ザタワー＆パークス田園都市溝の口【６】

ここは売主が住友と大京ですが、売買契約はどちらと結ぶのですか？？？

>>799
２階からだって落ちれば死ぬし（でなくても大怪我はまぬかれない）、戸建もマンションも変わらないかと。
それにここはファミリー向けだと思いますよ。

>>800
同じこと思ったｗ
パチンコはありえないとしても、個人的にはちょっとした買い物もどうかと思う。

このマンション現在の田園都市線の新築マンションではとても安いと思う

そうだとしたら、理由があるから安いのでは？

住人ですが、安いかな？
徒歩12・13分だし、東向きか西向きの部屋ばかりだし、面積当たりで比較すると、高いと思いますが？？

私もたくさん見たけどココ結構高かったから決定が遅かった。住み心地はいいから買ってよかったけど。

私も高いと思ったので、ココは諦めました。
この価格なら、もう少し広さが欲しかったです。

駅からの距離と間取りを考えれば高いよね
そして、占有面積の割りに狭くて住みにくそう

そんなに狭いとも思わないし住みにくくないけど。
距離は近くはないけど思ったよりも遠くなかった。
帰ってくるのが楽しみですよ！

タワーの低層は本当にお金がかかり魅力を感じませんね。ノクチでこの価格はありえないでしょう。
だから未だに完売していないのですね。。。

みなさーん、>>810のような荒らしはスルーでお願いします。

>811
面白いこといいますね！
皆に同意を求めてそうするのですか？？？
荒らしだと思ったら勝手にスルーすればいいのでは。

しかし今だに売れずに9期の募集はいかがなものでしょうか。

気に沿わない意見が出るとすぐに「あらし」扱いする。物色中の人にとっては
そういう意見こそ貴重なものだ。812のいうとおり、気に入らなければ無視すれば
いいことだろう。騒ぎ立てて、かえって「本当にそうなのか」と思われてしまう。

常にこのスレを監視していて都合の悪い書き込み＆ネガティブな書き込みがあると脊髄反射で
否定する書き込みをする人がいるみたいですね。別にその行為を否定するつもりは毛頭ないけど
あまり度がすぎると勘ぐられてしまうからほどほどに。

完売でないのは事実ですがそれが「悪いマンション」というわけではないのですから。
（販売戸数が多いですからすぐにさばけないのは当たり前かと）

マンションの売れ方ってこんな感じなんですか？スニーカータウンはキャンセル待ちだったし、都内の高層は抽選だったので売れて当然だとおもってましたが、なかなか売れないのが普通なんですか？

ここって人気がないんですね・・。ここまで売れ残ってる物件だと中古みたいで
検討しずらくなってきました・・・。

私も小出し売りをしていると聞いたのですが、営業トークなのかな〜。
買うべきかやめるべきか悩んできた。

そう、勉強すべきだ
長周期地震が超高層マンションにもたらす影響を充分に考えて、後悔をしないように検討するのが得策
家具の転倒で大切な家族を失っては、後悔しきれない
家族の生命に影響がなくても、地震によって廃屋と化することもあり得る

脅かすわけではないけど、高価な買い物だけに良く考えよう

入居している方に質問です。
隣家の音（声？）などはどの程度聞こえますか？
うちにはよく吠える犬がいまして、かなりうるさいのです。
あと兄弟喧嘩も半端じゃなく激しくて、お隣の方々に
ご迷惑をおかけしそうで、購入をためらっています。。。

そう、そう、勉強すべきだ。
高層マンションはお金持ちが買うマンション。
永住するにしても、十数年すむにしてもね♪
無理して買った人で永住を考えてる人は、大規模修繕の時に痛い目にあいますよ！

>>823
大規模修繕で痛い目にあったんですか？どんな痛い目にあったのか、ぜひ聞きたいです。
ここは住友不動産が仕切ってますが、信頼できると思って購入したので、もし
痛い目に遭った話があれば、早いうちに聞いておきたいです。

ここに入居する前には三井不動産だったのですが、ちょうど１０年目の修繕経験しました。
特に入居者に追加負担はありませんでした。

２０年とか３０年経つと、痛い目に遭う可能性あるのでしょうか？
もし、823さんがそういう経験があるのでしたら、ぜひ！！！

結局このマンションは良いのか悪いのかどうなの？？？

>818，819
では止めたほうがいいのでは。
悩まないような物件が出てくるまでどうぞお待ちください。

>822
ここだろうと、どこだろうと、その場合は
マンションはあきらめて戸建てにしたほうがいいと思います。

ちなみに隣家の音はほとんど聞こえません。

音は心配してたけどほとんど聞こえません。

私もスニーカタウンは見ました。
確かに広さの割にはかなり安い！とは思いましたが、実際にモデルルームを見に行くと、安普請丸出し・・・。
かといって、ここは広さの割りに高い。
設備や内装は良いと思います。

>820
このマンションとスニーカータウンは、溝の口駅から遠くて安いマンションとして、
比較対象にしている人は多いですよ。
いくら建物が違うといっても、比較する人はします。

>832
そりゃ比較するでしょ。
同じ溝の口でほぼ同時期のマンションなんですから。

それにしても9期が始まって販売される部屋のタイプが増えた
（各タイプ当たりの戸数は限られてきてますが）ので、
また結構書き込みが多くなりましたね。

懐かしい光景です！

>822
うちも、隣も犬を飼ってますが、隣の犬の声が聞こえたことはありません。
(何度かお隣の玄関が開いた時に共有廊下を通りましたが、かなり吠える犬だと思います。)

うちの犬はほとんど吠えないし、吠えてもキューキューいう程度なので、近隣にご迷惑を
かけてないと思いますが、それでも吠えないように、躾をしています。

この物件に限らず、吠えてうるさいと飼い主さんが諦め気味だと、戸建てだろうが
何処であろうが歓迎されないと思います。
成犬でも無駄吠えをなくす躾は出来ますし、犬と快適な暮らしをするためにも、
今からトレーニングをされたらいかがですか？

ペット可のマンションなので堂々と犬を飼えばいいと思いますが、
人間のお子さんが家の中を走り回らないように親が教育するのと同じように、
犬も教育していかないとダメですよ。

タワパの皆様。

安い溝の口ガーデンアクアスの住民です。
色々ご批判いただきましてありがとうございます。
まぁなんでもいいですけど、言うほど悪くないですよ、こちらも。
安っぱだのなんだのという意見もありますが、私個人としては、タワパの
ゴテゴテのなんとかリングとかっていう、あの照明は、成金趣味みたいで
イヤらしさを感じますがね。まぁ、ああいうのが好きな人はいいんじゃないんですか、ここで・・・。
それに第１０期まで売るだかなんだかしんないですが、こちらは完売していますので、
そういう不安が無くていいですよ。へんな虫にも悩まされていませんし。。。
それから、情報の古い皆様方、スニーカータウンという名前はかなり以前から
使っておりませんので。。。

まぁ、あんまり他のマンションの批判はしない方がいいよ、醜いからさ。

顔を真っ赤にして、手をぶるぶる震わせながら書き込みしてる姿が浮かんできてなんか可哀想になってきた。
安い方がいいじゃん、そんなことでコンプレックス感じる必要ないんだよ(´∀｀）

スニーカータウンの方が、温かみを感じるから好きかな
どっちも駅から遠いのが最大の欠点

タワーマンションにステータスを感じている住民はゲロゲロだよ

ロビーにサラリーマンが寝ています！！！！！！！やめて〜〜〜！！

８３５＞皆様ってべつに批判的じゃない人もたくさんいるんだからそんなにムキにならなくてもいいんじゃないの？カッコわるい。私はどちらも素敵だとおもいました。たまたま富士山がよる見えるからこっちにしただけです。みんなが批判してるようにいわないでくれるかなあ。

まぁまぁ皆さん釣られないように
落ち着きましょう。冷静に。

そうだよ。いい大人なんだから。

まぁね、完売とはいえ、既に中古で戸か何売り出しているスニーカさんはいかがなものか。

そりゃー売る人もいるでしょ。
急に転勤になっただとか、現に買った値より高く売れるんじゃないの？

人それぞれ価値観違うんだから、こっちの話しようよ。

近くに住むものですけど、Ｔ＆Ｐの住民はここに書かれているような考えを持った方々が多いのですか？
真面目にムカつきます。

KSP反対側のマンションやNECインフロンティア奥のマンションのスレッドを読むとすごい事が書いてありますよ。
このマンションも仲間入りですか。

850>多分一部そういう人がいるだけなんじゃないですか？書き込んでる人は少数派。

>841
KSPバスの快適さ、使ってみないとわからないんだろうなぁ〜。
確かに駅からは歩くと10分強かかりますが、
歩く（or本数が少ない有料バス）しか手段がない駅10分強の物件に比べると
はるかに快適だと満足しております。
まあ、みなさんそれぞれ生活時間帯が異なりますので、それを押し付ける
わではないですが、KSPバスを使いこなす生活リズムの方であれば、
ある意味、溝の口までほとんど歩く必要はありませんので。
以前は駅から6〜7分のマンションに住んでましたが、雨の日も寒い日も暑い日も
歩くしかなかったことを思い出します。。

リアルな駅近物件がお好みの方はそうすればいいんじゃないですか？
私は駅周辺の雑踏から一歩離れた住環境でありつつ、かつ駅に出るのにそれほど
不便ではない物件であることに惹かれました。

私も駅から５分くらいの物件に住んでましたが、いわれてみれば雨の日とか寒い日は辛かった。
それを思えば、遅くなったときは乗れないけど、バスありってすごく便利！

どちらの住人でもないけど、ここもスニーカータウンもたいして変わらないと思うが。
完売＝いいマンション、ではないが、いいマンションは早い時期に完売している。
最初から小出しにするのはそうしないと売れないから。
やむをえず計画的に小出しに売っているということ。

スニーカータウンには
あんこクロワッサンが無いので
やめました。ウソです。

下の売店で焼きたての時間狙って
コーヒーと一緒に買って
お外で食べると和みます。
最近暖かいっすね。

このマンションが、小出しに売り出してることについて、私なりの見解を述べます

このマンションは、丁寧な売り方をしているため、小出しにせざるを得ないかのもしれません
聞いたところによると、他のマンションでは、売買契約を結ぶ人を一同に集め、重要事項説明などを一斉に行うこともあるらしいです
しかし、タワパでは各人に重要事項説明を行ってました
おかげ様で、重要事項説明に限らず、モデルルーム見学から売買契約締結に至るまで、丁寧に対応してもらったので、その過程に満足しております
このように、現状のマンパワーを使って丁寧に売るために、一度に集中させない方式で売り出しているかもしれません

あと、私が対応いただいたのは住友の営業ですが、いい方で紳士でした
他にもいくつか住友の物件を回りましたが、すべて不動産取引主任者（でしたっけ？）の資格を持った方ばかりでしたし、売り方も強引なところが全くありませんでした
住友の販売方針は知りませんが、例えばモデルルームには所定数の不動産取引主任者を配置するなどで対応しているのだったら、一度に大量の部屋を供給できなくなるでしょう

購入検討者の方は、あまり完売してないことを気にしなくてもいいのでは？
強引に契約を迫って完売させる業者だと、後悔してもし切れませんし
それにどなたかが書いてましたが、住友は竣工してからも、徐々に売る物件が多いです

そうね。かもしれませんね。

>859
835さんのように他のマンション掲示板に出張して
書き込みするような人はいない穏やかな・・・って
面もみて頂けると嬉しいです。

というか過去ログ引っ張り出せばどっちもどっち。
どこのマンションにもガッカリさせちゃう人は
いるんじゃないかな〜。

でもでも、毎週のように立派な折込チラシが入っているのを見ると、こういうのも物件価格に上乗せされているんだろうなあ…って思っちゃう。

この物件、本当に当初から10期まで募集して売る予定だったんでしょうか？
10期で完売しなかったら値下げしてくれるのかなー！売れ残りなら500万くらい引いてほしい。

住友は売れ残っても値引きはしない方針だとよく聞きます。
こちらの物件をどうするかは分かりませんが。

ちなみに、最初から10期でしたよ。

第３期、２次とかあったし、
実際は、思うように売れなくて、"次"を持ち出して
帳尻あわせしていますよね？

>865
そうかもね。そう思えばいいんでない？
あるいはそんなに気になるならご自分でMRに確認すればいいんでない？

今朝の日経にも、住友不動産が売り渋りして販売をできるだけ
後ろ倒しにしているって載ってましたね。。

それは優良物件の話しでは。

その通りですね。個人の価値観、生活スタイルに合っているかどうかです。
>870は、具体的にどの物件が「優良物件」なのか例を挙げてください。
意味が分かりません。

優良物件かどうかは世間的な評価が決めること。個人の価値観など無関係。

で、世間の評価が決める優良物件はどこですか？
具体的に例を挙げて教えてください。

ここじゃない

870さんにとってこの物件が優良物件かどうかは、
彼個人の価値観においても彼の中での世間一般の価値観においても
「優良物件ではない」んだからそのままほっとくほうがいいような。。。
優良物件を判断するためのロジックや客観的な数字もなさそうだし。

870は見事に論破されたね。
笑える

？85B（13号室）の部屋、なぜ2階より4階、4階より5階の方が安いんだろ？

下の方が視界に緑が入るし、低層を好む人がいるから、
だった気がします

確かにスニーカータウンの方がアットホームかつ建設的な掲示板ですね。
こちらの掲示板を見ると、見る気が失せます。。どうしてでしょう？？
建設的な意見を言う住人が掲示板から離れてしまっているのでしょうね。
その方々を呼び戻す為にも、もっと建設的な掲示板にしていきしょう!!

必死でかわいそうだから止めただけなんだけど。

相変わらずだなぁ、ここの掲示板。
880さんみたいな一部の良識のある住人が可愛そうになってくるよ。他の
マンションけなしたり、それ以外にもなんか殺伐とした内容が多くてさ。
そういうことでしか満足を得られない人が多いのかなぁ？
前はもう少しまともなこと書いてあったのにね。もうこの掲示板、閉めたほうが
いいんじゃない？残りの物件、売れなくなるよ。物件の良し悪しじゃなく、
ここの書き込みの質の悪さを見てさ。

一部の良識のある住人→一部の良識のない住人です！まちがえないで〜〜。おねがい。

久しぶりにこの掲示板をみましたが、
マンションの住民はサイバーホームのマンション専用掲示板にいってますね、確実に。
比較すると明らかに内容が違う。
昨年の１１月下旬に入居が始まって、それ以前と以後でここの掲示板の質が変わりましたね。
これから検討する方は、マンション専用掲示板は見る事が出来ないし、
少し可愛そうな気がします。

＞878
下のほうが緑が見えるからプレミアムをつけてるんですよ。

>>888
７時を１分でも過ぎると厳しいかもですね。
特に溝の口〜二子玉川間はすごく混みます。
二子玉川を過ぎれば三茶までは割と余裕できると思いますが（そこからはまた混む）
上記は各停のことで急行は小さなお子さん連れての乗車はムリです。

その時間は今は各駅と準急しかないんじゃなかった？二子玉川からは各駅ですよね。子供はかわいそうかも。乗るといやがられるし、たまにあからさまにしてくる人いるし。

準急になるのは渋谷に８時台に着くのだけ。
溝の口を７時４５分以降くらいかな。

＞あからさまにしてくる
何を？ｗ

891＞まだ子供がちっちゃ買った頃にのったらイヤ〜〜〜〜〜〜な顔でみられたり。モロ。

私は、ラッシュの時に子供を電車に乗せてる親子に遭遇したことがありますが、子供が、痛いよ〜って号泣していて、とてもかわいそうでした。
周りの人にしても迷惑でしょうし。
色々な事情で乗せざるをえない方もいらっしゃるでしょうが、子供にとっては辛い事だと思います。

田園都市線は殺人的だからなあ。

>>888
女性専用車両でしたら、いくらかマシかもしれません。
通園の幼稚園児＆ママ集団も乗っていたりしますよ。
私も妊婦の時に利用していましたが、無理やり押し合うなんてこともないですし、何となく安心でした。
混雑はしていますけれど。。。

ラッシュ時の満員電車通園＆通勤
どのくらいの区間を移動するのかわからないけど渋谷より手前くらいならタクシーを使った方が
精神的に楽なのでは？個人タクシーなら定期契約で値引き交渉出来るし、自宅前→保育園までダイレクト送迎。
さまざまなストレスからの解放を考えるとさほど贅沢な選択ではないかと

駅までバスのタワーって、よくわかりません。

>>898
アンカーくらい付けなって。
と思ったら違くて、ただ単に批判したいだけなのね。
歩くと12分、最近は早足なので10分余裕で切れるようになりましたが、確かに遠いですね。
まあでも満足していますよ。

>>898
新横浜駅までもバスでいけるタワー

先日高津区内に転居してまいりました。
ここでは、エンジェルリングについて批判的な感じで書かれている事が多いようでしたが、私はキレイだと思いました。
我が家のベランダからタワパが見えますが、暗くなってエンジェルリングが点灯するのを楽しみにしてます。

ＰＭ１１時現在、目の前のＫＳＰホテルにエスパルスのチームバスが横付けになってました。
明日試合に備えて、選手が宿泊しているようですね。
サポーターの方は、明日選手に会いに行ってみては？

ロビーのソファで寝てる人がいました。
机テーブルにのせて。
やめてほしいですよね。
気になりませんか？

乗り場までバスでいくんだよね。

>>904
なんの乗り場？
新横浜駅行きのバスなら、マンション正面前のバス乗り場から乗れますよ。

枝葉末節の話しではないのではないかと・・

うん　枝葉だよ
新横浜にバスで行けることなんて、どうでもいいことだ
横浜市営地下鉄沿線なら地下鉄で行けるし、横浜線沿線ならＪＲで行ける
新横浜にこだわるなら、新横浜のマンションを買えばいい

たとえ、バスの行き先が成田や羽田であっても、マンション選びに関係ない

ついに最終期の販売に突入しましたね〜

さすがにＧ．Ｗ．で業者の書き込みが少ないからか、投稿が少ないですね

そんなに多いんだ、業者の書き込み。確かに少ないもんね。

大京のことですか？

えっ、大京も書き込んでるの？

おそらく…
自作自演を演じているタワパ嫌いの常連さんが、
ＧＷでエンジョイ中だと予想します!

違うんですけど。

タワパって嫌われてるの？？？

なんだかわからないけど嫌いな人もいるみたいですよ。
ただ、特定の常連さんみたいですが…

近所の者ですが、タワパいいなと思いますよ。

あの真ん中の隙間（風よけかな？）が独特のデザインですね。
中から見るとどんな感じか気になります。

しっかし売れないすね。こんなマンションブームの中。
なんでだろ、駅から少々遠くても高くても他は売れてるしね。
矢向だの鹿島田だのより良いような気もするんだけど、一応溝の口だし。

最上階から2〜3階下まではともかくとして、このマンションでは廊下側が薄暗くて廊下に面した居室も薄暗いことから、売れ難いのではありませんか？

今年の３月に自分が購入したときは倍率３倍の抽選でしたけど、
一般的には売れてない部類に入るんですかね？
立地的にも普通のタワーマンションとは趣が異なりますし、
難しい物件なのかな、とは思いますけど。
駅直結のマンションはなんだか落ち着かない気がして、
だけどタワーのような付加価値があるといいな、
と思っていたので、個人的にはかなり満足してます。

私もかなり遅い期で購入した者ですが、
倍率は2倍の抽選でした。

売れないというより、チョコチョコ売ってるというイメージを持ちました。

売れてほしくない業者さんが必死に書き込んでいる模様です。
小出しにしてるだけでここは結構売れてます。
多少高いから倍率こそそんなに高くないものの、
この辺りでタワーはもう作れないので多少高いのもしょうがないかなと。
目立つので悪い意味の注目も多少浴びてしまうのはしょうがないですよね。

目立つ分だけ、嫌われる。
確かに、人気者の宿命ですな…

これだけ目立つ物件だと、あれこれ言いたくなる方が出てくるのも分かります！
気の済むまでどうぞ〜

入居組は快適ライフを楽しんでおりますので！！

私は去年の秋に購入しました。
倍率は2倍でした。
売れてないとか売れ難いという意味が私にもよく分かりません…
予定通りに小分けに売り進めているだけかと。
上の方々のおっしゃる通りにどうしても目立ってしまうので
いろいろ言われるのでしょうか。

目立つことは目立つけど、だからといって避難もされないし必要以上に干渉されない。
知ってる人がいたら遊びにいってみたいとおもうだろうし、周りに高い建物がないから目立つけどそのうち当たり前になってだれも気にならないと思う。
ここに書き込まれてる避難、批判は、固定のひとが複数を装って書いてたりするだけ。
結局同じひとばかりが書き込んで、たまに心配になった住人がイレギュラーで書き込む。
そんな感じですよね。いちいち言わなくてもわかるだろうけど。

その通りですね。
タワパ嫌いの常連さんが自作自演してますからね。

そうそう！この前ちょうど知り合いの三井不動産の人が来ていたので
聞いたら、あと4〜50戸ですって言ってましたね。
まだ売りに出していない部屋もあるので、まだまだ五月蝿いのが
残ってますね〜とか売れないね〜とか書くでしょうけどほっときましょ！

話の腰を折るようですみません。

朝の田園都市線は激混み！！
との事でしたが、何時頃まででしょうか？
９時３０分前後にベビーカーで乗車する事はできますか？
またこの近辺で、幼稚園前の子供を遊ばせる場所は、タワパの公園以外にもありますか？

928 >
ベビーカーでその時間に乗るのは危険かも。その時間通勤してますが、かなり混んでます。
女性専用はマシかもしれませんが、ベビーカーとなるとどうでしょう。
きついと思います。子供がかわいそう。

№929さん　№930さん

お返事ありがとうございます。
やはり、その時間でも混んでいるのですね・・・。
朝、子供連れで恵比寿に出たいのですが、南武線で武蔵小杉経由も検討してみます。

皆さん、死にもの狂いでがんばっていらっしゃるようですね。
これからもがんばって下さい。きっといいことがありますよ。
応援しています。

朝（9時半〜10時位）の南武線は、溝の口−小杉間、乗車位置によって混雑がだいぶ違います。
比較的先頭車両のほうがすいていると思いますよ。

もう入居が始まって半年になるし、
次スレは住民板ですね？

ここまで不人気が明確になっても、
不人気、売れ残りと書き込まれると
同一人物の書き込み、って妄想で現実逃避ですか。

それとも営業の人ですかね？

まだ売ってるのか！

お、タワパ嫌いの常連さんがGW明けて出てきましたね！！

なんだか情けなくなってきますね。

いよいよ最終期の登録が始まりますね！
13戸。

>935
一概に不人気とはいえないと思いますよ。
中〜高層階は人気が高い反面、
やや厳しいのが、日当たりが悪めの東向き（KSP側）下層階という感じに、
領域によって異なるとは思いますが…
何せ大規模タワーなので

https://www.e-mansion.co.jp/rule.html

【利用のルール】
検討板
入居後2ヶ月経つまでは利用可。以後は掲示板を閉鎖。


やっぱり次スレは住民板ですね。

わざわざ見に来て必死で落とすなんて業者しかありえないでしょ。基本検討してる人か住んでる人しかこないのに。
しかもなんとか悪い方へ悪い方へってのがみえみえ。
最初は買うのやめようかと思ったけど、ここまでだと業者のさしがねが見え見えで気にならなくなってきた。

住民や購入者が「不人気じゃない」と反論する気持ちは、なんとなく分かる気はするが、
部外者が「不人気だ」とまくしたてる気持ちはよく分からない。
どうみても後者が業者

>タワパ嫌いの949さん
いちいち「こういう点が魅力だ」と反論しなくても、
購入者はそれぞれに魅力を感じて購入しています。当然のことです。
そうした世帯が既に600ほどあります。
不人気だと判断されるのはご自由ですが、それをまくし立てて
何の意味があるのですか？
タワパに魅力がないとお感じならば、どうぞお引取り頂いて
興味のあるマンションの掲示板で、購入に際して気になる点などを
ご質問されたらいかがてしょうか。

この物件が売れ残ってるのは周知の「事実」でしかなく
ネガティブな「意見」ではない。

雨の日に、「今日は雨だ」と言うのは「意見」ではないし
ましてやネガティブでもないでしょ。

そういう書き込みをなんの根拠も無く一人でやってると決め付けるほうが
よほど悪質だし、業者的ですね。

気に入らない書き込みは、それが事実でも業者あつかいなんて
幼稚なバカのひとつ覚えは哀れですよ。

部外者ですが、
・商業施設が充実した溝の口が最寄
・外観がかっこいい（屋上のライトアップも素敵です）
・緑地広場併設
傍目からは、これだけでも充分魅力的だと思いますよ。

溝の口の中古マンションがダブついている気がします。
余裕のある人たちが、武蔵小杉に逃げているでしょうか。

そろそろタワパの中古も出始めるだろうから、それを狙えば安く買えると思いますが、いかがでしょうか。

＞この物件が売れ残ってるのは周知の「事実」でしかなく
＞ネガティブな「意見」ではない。

「売れ残り」と判断するのは，周知の事実ではなく「ネガティブ意見」です。
もともと１０期に分けて長々売ってく，売り渋りが現在の主流，住友不動産は
計上期などの関係で小分け販売をする戦略をよく採る，などの状況がある中，
「予定通り，売り渋り，順調」と判断するのが「アクティブ意見」
「売れ残り」と判断するのが「ネガティブ意見」です。

真相は当事者が分かっていることですので，周囲がどのように判断するのかは
勝手ですが，それを「周知の事実」して，まくし立てる理由は何ですか？

ですから皆さんはあなたが業者ではないかと言っているのです。
私は，あなたは業者ではなく，ただの●●●だと思っていますが…

タワパの購入者でも購入検討者でもない部外者の彼が、
タワパに悪い印象を持たせようとする書き込みを続けるを続けるのはなんでだろう〜

もし業者じゃないとしたら・・・
稼ぎのある男に彼女を盗られて、その元彼女がタワパに住んで幸せに生活している
という可愛そうなフリーター。に１票

業者だろうが
業者じゃなかろうが明らかに必死なのまるみえ。
つっこまれると一生懸命つっこみかえそうとるすれど痛いだけw
軽いところでやめておけばまだ悪い印象ものこったろうに。
やりすぎて失敗ですね。

売り惜しみなんて、それこそ業者の言い訳でしかないでしょ。

じゃあ第１期の坪単価と最終期の坪単価、それだけ違うのか教えてください。

完成後半年も経過して、まだチマチマ売ってるマンションを売り惜しみなんて、
そんなバカな言い訳を真に受けるなんて、よほどの世間知らずですよ。

チマチマ売ってるのは要望書が集まらないから、理由はこれだけ。

世の中の「人気物件」で、他にこんなにチマチマ長期間売ってる物件がありますか？
完成後半年もダラダラ売り続けている物件がありますか？
あったら教えてください。

完成後物件を長期間コストをかけて売っても採算が悪くなるだけです。

売り惜しみと言うなら、ここのようにチマチマ売りに出さななくてもいいのです。


売れ残りという事実を捻じ曲げて認めない。一方で売れ残っていると書き込まれれば、
あいつは○○だ、と妄想でレッテル貼って個人攻撃する。

売り惜しみといいたいなら、第一期と最終期でどれだけ値段が違うのかを示して
売り惜しみであること証明すればいいでしょう。

それもせずに個人への誹謗中傷で逃げるなんて、荒らし同然ですね。

皆さん、がんばって〜
5/14から、最終登録開始ですよ〜

売り残りといいたいなら、第一期と最終期でどれだけ値段が落ちたのかを示して
売り残りであること証明すればいいでしょう。

彼、ほんとに痛いね
どんどんドツボにはまってる感じ。

しかも、それに気付いてなさそうだし。

第一期のころと現在の価格って変わってきているんですか？

>「アクティブ意見」

ネガティブの反対は「ポジティブ意見」だろｗ

>>965
逆にそれを狙ってるんだと思うよ、売主は。
（うまくいってるかどうかは知らないが）

961さんとかなんでそんなに必死なの？？ほんとに。
怒ってるよwムキになってるよw痛いよ。

961さんはもっと勉強しなさい！！
頭悪いのみえみえですね〜くだらなっ！！

961の言うことには一理ある思うが。
それを、わっとばかし攻撃する。
「頭悪い」などとは失礼だろう。
自信あるなら無視すればいいこと。
痛いところを衝かれたから、それこそ「必死」になっていると見られてしまうよ。
961ではないので、念のため。

購入者は、魅力を感じてこのマンションを選んでいるので、
いろいろ言われたら少しばかり必死になるのも当然かと。
自分の彼女や自分の洋服を、あれこれけなされたらいい気分ではないのと同じで。
961はそれを荒らしと呼んでいるが、購入者でも希望者でもないのに必死な961のほうが
よっぽと荒らし。

御託はいいからさ、「売り惜しみ」というからには、
地価の上昇、完成済み物件の維持コスト、販売コストを織り込んで
なお利益が増えるくらい値上げしてるっていう証拠出してくださいよ。

出せないのにこれだけ売れ残っているマンションを「売り惜しみ」なんていってるのは、
マンションを検討中のこの掲示板を見ている人々に対する詐欺行為ですよ。

ちなみにモデルルームでは、値上げしていないことをウリにしてましたけどね。

972がまた必死。971さんの意見がごもっとも。
証拠出してくださいよって、何しにきてるのw
バカ丸出し。
相手してる自分も馬鹿ですが。住人さん、すいません。ほんとはスルーしないといけませんね。
もう無視します。

> 972

知りたければ、自分でやれば？
欲しい物件なら、売れ残りでも売れ惜しみでも、関係ないでしょ
売主もゼネコンも名前の通った会社です
この物件の検討ポイントは２点あり、徒歩12分と、タワーだから南向きの部屋が少ないこと
「訳あり物件」といった理由で、部屋が残っている訳ではないと思います
物件価格は安くないですが、共有施設が充実している割には、管理費などは安いと思います
（１階にテナントが入居しているためです）

モデルルーム行ったんだったら、担当者に数字を出してもらえば？
御託はいいからさ。

数多い物件の中で、「これがいい！」と思う人が現在いないっていうこと。
「ここがいい！」と決断する人が出てくれば、契約・完売、ただそれだけ。
なにせこちらより比較検討要素が上をいくＭＳはたくさんありますから、
なかなかヒットしないのでしょう。
物はいいのでしょうけれど・・・。

これほど長期間、しかも完成後半年を経過しても、まだ販売しているマンション。
これは普通に考えれば、どこからどう見ても完全に不人気物件です。

それを「売り惜しみだ」と主張したいなら、
地価の上昇、完成済み物件の維持コスト、販売コストを織り込んで
なお利益が増えるくらい値上げしている、と示せばいいのに、
ここで「売り惜しみ」と喚いている人々は、価格のことに触れることも出来ないありさま。

世の中の「売り惜しみしている」と言われている物件で、
他にこんなにチマチマと、小出しに長期間売ってる物件がありますか？
完成後半年もダラダラ売り続けている物件がありますか？

どこからどう見ても「売り惜しみ」である理由はひとつも無く、
「売れ残り」であることは明白なのに、
何の根拠も提示できないまま「売り惜しみ」とウソをつき、
疑問点を指摘されれば相手への誹謗中傷と罵詈雑言を浴びせるだけ。

「売り惜しみ」と言ってるのは業者か、そうでなければ悪質な荒らしでしょう。

開き直ってウソの情報を書き込み続け、ウソが指摘されても何の反論も出来ず、
相手に罵詈雑言を浴びせるだけ、これは完全に荒らしですよ。

>世の中の「売り惜しみしている」と言われている物件で、
>他にこんなにチマチマと、小出しに長期間売ってる物件がありますか？
>完成後半年もダラダラ売り続けている物件がありますか？

だからあると日経にも専門誌にも書いてあるじゃないですか。
特に住友不動産の物件には。
ここの物件の評価判断は売主のみ知ることが大きいでしょうから、
外部から安易な理論武装してがやがや言ってもしょうがないですよね。

購入を検討してる人から見ても、
そんな書き込みを見ても？なのではないでしょうか。

たとえば逆に即日完売なんてしようものなら、普通のデベの担当なら誉められるのに、住友不動産の場合は価格の設定が安すぎたからだと言われて、反省させられるらしいからね。ちょっと販売方針が変わっている（失礼、独自路線と言うべきか・・）ことは事実。

ほっておきましょｗ

独自路線だろうが何だろうが、これだけ長期間折込チラシが新聞に入り続けていると「あ〜、あのいつまで経っても売れないマンションね」って周囲に思われるのが関の山かも。住む側にしたら「即日完売！」って方が気分がいいと思う。入居前に小分けにして売るのは分かるけど、最初から入居後も売るつもりでスケジュールを組むって住民をバカにしている気がする。

地価の上昇、完成済み物件の維持コスト、販売コストを織り込んでなお利益が増えるくらい値上げしている事を示したくても、残念ながらこの掲示板上では無理でしょうね。
その理由は、
・住民がそのような情報を把握しているわけがない。
・価格設定は企業秘密なのですから、このようなオープンな掲示板で言える話ではない。
非常に気になっているようですので、住友不動産の担当の方に直接聞いてみたらいかがでしょうか？
どんなものでもそうですけど、どのくらいが利益で、維持コストがどのくらい等の価格の内訳を教えてくれる企業なんて普通はないですよ。

978の言っていることも検討者には心配材料ですな。
983の言うとおり真相は闇の中なんだけれどもね。

物件概要みれば、部屋による差を考慮しても
値上げしてないことは明白なんだから
どこからどう見ても売れ残りですよね。

売れ残りであれ、デベの作戦であれ住んでる住民にとってプラスとは
思えないですよね。新築というにはあまりに年月立ってるし
売り渋りなんであれば即刻HPに全物件の価格を載せるべし！！

価格なら、住宅情報ナビを見れば、各間取りのが掲載されてますよ。
価格を公表している以上、売り渋っているというより、売れていないのな。
という印象を受けます。

私はこの近辺に住んでいますが、この周辺、中古のマンションもあまり出ておらず、生活面でも駅から遠い（ＫＳＰのバスはあるけど）事を除けば、とても生活しやすいと思います。
もう少し、価格を下げてくれればなぁ、と思うのですが・・・。

売れ行きが悪く売れ残っていても、購入した人は
それぞれの価値観で購入したんだから、それに問題があるはずがないよね。

叩かれてるのは、売り惜しみだと騒いでる一部の人ですよ。

ここの購入を検討している人は、売れ残りかどうかをとても気にする。
ここを買ってしまった人は、売れ残りかどうかを気にするのはナンセンスだという。
検討した結果、買わなかった人は、ここは売れ残りだという。
まあ、そういうことだろう。
しかし、このスレの主役は「ここの購入を検討している人」だろうから、両論あってしかるべき。
「ばか」だとか「ほおっておけ」などというのは「買ってしまった人」の品格をおとしめるだけ。
止めた方がいい。

当初から長期にわたり販売する計画だったのは確かです
住友が竣工後も販売を続けることは、知られています
住友の久我山の物件もそうでした
ちなみに、本物件は、住友方式で販売されてます

長期にわたり販売するからといって、販売スケジュールに対して売れ残りがあるか、売り惜しみをしているかは不明です
しかし、販売価格が、初期よりも現時点の方が高くないからといって、売れ残りだと結論付けるのは短絡過ぎます
もともとこのマンションは高かったのですから！
販売価格をご存知の皆さん、徒歩12分、南向きが少ないのにも関わらず、高いと感じませんか？
きっと、大きな販管費が上乗せされているのでしょう
私は入居済みですが、購入価格と固定資産税との、あまりの開きに驚きました（数値は教えないよ）
数値は忘れましたが、フリーペーパー「マンションズ」で掲載されていた販管比率と比べて、本物件はかなり大きいと推測します

販売当初から価格は高かったのですから、今さら値上げする必要がありません
ダラダラと販売しているからといって、そのつもりでマンション販売価格に販管費を上乗せしているから、売り急ぐ必要がありません
それよりも、売り急ぐあまり、住友・大京が有するブランドを台無しにするような値下げをしたくないのでしょう
加えて、タワーは価格が高い、と思わせるイメージ戦略があるかもしれません
どなたかが仰ったように、売上計上期を考慮しての長期販売もあるかもしれません

私には、価格競争に陥らないためのブランド戦略・販売戦略を遂行しているように見えますが？

値上げしていないという事実で「売り惜しみ」が使えなくなったら、今度は「イメー
ジ戦略」ですか・・・・

イメージ戦略というなら、高額で早期完売、というのが一番のイメージ戦略であっ
て、
完成後半年たって販売を続けることが、イメージ戦略であるはずがありません。
むしろイメージダウンでしかありません。
あなたが例示した久我山ガーデンヒルズも販売に苦戦し、「売れ残り」と評されてい
ます。

売上計上の時期の問題についても、ありえません。
管理費や税金、販売コストの負担により利益を削り、イメージをダウンさせてまで
売上計上の時期に固執する必要はなく、
また住友、大京ともに取り扱い物件は多数であり、この物件の販売を遅らせて
売上高をコントロールをする必要もなく、またその影響も極めて軽微でしかありませ
ん。

「叩き売りをしていない」というのはそのとおりかもしれませんが
（すでに中古物件として出回っている部屋もありますが）
どの要素を鑑みても、この物件の現状は「売れ残り」です。

値上げ以外に、完成後ここまでマンションの販売を遅らせるメリットは、ゼロなのですから。余談ですが、あなたのように「売れ残り」であるという明白な事実を否定しようとす
るから
このように「売れ残りだ」と指摘を繰り返される要因だと思いますよ。

「売れ残りでない」というのは間違った情報で、ウソなのですから、そのようなこと
を書き込めば
この物件に関心のない人にまで、間違いを指摘されるのは当然です。

売れ残りであっても、この物件を選んだ人とっては、
この物件を選択するだけの魅力・長所があってこの物件を選んだわけで、
その長所が販売状況に左右されることはないでしょう。

であれば、執拗に売れ残りであることを認めず、根拠もない哀れな反論を繰り返す
人々は
やはり売り手側の関係者なんですかね？

売れ残りだと、何がうれしいんだろ。この人にとって。

というか、基本的にはＲ棟の下層階だけでしょ。

992さんへ♪
売れ残り物件でええやん。
執拗に売れ残りについてコメントしてはるけど、
はっきりいって、しつこいで。ほんま。ひっぱりすぎやで。
どこまでひっぱりたいねん？そろそろユーモアたっぷりに落としたらええやん。
ちゃうの？
そもそも論として、ここの掲示板はあんただけの掲示板ちゃうで。
そろそろたいがいにしときぃや。

今日ポストに、チラシが投函されてました。新築分譲マンションに投函するなんて、どういう気でしょうか？もうちょっと考えたほうが、いいじゃないの？営業さん！！

>>992

991です
私は別に「売り惜しみだ」なんて言っていないつもりですが・・・
「売れ残り」か「売り惜しみ」かは不明と言及してますし・・・
私の趣旨は、「販管費を大きく上乗せしているから、売り急がなくていいのかも。売り急がず、値下げしない販売戦略だと思いますが」と記載しているのですが。。。

それに、

>イメージ戦略というなら、高額で早期完売、というのが一番のイメージ戦略であっ
て、完成後半年たって販売を続けることが、イメージ戦略であるはずがありません。

という考え、あなた、ちょっと考えが凝り固まってますよ
私は、タワーが値崩れしないように、タワーは価格が高いというイメージを持たせるための「イメージ戦略」と言っているだけで、良いイメージを持たれることを意識した「イメージ」と違った使い方をしてますよ
いずれにしても、企業には企業なりの考えがあって、販売戦略などを立てています
あなたや私が考えもしなかった要因も考慮しているでしょう
その販売戦略が、成功したか否かはともかくとして
もちろん、あなたにはあなたの考え方があるのは認めます
しかし、私は、あなたの考え方が嫌いです
自分の考えを述べるのが問題ではありません
嫌いなのは、”一番のイメージ戦略であって””イメージ戦略であるはずがありません””むしろイメージダウンでしかありません”と、断定した言い方をする点です
狭い見識に基づき、”自分が一番正しい”みたいな言い方をするあなたが、私は最も嫌いです
どうか、タワパに来ないでください

そうだそうだ〜！
いやならこの掲示板にもくるな〜！
じゃまじゃま〜！
さみしいんだね〜話し相手いないんだね〜だから来るんだね〜！

この人、業者や関係者じゃない一般人だと公言してるのに、
さも自分がすべての事情を知っていて、正しいことを言っているという
感じは何なんでしょうね。

996さんや前の方が言ってるように、
ネガティブ意見やポジティブ意見を、周囲から推測／想像するのは勝手ですが、
本当の事情は当事者しか分からないのに…。

私は予定通りなのか売れ残りなのか知りません(どちらでもいい)が、
「田園都市のランドマーク」とうたっている物件であるわけで、その触れ込みどおり
タワパという存在を世間に広くアピールするには、こうして長い期間広告を
出すというアナウンス効果は、結構ありそうだなぁと思ってます。

「売れ残り」「売り惜しみ」の話で盛り上がっていますが、結局言葉の定義があいまいなため、その人の受け取り方でどちらにも転びます。
「売れ残り」と主張している方は、１０期と言う長期に分けて販売していてかつ後期になっても価格が上昇していないから売れ残りと言う。
「売り惜しみ」と主張している方は、もともと１０期だから予定通りなので売り惜しみと言う。
結局は983さんの言う通り真相は闇の中で売主のみ知ると言うところ。
それぞれ、これを主張する事でメリットがあるからこのように言っているんでしょうね。

「売れ残り」と主張する方は、業界通の方で購入検討者のために、優良物件でないからこの物件は見送った方がいいと言う老婆心から言ってくれていたり、あるいは他のマンションの売主の方でこの物件のイメージダウンを謀り見込み客を離れさせるために書き込みしているのかもしれません。

「売り惜しみ」と主張している方は、住民の方で早く完売をさせたい、あるいは売主の方でイメージダウンをさせたくない、又は実際に予定通りなので事実を言っているだけなのかもしれません。

いずれにしろ、購入検討者は中立的な見方なので、購入検討者不在の議論だと思います。
購入検討者としては、過去の掲示板を見て大体の物件の特徴はつかめるので今更追加の情報はいいのですがいつまでも不毛な議論であきれます。
喧嘩を売っている方は大体断定的な物言いの「売れ残り」と主張している方のようですが。
「売れ残り」だろうと「売り惜しみ」だろうと、現在販売中である事は確かですし、設備や立地、環境等と価格とのバランスで検討候補の一つとして考えています。

そうですね。こないでください。
それが一番！！