかし、法的には無効ですが、全員が知らなければそれでいいんでしょうね。
>予め案内の議案でなければ決議できないと法律に書いてある
>>72、>>73
嘘はいけません。
区分所有法より抜粋
（決議事項の制限）
第37条 集会においては、第35条の規定によりあらかじめ通知した事項についてのみ、決議をすることができる。
２ 前項の規定は、この法律に集会の決議につき特別の定数が定められている事項を除いて、規約で別段の定めをすることを妨げない。
上記第２項の定めにより規約にその旨規定があれば、予め通知されていない議案・議題について決議することは
有効とされています。（※但し特別決議に該当する事項は除く。）
従って、普通決議ですから総議決権の過半数の出席と出席議決権数の過半数の賛成で成立します。
（※この場合、当日その場にいない委任状・議決権行使書提出分の議決権は含まれません。
それらを除いて過半数の出席が必要となります。）
積立金の取り崩しには特別決議が必要なので
みなさんの合意を得ましょう。
これを否定する方は、マンションの積立金を
狙っている人たちですし、その様な青写真は
数年前からできています。
>>80
現実問題として、規約に別段の定めをすれば、議案以外の決議を総会で決議することができるが、
実際、そんないい加減な規約を作っている組合はないのでは。
私共の規約では、使用細則で
議案以外の関連議案で、緊急提案があった場合、経費を伴わない普通決議については、理事長の判断で
決議することができると規定されています。
あなたのレスは極論ですよ。
>>81
80さんのレスは「普通」です。
むしろ
＞議案以外の関連議案で、緊急提案があった場合、経費を伴わない普通決議については、理事長の判断で
＞決議することができると規定されています。
こちらのほうが、普通ではない。
これって区分所有法にも違反してる気もするし・・・・総会に出席してない区分所有者に緊急提案議案を知らせることなく決議しちゃうの？
そしたら、理事長のやりたい放題も可能では？
おいおい！スレタイトルから大幅にずれ取るぞ。
マンションの資産価値だぞ！
＞玄関などに自転車、傘立て、子どもの遊び道具など物置されているマンションは資産価値が落ちるのでしょうか？
落ちるに決まっとるだろうが、中古物件選びの必須点検項目に引っかかるぞ。
＞管理会社は理事長へ物置問題などによるデメリットなど提案しないものでしょうか？
悪徳管理会社はしねーよ。住民から苦情があってもしない放置を決め込む。
なぜなら、きちんとしているマンション管理組合だと暴利をむさぼれないからな。
＞当方のマンションはまだまだ少数ですが物置きがあったり子どもの自転車や遊び道具でうるさい時は苦痛です。
理事会の尻をたたけ！あんたの的は放置者ではなく管理会社だよ！！！
>>86
だから、あなたのマンションの管理規約には、どのように規定されてるのですか。
緊急動議がされれば、何でもありということですよね。
ということは、議決権行使書は関係なくなるということですね。
委任状は、理事長に一任となっているから、緊急動議についても理事長判断でいいということかな。
しかし、議案は関係なく、何でも緊急動議で出席している組合員だけで決めてしまうやり方を認める
規約を作る方が問題があるのでは。
総会で、出席している組合員が、いろいろ緊急動議した場合、出席組合員だけで全て決議するんですか？
５とか１０とかの緊急提案でも全てやりますか？理事長の判断でできないとすれば。
あなたのは極論ですよ。可能性はあるというだけのことでしょう。
ですら、実際に当日参加している議決権だけで普通決議の成立要件を満たしているという条件がつきます。（総議決権の過半数の参加、参加議決権の過半数の賛成です。）
当日、緊急動議が出されるのですから、委任状・議決権行使書は議決権にカウントされません。（当然のことでしょう。カウントしたら問題になりますよ。）
上記条件を満たさずして理事長判断で議決が可能だとしたらその方がよほど問題がありますよ。
>>88
普通決議の成立要件は、組合員の２分の１以上の出席で、その過半数です。共に過半数ではありません。
委任状は議長一任になっているので、当然カウントすべきでしょう。
議決権行使書については、議案ごとの賛否があるが、それ以外のことなので、当然無視されるんですよね。
それに緊急提案をするのは、理事会側からではなく、一般組合員から出るのが普通でしょう。
委任状・議決権行使書をカウントしないといっているけど、出席者だけで普通決議が成立するほど、出席率は
高くはないでしょう。
単に、総会に出席している僅かな人数だけで決議するということかな。おかしな無茶苦茶な組合ですね。
>>90
多分あなたのマンションは小規模ではないかと思われます。
普通のマンションといいますか、ある程度の規模のマンションであれば、総会への出席率は良くても
３割程度でしょう。２割程度がいいとこです。
とても、総会出席者が半数以上になる組合は大規模マンションでは絶対といっていいほど考えられません。
委任状は、議長に対する総会での委任であって、議案に対しての委任状という規定は法律上ありません。
それをいうなら、議決権行使書であって委任状ではありません。
６割も出席してるってすごいですが、どこに集まってるんですか？
仮に１００戸のマンションだと６０人も集会室に入れるの？
５００戸だと３００人です。
２０戸だと１２人なので、集会室が１０畳でもあれば入れるんでしょうけど。
実際の出席が多いのは、不満の裏返しと言えなくもありません。
総会は委任状が出ていれば、運営に支障はないので、問題とすべきなのは、委任状も出さない人の数なんでしょうね
９０がいっているように、そんなに出席率がいいマンションはないでしょうね。
第一そんなに出席率が良ければ、どこか会場を借りなければできないでしょう。
小さいマンションであれば、集会室もないでしょうから。
規模は約300戸です。
参加戸数は200には届きませんが、100台の後半です。
ご夫婦やお子さん連れの参加も認めているので300人くらいは集まりますよ。
集会室も１２０人くらいは入れる大きさの物がありますが、毎年近くのホールを借りてます。
10万円くらいで借りられたと思います。
すごいですね！どこにあるマンションですか？
大阪（特に南大阪）はバカなので、そんなマンションはないとおもいますから
たぶん、東京なのでしょうね。
>>95
嘘はいけませんよ。
そんなマンションどこにあるんですか。
桁を１桁間違っているんでしょうね。
もし、仮にそんなマンションが全国に１つあったとしても、それは例外中の例外であり、
参考にはなりません。
なんだ、管理組合の活動に関心が高くて熱心に取り組んでいるマンションの人達が管理の質で資産価値が変わってくるって話をしているのかと思ったら違うんだ。
スレタイを「資産価値の低いマンション」って変えないとダメじゃない？
玄関などに自転車、傘立て、子どもの遊び道具など物置されているマンションは資産価値が落ちるのでしょうか？
落ちるかもね。
＞玄関などに自転車、傘立て、子どもの遊び道具など物置されているマンションは資産価値が落ちるのでしょうか？
これはこのスレ主さんの質問でもあるわけだが・・・
同じマンションでも整理整頓された物件とそうでない物件、
同じく清潔感のある物件とそうでない物件、
あなたならどっちを選ぶ？
一般的には心証として前者を選ぶと思いますよ。
まぁ中には自分も散らかすつもりで安心感を覚える人もいるかもしれませんが、それで「高く買う」ことには繋がらないと思います。
感情の問題より修繕積立金の預金総額が資産価値を決める。
いや、お金にならないことには無関心、無頓着ってことも良くある。
ポーチに私物を置く置かないなどといった細かな事ばかりに目が行き、
一番肝心な長期修繕計画が管理会社任せという組合も少なくない。
中古で買うなら過去の総会議事録も要チェックだ。
適時適切な修繕や管理がなされていれば、資産価値も上がるだろうけどね。
管理組合が変なところでケチって専門業者を使わず、対応が遅れたりシルバーセンターのバイト対応でごまかして、
後から修繕に余計にお金がかかったマンション知ってるよ。
ちゃんちゃらおかしいヤツばかりだな。
マンションなんて基本的に資産価値は下がるだけ。修繕・管理を適時適切にしたって、経年相応の価値下落になるだけよ。
価値が上がるのは同じエリアで新築マンション住人に、あそこの(中古)マンションは手が届かないと羨望されるぐらいのステータスがないと資産価値が上がったとはいわない。
経年相応の価値を基準に、相場より価格が高ければ資産価値が「上がり」、安ければ価値が「下がる」というのでは？
修繕・管理の質で絶対に資産価値は変わります。
ペット禁止のマンションのエントランスの掲示板に、「ペット違約金未納者一覧」が張り出されてるの見たことありますよ。部屋番号と氏名が敬称なしで張り出されてました。２０人くらい。１３０戸くらいのマンションなんですけどね。制裁金みたいなものを取ろうとして払う人いないんでしょうね。うちは８０戸くらいでペット禁止ですけど飼ってることがばれてるのは１，２件だけです。こういうのも資産価値なんでしょうね。
ペット禁止マンションで、飼ってる人が２０人もいるのと、１、２人ではやはりちがうんじゃないの？白い目で見られて、散歩なんかさせられませんよ。実際、目撃したことありませんから。たまーに吠えちゃってばれてるだけ。
「ペット違約金未納者一覧」を貼り出すなんて、マンション内の深刻な対立があるんでしょう。資産価値に影響ありです。
ペット管理組合は殆どつくられてるよ。。
>>112
＞ペット違約金未納者一覧
理事会側の苦労が目に浮かぶようです。
敬称無しの氏名まで張り出しってことは相当ストレス溜っていることも伺えますね。
しかしどのようなルールで、仮に細則に明記(総会決議)されていても「罰金」「制裁金」と称しては法的に弱いと思います。
名目を「特別清掃代」として総会決議すれば有効かもしれません。
>>113
.....
>>114
確かに一般的に資産価値というと金銭的なものを示すと思いますが、
1億だろうと100万だろうと資産であり、その価格が変動する要素となればこのスレの主旨にそう話題でしょう。
>>118
ペット管理組合などを作っているマンションは一度もみたことありません。
ペットオーナー名簿を整備してる管理組合のほうが少ないでしょうね。
ペットが飼育できるのとできない物件ではどっちが有利でしょうね？
たぶん一般的には飼育できるほうが良いのでしょうが、実際飼育マナーやルールが守られていないと衛生面でも精神的にも大変ですよね。
>>119
何故ペット管理組合をつくらないの？
そうしないと、理事に負担がかかりすぎるよ。
ペットを飼う条件として、ペット管理組合に入会し、そこで、苦情等も対応していく。
会費も徴収し、役員も交替でやることを条件でペットを飼うことを認めればいいしね。
そこで、大きさや種類、規定を守らなかった者に対するペナルティを課せばいいし。
>>何故ペット管理組合をつくらないの？
ペット禁止なんだから作るわけないですよ。ペット管理組合（ペット委員会？）というのは
ペットを容認したうえで作るもの。
ペットを飼うことができる…だけだとダメかもね。
ペットを飼いたい人の人気は集められるけど、ペットを飼う予定のない人は衛生やトラブルを気にして避けるかも。
ペット可だけど、ペットのトラブルを感じさせないマンションじゃないと。
>>120
ペット可での話しに決まっているじゃないの。
ペット不可なのに、ペット管理組合なんか作るという方がおかしいよ、そんなことも解らないのかな。
駅から遠いほうがマンションは荒れません。
不便で賃貸できないから賃借人がいないので。
＞ペット管理組合などを作っているマンションは一度もみたことありません。
＞ペットオーナー名簿を整備してる管理組合のほうが少ないでしょうね。
ちょっと理解してもらえなかったので、補足。
「ペット管理組合」っという名称が？？？？。
すまんけど、意味不明な造語は誤解を招くと思います。
手前味噌になるが、
私のマンションはペット可。
だが、竣工後にペットクラブ（正式名：ペット飼育委員会）を作り、飼育届けとともにペット画像の提出を義務付けた。
ペットの名簿が整備され、使用徹底はまだまだだけど写真付き届け出証明書も発行されている。
むろん粗相対策（あった時の管理スタッフ向け対応内容）も新設し、いまのとこと抑止効果はあがってる。
年数が経過すると、入居者の入れ替わりもあるので、細則を整備するだけじゃなく継続できる運用と周知の仕組みが肝心だと思うよ。
>>126
その場合、徐々に住人が減っていくけどね・・・。
賃借人で荒れるか否かはそのレベル次第。
安値で賃貸に出るようなマンションの場合は借り手のレベルが低いから。
＞駅から遠いほうがマンションは荒れません。
＞不便で賃貸できないから賃借人がいないので。
無法な賃借人は駅近に住みたがるので、そうかもしれない。
しかし、駅から遠いと、
もともと地元に住んでる人やその子弟が住む傾向があって、
それが常識に欠けてる人
（とくに地元の自治体の公務員や教員）だと、
管理組合がその人たちの独裁になって住みにくくなる。
住人のレベルで言うなら、
賃貸にだした時に想定の家賃が高いマンションでしょうね。
１６万/月のマンションに住める住人と８万/月の住民では質が違うでしょうね。
>玄関などに自転車、傘立て、子どもの遊び道具など物置されているマンションは資産価値が落ちるのでしょうか？
程度にもよりますが、査定の減額対象になります。
売りに出す時に、やはり一見して綺麗な所を購入希望者は好むので
廊下などに雑然と荷物が置いてあるマンションなどは不利ですね。
築古の中古マンションでは管理状況が悪いと
修繕積立金不足から管理費が高いマンションなどは
物件の価格が安くても買い手がつかないなんて事は良くあります。
我が家のマンションは、玄関（ドアの外のスペース）とトランクルームがあるので
自転車、傘立て、子どもの遊び道具など物置されまくりだが、見た目はきれい。
玄関（スペース）のお陰で、部屋の面積がその分狭くなっているのがデメリット。
玄関とトランクルームがあるマンションは資産価値が高いでしょうね。
殺人事件があった部屋の価値が落ちるのはほぼ常識
立地や建物自体の造りの良し悪し、管理費の透明性、修繕積立金の状況・・・
などからみたらどうでもいい些細な事ばかり。
玄関ポーチがいくら片付いていても逆転出来るものではない。
そうは言っても第一印象って結構な比重を占めるし。
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<サンプル> タワー棟の予想平均坪単価は？
東京都練馬区中村南３-3-1 |
|
7518万円～9388万円 |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
67.2m2～75.04m2 |
|
総戸数 67戸 |
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
|
6590万円～9190万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
55m2～73.02m2 |
|
総戸数 48戸 |
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
|
5798万円～7498万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
55.04m2～72.33m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9690万円～1億7990万円※権利金含む |
|
2LDK～3LDK |
|
59.17m2～76.96m2 |
|
総戸数 522戸 |
東京都江戸川区松江７-429-1 |
|
4500万円台～7000万円台（予定） |
|
3LDK・4LDK |
|
59.16m2～73.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都杉並区和泉３丁目 |
|
1億3190万円～1億6990万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
71.61m2～88.73m2 |
|
総戸数 51戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台・6100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2・60.42m2 |
|
総戸数 78戸 |
