ガーデンティアラ武蔵小杉　その５

提携銀行の方は、こんなに早く振り込むんですね。
うちは提携銀行ではないので、鍵の引渡し日です。

うちは提携銀行ではないですが、売買契約書上、自己資金部分の振込みは1/12になってます。本来同時履行が原則なのに随分売主側に都合の良い内容だとは思ったものの、戸数が多いのでやむなしと思い妥協していたのですが・・・63さんは、引渡し日は土曜日なので前日までに振込むということですか?

63です。
64さん、微妙に間違いでした。

例によって引渡し日が「土曜日だから」という理由で、
月曜日の29日かその次の日の30日ぐらいに振込みです。
お役所手続きの進み具合で一日程度差がでます。

これって、融資分の振込みの話だから
ひょっとすると頭金の分は、みなさんと同じく「先に払え」といわれるかも。。。

63です。

よく考えたら、1/12かどうかは通知が来ないとわかりませんが、
鍵の引渡し日より前に、払わされますね。

つなぎ融資＋頭金で、ナイスに全額渡っているから鍵をもらえるのだら、
きっと私にも、早い段階で振り込むよう通知が来ると思います。

引越し会社、アートの人いますか？

我が家はアートにしました。
他社とおんなじ金額で、エアコンクリーニングをつけてくれました。
どらえもんの冷蔵庫があたるといいな♪

提携銀行ローンの方：
　ローン保険料
+ ローン手数料
+ ローン取扱い手数料
+ 印紙代
でしたか？　　ローン取扱い手数料なんてありましたか？　53,000って何だろう？

提携銀行の場合、つなぎが発生しませんが、そのために手数料を取ると
聞いたことがあります。
それではないでしょうか？
つなぎのほうが安い気がしますね。

こんばんは、tesimaruです。
今までご愛顧いただきましたブログですが、マンションも完成しましたし、
お伝えする事もなくなってきましたので今年いっぱいで閉じる事にしました。
年始早々にはページを削除させていただきます。

では皆さんとの入居を楽しみにしています。
今までありがとうございました。

また今後ともどうぞよろしくです。

追伸
わが家にはまだ手数料の資料届きません。明日来るかな。。。

>>tesimaruさん
今まで本当ありがとうございました。
遠方だったわがやは本当助かりました。
これからは同じ住民同士楽しくやっていけたらと思います。
とりあえずは月並みではございますがご苦労様でした。

>>69さん
良く見たら契約前にナイスから渡された概算計算書に融資外手数料として
取扱手数料53000円がありました。はじめから書いてあったんですね。
既に忘れてきている自分が怖いです。。。

本日再内覧会へ行ってきました。
キッチンの換気扇のフードがホコリを被っていたり、窓やサッシが
ホコリで汚れていたりするのが凄く気になって、クリーニングはもうしないのか
聞いたのですが、長谷工的にはクリーニングはもうしたから。。。っていうんです。
買う方の立場としては、ピカピカの新居に入居できると思っているのですが、これが
分譲マンションの普通なんでしょうか？
今日の再内覧会でも綺麗にしてくれと言ったんですけど、あてにならないと思ってます。。。
みなさんの部屋は綺麗でしたか？

69です。
“契約前の計算書”って、だいぶ前ですね。
ずっと紙に書いて喚起すれば良いのに、登記手続きには出てこなかった。　急に請求された感じですね。　残念です。

松本引越しセンターを利用した方はいらっしゃいますか？

73さん。うちも本日再内覧会でした。前回よりはきれいになっていましたが・・・約50箇所の指摘のうち10箇所ほど治っていませんでした。さらに新しい指摘が10箇所。。今日でさっぱりと思っていたのですが、疲れました。あいかわらず、汚れと作業の雑な点が目立ちました。再々内覧会の前に残代金の一部を支払うのもよくよく考えると納得がいかないような気がします。皆さんはどうですか。。

私は先日内覧会でしたが、４０箇所ほどあったのですが指摘箇所はすべて完璧に直っておりました。
前回気がつかなかった箇所が数箇所あったため再内覧となったのですが、とても良く対応してくれると正直関心していたのですが、大規模なだけあり、担当者や業者によって結構開きがあるのかもしれませんね。

tesimaruさん、とーっても残念ですが、今までお疲れ様でした、そして、ありがとうございました。
あなたの存在がみんなの気持ちをとりまとめていたような気がします。本当にありがとうございました。
そして、これからもどうぞよろしくお願い致します。
良いお年を！！

>>78さん
お心遣いありがとうございます。
これから同じ住民同士仲良く楽しく暮らしていきたいですね。
楽しみにしています。
ではよいお年をお迎えくださいませ。。。

＞67さん
我が家もドラエモンです！時間、金額が納得いくものだったので、
即決しました。パッキンが届き、いよいよ梱包しなければ〜って感じです。
テーブル等リサイクル業者に頼むつもりなのですが、あまり早くに持っていかれても
ダンボールで食事しなくてはいけなくなったりと段取りを考えるのも一苦労です。
これから本当に忙しくなりますね。

引越しで、みなさん、2トンロング×２台でおいくらくらいなのでしょうか？２月平日なのですが・・・。

我が家は２トンロング×２台＋エアコン３台で１５万です、エアコン１台が約１万です、２月平日朝一番です。業者はサカイです。参考になりましたか？

不要な物を処分しているのですが、粗大ゴミが沢山出てクリアの衣装ケースですら２００円です、
なんだかんだで１万近く出ていく感じです。まだまだ出そうです。皆さんはどうなさっていますか？
不法投棄以外で良い方法はないですか？マンションの収納スペースが少ないので使わない物は捨てなければと思っています。

＞83さん
粗大ごみ代、本当に馬鹿にならないですよね。リサイクルに出せないような物であれば、
やはり市の粗大ごみに出すのが1番安いのでしょうか？
最近、不用品回収業者もかなりあるようですが料金はどれぐらいかかるのでしょう？
私の所は月に2回市の粗大ごみ収集日がありますがまだまだこれから処分する物が山ほどで・・・

>>83さん
>>84さん
わがやは引越し見積の際に処分ゴミの量を説明し、2トン1台分のゴミ処理で
総額5万でしたが値切りに値切って2.5万になりました。
役所の方が安いですが手続きが面倒なのと
ゴミ捨て場まで運ぶ手間も考えると安いと判断しました。
引越しまでの期間は雨ざらしでもかまわないらしいので
ベランダに山積みの予定です。
外から見たらまるでゴミ屋敷にみえるかも・・・笑

本日残金清算のお知らせがきました。
契約前に渡されていた概算計算書の端数を切り上げた金額と
ほぼ同じでしたので年明けには振込みですね。
預金残高が・・・悲
いよいよ引渡し準備もほぼ完了。いよいよ始まる新生活楽しみですね。
ところで、気になる事があるんですがどなたかご存知でしたら
お教えいただきたいのですが
不動産取得税ってどのくらいでいつ頃通知が来るんでしょうね。
不動産取得後６０日以内に申告すればかなり控除されるなんて話や
評価額の４％なんて話やらでさっぱりです。
駅前のタワーだと５０万なんて話もあるし・・・。
ティアラの場合は評価額が駅前と比べてう〜んと安いので
心配は要らないとは思うんですがデベに聞いたら
評価額がわからないのでなんともだけど十数万かな。
とあいまいなんですよね〜。どなたかご教授いただけますでしょうか。

>>86さん
購入価格によって変わりますが、たぶん十数万のようです。
おそらく評価額は購入価格の半額程度だと聞いた気がします。
毎年の固定資産税もバカになりませんね^^;

ガーデンティアラ武蔵小杉の皆さん、教えて下さい。
私はナイスの他の物件を購入したものです。引越し代はどの位ですか？
①すべてお任せ　②荷解きのみ自分で。
距離にもよると思いますが、お願いします。

>88さん
うちは、今まで4社で見積もりしました。
条件は、
・2t車２台
・川崎市内
・コースは②の荷解きは自分で、（パックは業者まかせ）

ANZEN：12万
アート：15万
ヤマト：17万
サカイ：19万

で、結局アートにしました。
頑張りすぎ価格は、アルバイトの質の低下が怖いと思ってANZENは避けましたが、
ANZENはシェア拡大を狙って頑張っているだけだという話をききましたので、
必ずしも、私のように避ける必要はないと思います。
ただし、マミーのように倒産した業者もいるので注意が必要です。

＞８６さん
ご自分が住むのであれば、不動産取得税はほとんど掛からないと思います。
概ね軽減措置の範囲ではないかと・・・営業さんに確認した方がいいですね。
固定資産税は、８７さんの仰る通り十数万だと思いますよ。
土地の評価額は、川崎市のＨＰが参考になるかも知れません。

>88さん
ありがとうございます。

みなさん。火災保険はいかがされました？
登記会のとき、東京海上の対応が悪かったので入りませんでした。
で、自分で調べて入ろうとしておりますが、評価額の算出方法が
　１、上塗り基準の場合の評価額
　２、壁真基準の場合の評価額
のどちらなのか？ご存知の方教えて頂ければ助かります。

＜ご参考＞消費税逆算方法
購入金額の中で土地代には消費税はかかりません。
つまり消費税は建物にのみかかっていますので以下の式より算出できます。

消費税÷０．０５＝建物の金額（共用部分含む）（以下Ａ）
Ａ×０．４＝上塗り基準の場合の評価額
Ａ×０．６＝壁真基準の場合の評価額

※東京海上から頂いた保険額は、上記基準で計算すると２０％程度高いです。

ふと疑問？？
ピザの出前など頼んだら
配達する人はどこのエントランスに行って部屋番号を呼び出せばイイ？
エレベーターは何処？
なんて・・・思いました。
大丈夫なのかなぁ？

＞93さん
私は、提携以外の火災にしました。壁真基準で加入しましたよ。
ただ、書類関係がそろいにくく、ナイスさんに２回書類を送ってもらいそれでも書類不備と指摘されたので、三度ナイスさんに問い合わせたところ、女性の方が保険代理店の方と直接交渉してくれました。（そこまでしてくれるとは…ありがとうございました）結果書類は、後日で良くなりました。提携は、金額は割高ですが、手続きのわずらわしさはないんでしょうね。

>94さん
私もすごくそう思います。
始めて親や友人を呼んだときもエントランスに向かえに行かないと、
どこのエレベータを上がったらいいかわからないと思います。
部屋番号の下一桁も各階毎に違いますし．．．

>>93さん
うちも火災保険、いろいろ悩みました。
私が住宅ローンを組む銀行では保険金額は特に関係ないようなので、私は東京海上の保険金額より少なくしようと考えています。いくつか調べた中ではAIUが自由度が高く不要なものを省くことができたので、そこにしようと思っています。
値段もおさえられた分で地震や家財の保証もつけられ、保険料もカードで払えるようなので少しですがポイントもたまります。
ただ、個人賠償については東京海上と比べて高いという印象でした。

>94さん、96さん
私も気になりました。
内覧会で廊下を歩いていて感じたのですが、廊下から部屋番号がわかりにくく、一度来たことのある人でも迷ってしまいそうですよね。
特に我が家は玄関の扉がポーチの奥の方にあり（オプションのついていないモデルルームと同じ形）、廊下から部屋番号が確認しづらいのです。
門扉に部屋番号がわかる表札のようなものをつけようかと思っているのですが、みなさんどうされますか？

>95さん、97さん
壁真基準ですね。わかりました。
一応、明日ナイスに電話して確認を取ろうと思います。

あと気になる部分が、個人賠償責任保険ですね。
管理規約を確認いたしましたが、Ｐ５第24条損害保険の項目に
「共有部分等の火災保険／施設賠償責任保険／個人賠償責任保険」に締結する。
との記載があり、ＦＰの話では管理組合側で
個人賠償責任保険の特約に入っているのであれば、
個別契約する必要がないようです。
私もＡＩＵに加入しようとしており、35年一括払い火災建物＋家財7万で考えております。

>>94さん
部屋番号・・・正直わかりにくいですね。
入居後管理組合で話し合いして各エントランスに誘導案内版設置ですかね〜？
（デパートみたいなイメージの・・・）
エレベータにも番号つけて、どのエレベータにのれば何号室にいけるかとかも必要そう。
こういうのって今みんなでデベに言えば最初から設置考えてくれないんですかね？

それと部屋番号と言えばメータボックス内も間違えやすいつくりでした。
うちのばあい、隣の方といっしょに２住戸分が入っており、番号が
記載はされていたのですが非常にわかりにくく、何らかの対策をしないと
メータ確認の方が間違えてしまいそうです。
毎月のお金にかかわることなのだしトラブルになりたくないので
間違えないように入居したら最初に全部のメータに
号室番号のシールを貼ろうかと思っています。
（もちろんお隣さんと相談してからですが・・・）

１００です

イメージはデパートじゃなくてホテルでした。すいません・・・笑

カーテンの話で今頃？という質問で申し訳ないのですが、和室の窓もカーテンレールを使用してと
考えていたんですが窓枠からにしようと思い直しました。ところが窓枠からの寸法は
測っていませんでした。ですので、カーテンレールからの長さではなく窓枠からの長さを
ご存知の方教えていただければ助かります。再々内覧はまだまだ先なものですから。
横幅は間取りによって違うでしょうが、縦幅は統一ですよね。

引越しの件ですが、サカイはやめました。
川崎サイトシティの引越幹事を引き受けている関係で、
車両の確保がむずかしいみたいです。
ヒドイ話です。

かかえているアルバイトの数などによっても、上限があるはずですね。
疲れ果てたアルバイトをこき使って、
（保証が付いているとはいえ）、いろいろ壊されたり、キズつけられたら面倒ですからね。
なるほど、正直な会社ですね。

ところで、103さん、契約後に言われたのですか？
だとしたら、ひどいですねー。

あけましておめでとうございます。
いよいよ年が明けて入居が近くなってきましたね。
本当に待ち遠しいです。
今年の初詣は何かいつもと違う新鮮な気持ちでお参りしてきました。
今年もよろしくお願いいたします。
もうすぐ顔を見てのご挨拶ができますね。

１０２さんへ
和室の窓枠の内寸は１８３．５cmでした。
ただ、我が家は１階で天井高が２５４cmで上の階より高いので、窓が同じ寸法かどうかわかりませんが、参考になるでしょうか？
ちなみに我が家の和室はカーテンボックスからのブラインドにする予定です。

新年、明けましておめでとうございます。
＞１０５さん
１８０cm以上あるんですね。１８０cmで大丈夫かなと思っていたんですが・・・
我が家は１階ではないのでやはり再々内覧会で確認しようと思います。
ご親切に有難うございました。

小さい子供がいるので、旦那がいる元旦、今日と引越しの準備をしましたが、
新年早々大量の不用品でびっくりです。結構ゴミってでるものですね！

去年のうちに、頭金全額振込みました。
クリスマスが過ぎてから、貯金をかき集めまて、
一気にドーンと．．．

頭金ウン千万を払ったという気持ちからか、精神的にも疲れ果てました。

これからエアコンを買いに行くのですが、
エアコン用のコンセントが100V/200Vのどちらが設置されていたか
確実に分かる方いらっしゃいますか？
内覧会の時に撮りまくった写真を見返しても、肝心な箇所が写っていませんでしたorz

200Vコンセントはなかった気がしますけどね。
あれって、引渡し後に電気と東京電力に頼まないといけないのでは？
・東京電力 → 契約の変更？
・電気屋　→　コンセントの変更？
かな？
違っていたらごめんなさい。

100V→200Vへの変更は簡単なアダプターとかでは無理で
電気屋に簡単な工事はして貰わないとダメです。が
電力会社への登録等は必要なかったような？

リビングに２００Ｖエアコンを検討中です。
３線１００Ｖを２００Ｖに変更する場合、コンセントプラグ変更を含め
ヨドバシでは¥４０００程度掛かるとのことでした。

今日、ティアラの前を通ったら、A棟の下の方の何件かにかーテンがついているのが見えました。
なんでぇ！？まさか入居はしていないと思うけど、引渡し前にカーテン付けたりってありですか？

オプション頼めばありでしょう。

そっか…オプションですか…
オプションのカーテン値段が高くて、うちは眼中になかったので、すっかり忘れてました。
１１５さん、ありがとうございます。納得しました。

電話・ネットをまるごとKDDIに乗り換えた人っていますか？

はい！ひかりＯＮＥです。お試しでテレビも付けちゃいました。

好みですが、Ｂフレッツのほうがよさそうな気がする。
１Ｇｂｐｓをシェアするんだし。ＫＤＤＩのほうがやすいんでしたっけ？

引越し見積もりをやっとしてもらいました。
ア●トですが、23万でした。ちょっと高いけど、決めてしまいました。

>119さん
KDDIはプロバイダ込み、
NTTはプロバイダは別
ですから料金的には、KDDIが有利だと思っています。
ひかりoneだと、4520円で、電話込みですよね。
NTTはプロバイダ選択によってトータル費用がわかりにくいです。

技術的（実効転送rate）的には、優劣はないですよね？

121です。
訂正です。
誤）NTTはプロバイダ選択によってトータル費用がわかりにくいです。
正）NTTはプロバイダ選択によってトータル費用が変るので、料金がわかりにくいです。

以前、保険の話で記載いたしましたが、
個人賠償責任特約は、管理組合側で入るので個人で
入る必要がないそうです。
払った方、見直しを求めた方がよいかも。
登記会で居た東京海上は、駄目ですね。入らなくて良かった。

>123さん
でも、例えば自転車接触事故で傷害を与えた場合の保険はさすがに組合からでないのではないのではないですか？それを気にするのであれば、自賠責特約は個人で入っていたほうがいいかも。

プロバイダーについて
ひかりoneは確か１年間限定の金額で２年目から６千円以上に上がると思いましたよ。
結果的にNTTの方がお得だと思い、私はNTTにしました。

125です。
１年間限定はホームタイプだけのようです。
ティアラはマンションタイプのため、金額は変わりませんね。
失礼いたしました。

＞１２３さん
どこからで、どの位の荷物ですか？

入居説明会ってあるんですよね？
もう、入居まで１ヶ月切ったのに、また急に平日指定されたら困るなー。

入居説明会などないですよ。次は鍵の引渡しのみ。

入居を期に大型テレビ購入しようと思ってるんですが、地デジは普通に壁のアンテナ線に接続
すれば見れるんですよね？
ＢＳやＣＳが見たい場合は強制的にイッツコムに加入するしかないんですか？

>130
地デジは見れますよ。
アナログ放送が終了した後も
IT'SCOMのケーブルから、加入（有料放送の契約）と関係なく、
壁のアンテナ線から地デジを受診することができます。

WOWWOWアナログと契約していますが
引越し後は、CATVだとWOWWOWデジタルしか契約できなそうです。

TVがアナログなので、デジタル契約はNGです。
このまま、WOWWOWアナログを見続ける方法はあるでしょうか。

>132さん
過去レスにもありますが、
規約でベランダの手すりにアンテナもつけられないので、基本的には無理じゃないでしょうか？

同じことを希望する人がたくさんいれば「みんなでお願い」作戦によって、
解決しないことはないですが、道は険しいでしょうね。

アナログ放送の先も短いですし、思い切ってアナログTVを捨てた方がよくないでしょうか？
私もティアラへの引越しと同時にアナログTVを捨てる予定です。

家具や大型電化製品を新調される方にお聞きしたいのですが、新居への配送日はどうされましたか？
引渡し直後は当然無理としても2月始め引越しが集中していても配送は可能なんでしょうか？

123さん、この情報のソースはどこですか？

他スレを見ていて、おもしろいものを見つけました。
入居後に「給湯器のメンテナンス」といってセールスしにくる怪しい業者です。
「湊設備」です。

登記手続き会でも、こういう業者に気を付けてくださいといわれましたね。
下記レスを見るとインターホン越しの説明も非常に姑息です。みなさん注意しましょう。

調布から新城に渡って来ていますので、ティアラにも確実に来るでしょう。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42950/res/31-45

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9087/res/953-957

>>312さん
アナログWOWWOW観れると思います。
ケーブルTVは地上アナログ、デジタルと変換された衛星が、そして屋上に設置されているパラボラの信号が各戸に入ってきます。
通常のパラボラアンテナはアナログとデジタルが兼用ですので、問題なくご覧いただけると思います。

>>134
玄関ポーチは共用部ですから普通にダメでしょうね
ただあれだけスペース取ってる物件ですからどこの家も傘立てや小さな観葉植物ぐらい置きそうですね。その程度の物を管理規約を盾に注意して回るのもなんですけど・・・
さすがに小型とはいえ箱物の物置系はまずいかと・・・
ただ一戸でも設置してるのを見かけるとあっという間に広まりそうですが

>>134
私も設置に賛成です。
管理規約を変えればいいだけの話なので、
玄関ポーチに物置を設置できるよう提案しましょう。
縦ヨコ高さの制限を設ければいいだけの話でしょ。

140さん>
だめですよ。
管理規約の問題ではありません。

>>140
１３９ですが私も物置の設置に賛成してる訳ではありませんよ。
最後の１行に書いたのは、ここを見てる人みたいに確認する人はいいですがなんせ６００戸も
ありますし、規約のことも何も考えず勝手に設置する人もいるんではないかと、そういう層の人
が人の家のポーチに設置されてるのを見かけると我が家もと、連鎖していくんではないかとね危惧
した訳です。

>138さん
ティアラには屋上のパラボラなんてないでしょ？
重要事項説明書にも書かれていますが、TVは「有線配信」です。

イッツコムのケーブルを敷設しており、配信するのはイッツコムです。
地上デジタルや、地上アナログは配信しますが、
WOWOWなんて他社のサービスは配信しないのでは？

>>143さん
たしかに地上波はイッツコムですが、衛星用はパラボラが屋上にあり混合されます。
以上、ナイスさんに確認しました。

我が家のポーチはかなり広いタイプですが、置きたいのを我慢する考えです。
集団生活とはなかなか大変ですが、この規約を変えようというのは問題外です。

様々な意味でのマンションのグレードを我々600世帯で高めていきましょう。

>>140さん
提案は可能かもしれませんが、賛同できかねます。
私も置きたいですが、専有部分ではありませんので。。。

>>135さん
私は引越日に食器棚・ダイニングテーブル・エアコン２台を配送してもらう予定です。以前使用していた上記の物は引越しを楽にするためにすべて処分してしまったのですぐに配送してもらいます。

入居予定の皆様あけましておめでとうございます。
今年初めての書き込みになります。
年末にブログは閉じさせていただきました。
いままでありがとうございました。

いよいよ引越の準備始めました。部屋中ダンボールだらけで
ダンボールに囲まれて小さくなりながらパソコンやっています。笑
でもこうしてみると。後少しで引越なんだな〜。と実感しますね。
後もう少し。これから始める皆様との楽しいマンションライフを
とても楽しみにしています。

>>140さん
ポーチの物置・・・。
気持ち的にはよ〜くわかります。最初ＭＲ見た時に
ここに物置置けますね。なんて私も営業さんに話した事
あったくらいですから。。。わが家もポーチは大きいタイプですんで。

ですが営業さんから説明受けたんですがマンションってポーチや廊下も
ベランダと同じように非難経路の一つなんですよね。
万が一地震が来た際にいくら耐震対策をしていても物置が倒れないという
保障はないそうなんです。（躯体に打ち込めば別ですが不可能な話ですしね。）
そうなった際には、玄関が開かなかったり、救助隊が駆けつけても
物置がどかせなくて（荷物入っていると100キロ超）救助が遅れたり
火災の際の消化活動の妨げになったりとか考えるとぞっとしますものね。

営業さんからもポーチが物置禁止の理由そのように説明受けました。
大切な家族の為にも物置は我慢しなくてはいけないのかもしれません。
残念ではありますけどね。そのためのルールでもあるんでしょうし
とはいえ、そういってもおそらく何世帯かは置いてしまうのが
現実なんでしょうけど、万が一の際に大切な家族を守るための
自己防衛というふうに考えるようにして私は管理規約を読み解きました。

>>135さん
わがやは29日にエアコン・食器棚・ベッド新規購入品を搬入予定です。
サカイに聞いたら購入店に一斉入居の最中なので搬入の際にお待ちいただく事が
承諾できるなら構わないですよ。と確認しています。
600世帯の一斉入居の最中ですと購入店に話したら、ではそれなりに待ちますね。
とすぐに理解され承諾いただけましたので心配要らないと思いますが。。。
逆に理解できない購入店だと経験が無いので心配になっちゃいますよね。
そういう店も現にありましたが即購入候補から外してしまいました。

>>147さん
>>149さん
有難うございます。我が家も引越しを機に処分したものですから、
できれば入居日にはダイニング等配送してもらえたらと思いまして！
早速、購入店に確認してみます。

ご購入された皆さん、入居間近でウキウキ気分でしょうが、
引越し業者には、くれぐれも路上駐車はしないように伝えてくださいね。
西側も東側も決して広い道ではありませんし、当たり前ですが既に人が生活しています。
先住民とのファーストコンタクトでトラブルを起こしては、お先真っ暗ですよ。

ポーチの件が話題になっていますが、物置は論外として、傘立て等も置いちゃ駄目なんですよね。。。それって美観を損ねるのを防ぐっていう理由なんでしょうかね？
禁止されている理由に納得がいけば、１４０さんの様に規約を変更すればいいという意見の方はいなくなると思いますが・・・、規約にあるからとか、共用部だからとかって言うのは、あまり理由にならないような・・・。そもそもポーチは何の為にあるのでしょうかと疑問に思ってしまいます。

>>152さん

専有と共用部の違いを保険も含めて、考えると・・・
出火した場合や荷物により避難できなかった場合に
誰の責任で、補償は誰がおこなうのでしょうか？

集合住宅のルールであり、
区分所有法にも記載されているものとおもわれ、
ポーチは高級感とセキュリティ面等々、言わばオマケです。
優先使用があるだけですね。

ポーチには室外機は置いていいんですよね。
傘立てぐらいはいいんじゃないかなぁ？

で、この議論はこちらに出てます。
(私もゆっくり読んでみますが…）
https://www.e-mansion.co.jp/hokanko/manque_0868.html

すごいですね。ポーチ議論。
途中まで読んだけど、疲れたあげく挫折。
結局みんなエゴ丸出しだから、ルールを守る他ないと思いました。

結局入居後に組合で自分たちで決める事になるんだから。。

153の書き込みは、なんとなく〜
理解できる気もします。。
が…やはりルールですし。。。

>>154さん
ポーチに室外機を置く事がもともと設定されているなら問題ないかと・・・
それ以外ですと図面で指定されたところ以外に置くとエアコンが止まって
しまう条件もあるそうです。

我が家の場合、廊下設置エアコンがマルチタイプ指定で高くつくので
奥が深い大きなポーチの奥に1台を分散し置こうと思いＭＲでたまたま
ティアラを設計した建築士に相談ができたので聞いたのですが、
我が家のタイプの場合ポーチ内に熱がこもりエアコンが正常動作しなくなるので、
やめたほうがいいです。
といわれました。
で結局その際に室外機の小さいものを紹介いただきマルチではなく
２台横に並べる事にして廊下設置で課題をクリアしました。これにかんしては必ずマルチ
ではなくても指定された箇所に入るなら問題ないそうです。
なのでここで話題になっている以前の問題が出る可能性がありますので確認されたほうが
いいです

ポーチに傘立てくらいいいんじゃない。
すぐどかせるし。要は非常時に簡単に運ぶ事が可能かどうかという
問題と、美観なんでしょうね。その美観が個人の感覚なので
議論は尽きないんでしょうな。。。

傘立てくらい、あれくらい、これくらい…
このようになるから、ルールがあるのです。
だめなものはだめ。

このレベルの議論はキツイ。
住民の質の低さ。
情けない。

ベビーカーやカート、生協のボックスに始まり、いろんなモノが
玄関先に置かれだすと、一気に雑然な景観になって来ます。
不思議と、お隣が置いてるならうちも大丈夫、そんな雰囲気が
漂いだすから危険。
実際、同じマンションでも階によっては整然としていたりその逆
だったり。人間の心理って面白いです。
当然仕方のないものもありますが、規約に則って判断するのが
原則でしょう。
戸数が多いと規約を変えるための賛成票がまとまるまるのは
余程のことです。違反者が増えすぎてなし崩しになれば別で
すが、それは避けたいものですよね。