ガーデンティアラ武蔵小杉　その５

入れる前に叩かれたら、下の階が迷惑だしね。

パティオ側で、アンテナ出している人いません？

アンテナって必要ないでしょ

アンテナ立てているとこ、室外機を壁につけているとこ、ポーチに自転車置いてるとこといろいろいますね。あら捜しをしているわけではありませんが、ルールを無視しているとこはすごく目立つし、気になりますよね。

しかも西側１Ｆにはポーチに原付バイクを置く人まで現れました。
正直毎日それを見て出勤すると気分がブルーになります。
初回の総会はあれそうですね。

ちょっと表現が気になるので、突っ込みますが
ベランダに布団干してもいいんですよね？
ふとんを
「ベランダの内側の物干し竿賭けに通したものほし竿」に掛けないで、
「ベランダのすりガラスの手すり」に掛けたらダメってことですよね？

景観という意味では、
すりガラスの内側でも十分何を干しているか見えてしまっていますからあまり意味ない理由付けじゃないかと思います。
「落下して危険」という点で、バルコニー外壁やすりガラスの手すりに掛けるのはやめた
方がいいと思いますが。。。

便器の高さが、高いと感じる方いませんか？

西側の一階がよく書き込まれていますが、本当だとしたら何か悲しいですね。

確かに盗まれたりいたずらされそうで自転車やバイクを持っていく気持ちはわからなくないですが、マンションの治安・モラルの低下は、そのような行動がスタートかも…その結果がバイクや自転車の盗難につながるのだとしたら、やはり改めるべきですよね。

ここの自転車置き場は、セキュリティゲート内ですから、
バイクや自転車の盗難はそう簡単には起きないと思いますけどね。
でも、50万円のBMWのチャリでしたっけ？
あのぐらい高い自転車だったら気になるかもしれませんが、

そんな価格のチャリンコの話をしているようではないですし、
値段より人数オーバーで自分の階まで上げる人がいるのでは？

いくら少子化の時代とはいえ、４人家族は普通でしょう。
一番したの子が中学生ぐらいだったら、家族４人で4人とも自転車持ちなんて、ことも。
その場合、さすがにここのウリの「詰めれば２台を超えて駐輪できる」駐輪場も無理でしょう。

>507
はい！　でも会社にある新式のもそうだから最近はこの高さなのかも。

皆さん24時間換気ってつけていますか？昼間はそうでもないんですが
夜静かになると反響したような音が気になり、空気孔を全開にするとおさまりはするものの
寒くてとても開けっ放しでは寝れません。皆さんのお宅では24時間換気、空気孔はどのように使っていますか？空気孔は開けておいた方が良いですか？でも空気孔からあんなに勢い良く風が入り込んでくるのは普通なんでしょうか？
ちなみに西側ですが西側、東側のどちらの部屋も凄い勢いです。

>>511さん
我が家は気になりませんよ。
ちなみに弱でまわしていますが・・・。

>>511さん
我が家は、ホコリが入るので入居以来閉じてます。

我が家はレンジフードフィルターの貼り付けタイプを
ホームセンターで買ってペタペタ貼りました。結構いいですよ。

No.507さん　私も便器の高さ、気になりました〜
でも数日経っていくうちに慣れましたけど・・・。
同じように感じた人がいて、嬉しいで〜す。

ちなみに私の身長はザ・たっちと同じです。

＞509
小学生でも自転車は乗りますし，ここは特に駅まで遠いから駐車場１００パーセントより，自転車ポート４台分の方が良かったかも．少なくとも，１家に１サイクルポート２台ならば，プラス追加サイクルポートが欲しかったですね．サイクルポートくらいならどこか空き地を有効利用して追加で作れないでしょうか？

こちらのマンションではありませんが、入居時と点検時にデベの担当者から
24時間喚気システムの吸気口はあけて置いてくださいと言われました。
新築だとなおのこと、構造上？換気は必要のようです。

厚手のフィルターが付いていれば、埃が入ることもないと思います。
付いていない型でしたら、メーカーに問い合わせてみてはどうでしょう。
少しまえの型だとフィルターは任意購入のようです。

私も５０６の方と同じこと思ってました。手すりにかけなければいいんですよね？あと、内側に干したとしても、しまう時にふとんをたたくのもダメなんですか？

>>517さん
今日気になったので外してみたら厚手のフィルターついていました。
説明書にも書いてありました。

今思い出したのですがナイスから購入する際に説明を受け詳しく聞いたら
新築の場合コンクリートから水分が徐々に出るし、ビニールクロスの場合は特に
換気を切ったり換気口塞いでしまうと目に見えないクロス裏側で徐々にカビが進行
気づいた時にはカビでびっしり。クロスが剥がれたりコンクリートにもよくないそうです。

ナイスさんの実績ではリフォームに行くと２４時間換気を切っているお宅では
よくあるんだそうです。なので切らないでくださいと言われました。

２４時間換気が法律で義務付けられたのはシックハウス対策だけかと
思ってたら違うんだなぁ〜という事を思い出しました。
住んでみて思ったんですが、うまく調整して全開にしなければ
逆に新鮮な空気が常に入ってきて寒くも無いし、快適と私は感じました。
ですが、妻は寒いと文句いってますね。
ですので、妻がいるところは小さく開けて普段あまり人がいない部屋を
大きく開けたりしてバランスとっています。

よくよく考えたら不必要な設備だったらわざわざコストかけてまで付けないですものね。

24時間換気の、吸気口側を空けておくと、朝までに家の中で冷え冷えになりますよね。
だからうちでは選んで空けてます。
朝、リビングが冷え冷えだと、つらいです。

「吸気口の厚手のフィルター」の件、
入居してすぐに、確認のため内側のふたを外したときに、
ピューっと、風が抜けて、ユスリカの死骸が部屋の中に落ちました。
あれ以来、空けて確認したくありません。

>>518さん
要は落下しないように中にきちんと干しなさい。という事でしょう
マンションじゃなくても常識なんだけどね〜。

そういや以前にＪＲか何かで電車の架線に布団が飛んで
架線を切ってン千万も請求されたなんて話あったような気がするな。。。
それが人だったらと思うとぞっとする。

それとバシバシ叩くのは布団にもよくないし、うるさい！埃も舞うし
私個人の感覚ではあまり好きじゃない。
だけどまぁ仕方ない範疇と思ってバシバシ叩くのは常識的な時間なら
個人的には文句いうつもりは無いな。

ベランダ手摺はとっても危険なので管理組合の総会では文句言うつもり。

その前に良く考えてほしいな。さぁ究極の選択。

あなたならどっちを選ぶ？

数千円の布団干しを購入し布団バサミできちんと止めてバルコニーの中に干す、風が強かったら干さない

布団乾燥機を買って我慢する

たった数千円をケチって一生台無し。家族も路頭に迷う。せっかく買ったマンションも売るはめに・・・。

>>521さん
どうも部屋？階？向き？によって虫いるみたいですね。
わが家は西向き低層階だですけど虫は1匹も見た事無いんですよね。
とっても不思議・・・。

皆さん有難うございます。やはり空気孔は開けておいた方が良いんですね。
今さっそく開けてきました。少し開けただけでも冷たい風が吹き込んできていますが、
カビは怖いですから！我が家もこれからはリビング以外は開けておくことにします。

507です。
私以外に、便器の高さが高いと感じる方がいるのですね。（仲間がいてよかった。）
計ってみたら便器だけの高さで39cmありました。
一方、TOTOのトイレのカタログを見ると、標準は37cmのようです。
なんで2cmも高いのを標準装備するのかなぁ〜。

ヘルニア気味の腰になんとなく悪影響している感じがします。
ご年配の方とか大変じゃないでしょうか？

>>523さん
521です。
我が家は天井を見上げると、毎日虫がいます。今日もいます。
奥さんが洗濯物を干すときにバルコニーから部屋に入るみたいです。
でもハエではなく、やはりユスリカみたいな奴らしく、ブンブン飛び回ることもなく、
おとなしく天井に止まっているのであまり気にしていません。

>>526さん

どちら側ですか？？
西側ですか？？

虫は、き・ら・い・です。

>>521さん
以前にも上層階なのに虫がいっぱい。なんて話題がありましたね。
ちかくでガーデニングやってるお宅いたりしません？
その影響かもしれませんね。
もしその影響だったら改善は可能。
ちゃんと手入れ（消毒）とかしてほしいですね。
これも組合の議題になりそうですね。

ユスリカって

エアコン工事のおじさんから聞いた、屋上のタンクのせいかな、
内は西向き１２階でも、結構入っているよ！
管理組合と相談しようかなとおもいます。

うちの場合、ユスリカは上棟会/内覧会の時から見かけてました。
だからガーデニング云々の問題ではなさそうです。

住みはじめてからは飛んでいるのはあまり見かけませんが、
ベランダに一時的に置いている引越し時のダンボールに
抜け殻（？）みたいなものがくっついていることがよくあります。

ちなみに南側の比較的上の階です。

529です。
どうやら住民の問題ではなさそうですね。

構造？設備？建設？設計？
さらなる問題が浮上してきましたね。
これは管理組合の問題ではなく施工側の問題になりそうですね。
わがやは低層なのでまったく虫いませんので、何らかの原因があるのは
確実ですね。

上層階の状況がわからないのですが、長谷工事務所あるうちに
上層階の方たちから長谷工事務所にじゃんじゃんクレーム入れた方が
いいと思います。

多くの住居から今のタイミングでクレーム入れば
考えるしかなくなりますんで。。。

入居直後は、施工主もピリピリしていますんで今がチャンス。。。

事務所無くなったら恐らく別の理由にされて流されてしまう可能性が高いですね。

ザタワー＆パークス田園都市溝口のスレッドでもユスリカの話がでています。
防虫剤を散布して終わりにしたようです。施設の水からわいてる？だったか
なんか個人のお宅が原因ではなかったです。参考にされては？

東京からティアラに引っ越しして周辺にどんな店があるかあまり知りません。
おすすめのスーパーや電気店、酒屋、薬局、レンタルビデオなど教えてくれ
ませんか？

今のところ、武蔵中原の駅でダイソーを見つけてアルカードもお惣菜や魚が
安くて充実している。ビールは武蔵小杉南口の薬局？「ミュゼ・ド・ポゥ」
がまあまあ安い。電気店は武蔵中原のマルエツ内のサトームセン。
中原街道に24時間営業の肉のハナマサがある。
レンタルビデオは武蔵小杉と中原街道のツタヤのみ？
新丸子の商店街に小さいけど安いスーパーがある。
程度しかわかってません。

徒歩、自転車で行ける範囲で良い店はありませんか？

>>527さん
526です。他の方がいっぱいレスしてますが、
うちも西側です。

>534さん

回転寿司は、目の前のすし屋よりも「おたる」がいいです。
105円ですが、値段の割りにまあまあです。

http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.38.57.7N35.34.51.8&ZM=11

ティアラからはチャリ・徒歩圏です。

構造的な話ですが、郵便受け。
いったい、郵便配達に来る人はどうやって出て行くんでしょうか？
両方閉まると、外に出れないと思っており不思議に思ってます。
わかる人教えてください。
あと、いまさらの要望ですが西側のエントランスに、
パティオ側から入る扉を自動ドアに変更してもらいたいものです。
荷物を持っているときとかかなりつらい。。。

ティアラからだと、アーケード商店街の新城も楽勝圏内です。あと新丸子も。色々行けば毎日少しづつ発見があって楽しいよ！色々ネットでサーチしてみて。

ユスリカの件。
12Fの者ですが、我が家も来ます。
上層階に多く出没しているとの事から想像いたしますと、おそらく屋上に水溜りがあって、ボウフラの＊＊となっているのかも知れません。
一度点検してもらうよう、お伝えしようと思います。

ユスリカの出没についてですが、私の想像ですが、
道端でできる蚊柱と同じで、日当たりのいい場所に夕方にたむろするユスリカが
西側の上層に現れるだけじゃないでしょうか？
つまり自然現象（発生）だから解決は無理？

>538さん

西側パティオの入り口の件、納得できます。

でも、もっと改善してほしいのは、駐車場と建物のつなぎ部分のドア。
かぎをひねりながらドアを引いたり押したりしなければならず、
かぎをまわす側にレバーがある意味がゼロ！
普通は、一回まわすと、鍵がオープン状態になったままになって、
レバーをひねって、ドアを開けて、レバーを離したときに、
再びオートロックが有効な状態になって施錠される
と思います。なんか変な仕様です。

西側です。〒通路両側の鍵は不思議です。建物から出る時も鍵を使わないと出られない、との構造は理解できない。荷物を持って帰る時も片手だと鍵を開けられないです。とても不便に感じます。なんとか改善してほしいですね。

>534さん
北側に出て中原街道沿いにある「どうげん」という焼肉屋は絶品です！
週末になると行列ができています。

http://nta.namcotravel.jp/user/TOMAHAWKS/w2869/

>544さん
昨日、肉大好物の旦那が仕事から帰って来た途端「どうげんていうホルモン焼きやはいつ見ても混んでるから美味しいに違いない！今日も混んでたし。週末にでも行ってみよう」と話していたところでした。やはり美味しいんですね♪

ここのマンションの住人ではないのですが、同じナイスのマンションの購入者です。
まもなく私のマンションも引越しが始まります。
幹事会社以外で引越しされた方は、幹事会社に何か届けを出されたのでしょうか。
それとも、確認書類とかが来るのでしょうか。
あと、幹事会社以外だと何か困る点はありますか。
お手数ですが、教えてください。

>>546さん
幹事会社以外で引越しされた方は、幹事会社に何か届けを出されたのでしょうか。
それとも、確認書類とかが来るのでしょうか。
＞特に要求されなければ何も出す必要はないかと思いますが、幹事会社次第ですね。
＞引越に関しての資料が幹事外車から届きますのでよく読んでわからない事は幹事会社に
＞確認される事をお勧めします。
＞マンションが違うのでここで聞いてもあまり参考にならない可能性もあるかと思うので。

幹事会社以外だと何か困る点はありますか。お手数ですが、教えてください。
＞実際に引越してみて思ったのは搬入の速度は幹事会社有利だと思いました。
＞待機している人数が違いますんで。。。その分条件によっては高いみたいですね。
＞後は、朝一の搬入にしている場合、かならず幹事会社が一番のりで毎日トラック
＞来ていたので、朝一の運び込みの場合は待つ時間が少ないと思います。
＞わがやは、幹事会社を使わなかったのですが３時間待ちになり、結局階段で
＞荷物運んでくれました。

547さん　ありがうございました。
まずは届いている資料を確認してます。
あと、朝一が良いのですね。　ぜひ参考にさせていただきます。

どなたか自転車置き場の月極め契約を行われた方はおられますか？
武蔵小杉の駅を利用したいと考えておりますが、どこが空いているのか？
どこで申し込むのか？？？でず。

>547さん
「階段で運ばせた」なんてことがあったんですね。

私も他社ですが、午後到着で１時間待ちでした。
幹事会社ではないのに、途中で人員増強してくれて、２時間程度で搬入してもらえました。
逆に、サカイは547さんが書かれたとおり
「前日積み込みの朝から搬入」タイプなので、朝一から搬入トラックが順番待ちになって
・午前中は確実に順番待ち発生
・午後は比較的すいている
という印象でした。

私自身は引渡し後１週間目ぐらいに幹事会社以外で引越しましたが、
その日は午前中はやはり混んでいて、午後はすいていたようでした。
午後に我が家のトラックが到着して、午前のサカイのあぶれ組みの終わりを１時間待ってスタートしました。
（私自身は退去した賃貸の不動産屋によって、退去手続きをやっていたので、実際にはまったく
　まちませんでした。新居の方は前日から泊まらせていた奥さんに対応させました。）

あとサカイの場合、「引越し日アンケート」時に
・アンケートの回答をしなかった人、
あるいは
・勝手に引越し日を変更して届けてない人
は、
その日の一番最後に回されるというルールがあったと思います。

また、引渡し前は、はじめの一週間は徹夜覚悟なんていってましたが、
実は通勤途中にティアラがあるので毎日ティアラに寄ってたのですが、
１９：００過ぎて引越ししてるなんてことはほとんどなかったと思います。
サカイがかなりコンサバに引越し日調整しているように思いました。

>546さん
ナイスの他のマンションで、そろそろ引越しというと、アイランドブリーズですか？
あそだったら、幹事会社はサカイだからいっしょでしょう。
アンケートに答えておかないと。。。
アンケートの返信に小さく「最初のｘ日間以外の方は確定です。」と書いてあります。
（2日だったか、3日だったか忘れましたが）

>538さん
郵便屋に鍵を渡してるんじゃない？
へんなチラシが入らないように。。。

たしか、郵便屋以外にも、生協とかにも鍵を渡すとかって、なんかの説明会で聞いた気がします。

トイレの便座の件ですが便座シートの型がＯ型ではなく特殊型ですよね。
特殊型を購入したのは良いのですが
取り付け方がまったく分かりません？？？？
どなたか分かる方いましたら教えてください。

>553さん
便座シートとは便座カバーのことですよね？我が家はＯ型で大丈夫でしたよ！
ものによっては確かにつけるときにきついのもありますが。

>553さん
あれって、特殊型なんですか？
ウォシュレットって普通のタイプつきます？　よね？
TOTOのTCF444をネットで購入しようと思っているのですが、
どなたかTCF444を取り付けた方いますか？

>555さん
うちは、DL-GWN20を取り付けましたが、簡単に付けれましたよ。

>>550さん
５４７です。
階段で運ばせたと言うよりは、引越し屋が後がつかえて３時間も待ってられない。
階段で運ばせてほしい。とお願いされたのでお任せしました。
わがやは待っているつもりだったんですけどね。
結局見積では４名だったんですが気がついたら７名も入ってました。
ちなみに幹事会社ではなかったですが大手引越し専門でした。
とてもいい感じの方たちばかりでスムーズに行きましたので好印象でした。
さすが最近大きくなった会社だなと思いましたよ。

ちなみに、その引越し会社はかなりの件数が入っていて最大待ち時間は７時間待ち
だったそうです。
一斉入居ってつくづく大変だな。と思いました。

しばらくまえの話題ですが、
布団たたきの件。
あれは、たたいてもそれほど効果はありません。
ほこりは手で払う程度にして、掃除機をかけるのが一番でしょう。
布団用のヘッドも売ってますよ。
結構布団たたきの劣って響きますよ。反響もするし。

ナイスの一斉入居の引越は、引越日だけ予約なのですか？
うちのマンションは時間も予約だったので、
どなたも待ち時間無しでしたが。

ＮＨＫの集金がウロウロしてますけど、勝手に営業活動するなっと思います。
が、本来はテレビがあれば払うという払うという事なんですが見てないしねぇ。

あなたが見てるかなんて関係ないんですよ
ご自分でも言ってるじゃないですか、
テレビがあるなら払わなければいけないんですよ
＊＊なぁ

やっぱりインターホンですが、玄関ドア前にもカメラ欲しかったですね。
以前にも話題になってましたが、私もその話を見るまではついていると思ったし。
結構いろんな人が入ってきているから不安です。

>559さん
「ナイスの」じゃなくて、「サカイの」だと思いますよ。

そうなのですか。確かにうちはサカイではなかったです。

はじめまして。掲示板には色々な意見があり楽しく拝見させて頂いてます。私も含め皆さんも入居後の確認（不具合の修正）をしていると思いますが、室内ではないところに入居前とはイメージの違った箇所を見つけました。それは、Ｃ棟とＢ棟の間の連結部分です。廊下の部分は当然エクスパンションで歩行が可能になっていますが、それ以外は若干でも離れていると思っていました。ところが、確認してみると縦のラインは鉄板で塞がれていました。塞ぐ塞がないについてはメリットとデメリットがあるとは思いますが、この件については気になったので営業に確認中です。ほかにこのような件があれば書き込み下さい。

>565さん
気になるのは、鉄骨むき出しの自走式駐車場です。
あれでは、機械式駐車場と同じペースでさび付いてしまいます。
つまり、１５年程度で立替が必要になってしまいます。
防錆加工をしないと自走式駐車場の建替えなんて修繕積立金計画に入っていませんから、
あとからの負担額はハンパな額じゃないと思います。

>>566さん
あれはただの鉄ではないですよ。
おそらく仕上げから見ると亜鉛メッキ鋼板と思われます。
普通の鉄とは違い耐久性の高い鋼板で広く採用されています。

機械式駐車場も同様に骨組みは同じ鋼板を使用しておりますが、
機会駐車場の場合は機構品の耐久性が低いため１５年程度で
機構品を交換しなければならず費用がかかるわけです。
ですので同じ土俵で考えるのは違うような気がしますが。。。

ちなみに一般的なマンションなどで採用されているものと同じですので
修繕計画も一般的なマンションと同様と考えていいと思います。

同じ鉄骨造の瀬戸大橋、メンテさえしっかりしていけば300年持つそうです。
クオリティの違いはあれ、駐車場にだけではなく管理会社に頼らず、
我々も大事に使って行きたいですね。

「管理組合のホームページ」ってあるけど、
掲示板はないし、ほとんど使い道ないね。
匿名掲示板作ってほしいね。ここももうすぐ追い出されるだろうし。。。

有用なのは施設予約だけだね。

匿名掲示板作っても、名前か部屋番号を書きましょうと言い出す人がいて、
寂れていくケースもあるし…

東側の棟に住むものです。
西側の棟1階を見学に行きました。

うわさ通りかなり乱れてますね。ポーチが。
同じマンションでもこんなに違うものかと思いました。
後住民の方の雰囲気の違いも感じました。
挨拶もしませんし…（東側は、エレベーター　廊下　エントランスでも比較的挨拶する人　多いです)

東側も誰かがやれば後は崩れていくんでしょうね。そうならないよう努力続けましょう。

あの西の一階ポーチにミニバイクを置き続けている家は許せないな。

NHKの集金人がエントランスのモニター許可なしでフリーパスの許可証をもらっているのはどうなんでしょう。払う払わないは別の問題として、集金人を無制限に信頼するのは疑問です。過去に詐欺事件もありましたし、期間制限をかけて、例えば4月以降は宅配業者と同様な各戸別毎にエントランスでモニターチェックをかけてはどうでしょうか。フリーパスでうろうろされるのはセキュリティー上疑問ですね。

５７３
西の１階にはとんでもないひとがいるんですね。
びっくり！！
防災センタの方に対応してもらいましょ。

ミニバイクが目立って他が話題になりませんが、いえいえ他の部屋もいろいろ置いてますよ。
物置じゃないんだから…

ポーチの広いタイプの部屋には、物は置かれてないのですがそうでないところは、逆に多くの人が置いてます。

575さん
あのような方に注意しても　筋の通らない自己主張ばかりするんでしょうね。きっと。

世帯数が多いので、ポーチの使い方のレベルを合わせるのは苦労が多いと
思いますが、頑張って下さい。参考にさせてもらいたい。

東棟で良かった。

日は当らないけど

西側のエントランスは階段が無く平坦だから、

西側エントランスに近い１階の人は直接自転車で出入りしてしまうんだろうね、
エントランスが自転車のタイヤで汚れるので断固止めて欲しいですね。バイクはもっての他。

ガス料金割引で、暖らんプラン等申し込もうと思っているのですが、エコプランは可能なのか迷っています。以前この掲示板ではこのマンションはエコジョーズとのことでしたが、どうも給湯器に機器番号とかないのですが。みなさんどうされました？

美穂ちゃん宛の拾得物をお預かりしている者です。
警察に届けてもそのままになってしまいそうだし、どのようにお届けするか思案しておりました。
もしこの掲示板にご連絡頂きご返信いただけましたら、防災センターへ私の連絡先を伝えます。

>580さん
これから引越しされる方ですか？（それとも他のマンションの方？）

開栓時に東京ガスの人が立ち会ってくれたときに、
全部（給湯器の機器番号など）記入済みものを用意してくれますよ。
ティアラでは、床暖房が装備されていますから、「暖らんぷらん」しか選べないはずですよ。

＞582さん
もう引っ越し終えてだいぶ慣れてきたところです。開栓時に申し込み用紙はもらったのですが、記入は自分でということでした。暖らんぷらんで申し込めばよさそうですね。ご回答ありがとうございました。今後ともよろしくお願い致します。

>584さん
②エコ割の番号は東京ガスの方が「見ずらいでしょうから書いておきますね！」
と記入済みでした。担当の人によって違うんですね。

一応スレヌシです。（あまり意味ないけど）
管理人に、また指摘されてしまいました。
みなさん、そろそろミクルへ行きましょうか。

よく見ると、この「その５」スレの先頭の（私の）書込みに、
勝手に「購入者さん板」とかいうのが付け加えられているなー。
（管理人さんも、こそこそとやるなー。）

川崎市内では、
アトラスアリーナ、T&P溝口、など入居後２ヶ月以上（管理人自身が設けたルール）たっていながら
スレが活きている物件があるのに。
（T&Pは販売継続しているという理由かもしれないけど、アトラスは完売だからね）
（同じ神奈川県内でガーデン海老名とかスレ見ると４ヶ月経っているっぽいし）

なぜかここだけ管理人に「目のかたき」にされている。
あの定型文書の「ミクルへ行け」投稿も管理人によるものではないかとさえ思える。
（真実はどうなのかな？管理人さん）

では、みなさんさようなら．．．．．かも。
明日からミクルへ投稿する．．．．．かも。

＞５８４，５８５さん
共用廊下にも扉あったのですね、気がつきませんでした。確認したらエコージョーズのシールが貼ってあり機器番号も書いてありました。どうもありがとうございました。
次回からミクルへ移動します。

東京タワーの左に見える大きいビルは六本木ヒルズであってますか？