ライオンズ中野南台グリーンゲートってどうですか？

今日チラシが入っていました。
トランクルームが全戸完備みたいですね。

南台の辺り、今の賃貸からはそう遠くないんだけど、
あまり行ったことがありません。

静かな印象ですけど住みやすいですかね。

近くにライフとサミットがあったと思いますけど、徒歩何分位だろう？

微妙に不便か微妙に便利かは微妙。

西側に接近して建っている2つのマンションが少し気になります。

現地を見てきましたが、隠れ家のような土地ですね。静かですが、少々暗い印象でした（天候のせいかもしれませんが）　以前は何があった所なのでしょうか？

資料届きました。仕様はなかなか良さそうです。
東側以外は近隣の建物と比較的近いような印象でした。

マンションのデザインも落ち着いて、いい感じですね。

価格を早く知りたいですが、事前案内会はまだ１ヶ月先ですね。

夜に周辺歩いたことある方いらっしゃいますか？　駅からの道が暗そうですが、実際どうでしょうか？

物件概要では最多価格帯は5600万となってますね。
一番高そうな南東角のK2タイプが7000万台～、北東角のT2タイプが6000万台前半～ってイメージでしょうか？

あの、どなかた教えて欲しいのですが…

ここの土地、工事前はでっかい駐車場らしいんですが、

そもそも、その前は何があったんですかね？

こんな大きな土地。不思議です。

お隣の地主さんの持ち物？？？？

資料を見た所、かなり良さげなイメージなのですが、土地勘ない為この辺りの住み心地が気になります。

資料とどきました。

よく見ると、
なんかエントランスとか、ちょっとしょぼそうですね。
やっぱり方南町は土地柄、中の下仕様なのかしら？
エントランス２個はメンテナンスも含め無駄にお金かかりそう。
同じライオンズの石神井公園の方が高級感あっていいなぁ…。

みなさんは、どんなところが「良さげ」なんですかね？

石神井公園のマンションよりここは静かな環境ですよ。（ちなみに石神井公園の近くに現在住んでいます。）

石神井公園のライオンズがもう少し規模が大きかったら良かったなと思います。

現在西武池袋線で通勤してますが、意外とどこに行くにも結構時間がかかります。（池袋以外は。）方南町は乗り換えあるけど都心に出るのに便利だと思い、検討中です。

西側にマンションってことは、
日当たりはあまり期待できないってこと？

構造が公開されましたね。
二重床・二重天井に関しては何も記載がないですが、価格が安いところを鑑みるとライオンズ志村のように二重天井だけなのではないでしょうかね。
ダブル配筋も、図にはあるものの明確な記述がないので不安です。
あと、北側の棟は直接基礎ですが、南側の棟（坂の下）が手抜きかどうかわかりませんが杭基礎になっています。
坂で杭基礎なので地震等が不安です。

プロジェクト発表会に行かれた方はいらっしゃいますか？

プロジェクト発表会に行ってきました！
外壁や内装の仕様は良さそうでしたし、セキュリティもセコムと契約するようで、安心して住めそうでした。

まだ参考価格ではありますが、おおよその価格リストもいただけました。
60平米以下なら、なんとか5000万円以内で買えそうです。
ただ、もう少し広い部屋になると5000万円台後半、
さらに一番人気になりそうな南東・南西角部屋は7000万円前後まで一気にアップしていました。
No.9さんが、K2タイプが7000万台～、北東角のT2タイプが6000万台前半～と予想されていましたが、
バッチリ当たっていました（すごいですね）。

うちは南向きが欲しいのですが、
南向きの部屋はどうしても細長い間取りのうえに、窓が狭い（壁の部分が多い）ようで、
あまり解放感は期待できないなぁという印象でした。
南向きの寝室（リビング隣の部屋）は、図面上、窓が壁面の3分の1くらいの幅しかないような気が・・・
（せっかく南側なのに暗い？？？）

ちなみに敷地の東側はけっこう広い空き地になっているようで、営業の方曰く
将来、同程度（5階建てくらい）のマンションが建つ可能性があるそうです。
そうすると7000万円も出して、南東角部屋を買う意味ない？？？と思いました。

広い部屋が必要ない方には、良いマンションかもしれません。
うちはもう少し悩みます・・・

他にもプロジェクト発表会に行った方がいらっしゃったら、ぜひ感想を聞きたいです。

うちも発表会に行ってきました。
思ったよりも高いですね。
4人家族なので、75m2以上はと思ったのですが、そうすると6000万円オーバー。
方南町なのにあり得ません。
営業マンは「一番高い時期に土地を購入したので・・・」と言っていましたが、
それはそっちの都合でしょ～という感じでした。
それならもっと良い街を検討できます。

早々に撤退しました～

あと坪10万くらい安ければいいんだが…。

発表会、私も行って来ました！
つくりとか良さそうでした…が、、、　高い！　方南町の…さらに中野区ですよね。

近所で完売した「クラッシィハウス方南町」
財閥系で子育て支援がある杉並区アドレスなのに
ここよりだいぶ安かったようですね。
どなたか「坪単価＠１０万安ければ…」って書いてましたが
まさにそれぐらいの価格差に、杉並ー中野　の格差付き。

大京さんが上手なのは、最初から

「２LDK３８００万円台～」

とか書いて、お手ごろに演出してるところ。
同じ２LDKでも、よく見たら小さい小さい。

いくら土地を高く仕入れたって言い訳しても、
このご時世、高いものは高い。これじゃ世田谷の坪単価になっちゃうよ。。。。あ～～残念。

70平米は6000万越えなんですか…
ちょっと高いですね…
期待していただけに残念です…

価格高いですね。
しかも、ここは、周辺の反対もありますし

周辺の反対があるんですか？
現地に行ったときはそんな雰囲気は一切ありませんでしたが…。
みなさんのおっしゃるように、もうちょい安ければ即決なんですけどね。

建設地の周辺に住んでいるのですが、周辺は反対してます。
なので17さんが書いていた東側に建つ予定の建物もいまだに建っていないのが現状です。

今、現場を見てきたのですが、東側の別のマンションって、もう思いっきり工事が進んでいるではないですか(笑)
奈良建設という施工業者でしたが。
東側ご検討の方は十二分に現場を確認されたほうが良いと思います。

25です。
追伸です。
東側の別のマンションは3月竣工予定にもかかわらず基礎工事で止まっている状態でした。
24さんが書かれていらっしゃいましたが、反対運動で工事が止まっていると理解しました。

・価格が高い
・構造がイマイチ
・東側にマンション
・反対運動

別の物件も検討してみます。

構造はイマイチなんですか？
結構しっかりした造りのように思えましたけど、
差し支えなければどの点がイマイチだと思われたのか、
教えていただけますか？

モデルルームに行ってきました。
高級感があって、明るくてすっごく素敵でしたよ～～～

でもそのあとに間取り図と価格表をもらってびっくり。
モデルルームは、東南角部屋のＫ２タイプだったのですが、なんと7000万円前後！！！
しかも、Ｋ２タイプは各階に1部屋しかないうえ、他のタイプとは間取りが全く違う！！！
そりゃ素敵で当たり前でしょ（怒）って思いました。

一番見栄えのするタイプをモデルルームにしたい気持ちはわかりますが、
部屋数が多くて、多くの人が検討するであろうタイプをモデルルームにして欲しかったです。

うちは、値段から一般的な田の字型のタイプを検討することになりそうですが、
間取りとか明るさの感じとか、あのモデルルームでは全く参考になりません・・・
でも、キッチンとか洗面台とかは、女性目線で作っているそうで、
すごく使いやすそうでした（これはすごく参考になりました）。
少し狭くて間取りは平凡でも、仕様が良ければ、お買い得かなぁと迷い中です。

現地はまだ見ていませんが、東側にはもうマンション工事中なんですね。
素敵！と思った、Ｋ２タイプも目の前にマンションだと魅力半減で、もったいないな～

28さん>大京さんのモデルルームは広いタイプばかりなのでイメージがつきにくいですよね～。
キッチンは正直言いますとライオンズより野村不動産のプラウドの方がグレードが良くて使いやすくて女性目線で考えてましたよ。
現地は土地が傾斜してます。
地盤は大丈夫なのかしら。
後、私はセキュリティーが悪そうな感じがしました。
エントランスが二つあるのに管理人室は一つ。
これって片方にしか管理人いないってことですよね？

管理人はセキュリティの一部を担う存在ではあると思いますが、
それよりもセキュリティのシステム全体がきっちりしていれば
心配には及ばないと思うのですがいかがですか？
それより、反対運動で工事がストップするほどに、
周辺住民の声には力があるものなのでしょうか？

・思ったより高い
・東側にアパート
・周辺住人と協議中

これ以外でイマイチなことってありますかね？

イマイチなところ
･価格高い。
･東側に建物が建つ。･周辺住民の反対。
･周りが住宅なのでバルコニーから目線が合いそう。
･駐車場まで簡単に外部が入れそう。
･車の出入りが大変そう。道路が狭い。
･エントランスが二つあることにより、管理費が高そう。
･入口が一カ所しかない。北側からは出れそうにない。
･土地の傾斜が気になる。
･高い割に高級感がない。


良いところ
･駅まで近い。
･環境は良さそう。
･学校が近いのでお子様いる方は安心。


これ以外にイマイチなとこありますかね？

逆によいところもたくさんありますよね？

都心に近い
広い敷地
商業施設がそこそこ
仕様がよい
静か

ほかによいと思われるポイントはありますか？

北側から現地を確認したのですが東側に綺麗な道路がありますね。あの道路は何なのでしょうか？

もともとなかったところに作ったフォレストロードですよね（笑）
将来的には南北を貫く道にするみたいですよ。
東側にアパートが建つからと敬遠する人もいるみたいですが、
道路を挟めば隣地との空間が確保されるからいいですよね。
東側は今のところ人気みたいですよ。

この物件、さっぱり盛り上がりませんね。
まだ検討者が少ないのでしょうか。
前向きに考えている、という人のご意見を
お伺いしたいです。

現地見てますか？
本当に傾斜厳しいですよ。
管理人は、常駐じゃないのではないですか？

傾斜凄いですよね。
自転車置場まで行くのにも坂上らないといけないですし。

もしや傾斜しているのには何か訳があるのでは？

傾斜している場所に建つことに対する
具体的なマイナスポイントって何ですか？

天災、地滑り

土地の評価は、絶対的に低くなる。

サイクルポートへはＥＶがついてるよ
昼間の静かなばしょだよね
新宿西口に便利だよ

第一期登録が始まってるのに盛り上がりませんね。
適正価格のいい物件だと思うのですが…。

適正価格か？そして良い物件か？
まぁ価格以前に立地が悪いからね。

新聞の折込チラシが入ってました。
近くに住んでいるので気になりました。
方南町が済みやすくて気に入っているので検討してみようかと思うのですが、情報ある方教えてください。
モデルルーム行ってといろいろ営業される前に、冷静に考えてみたいので・・・。

仕様とかは結構いいと思うな。環境も静かだし。価格は高いって書き込みもあるけど、相場じゃないかな？ 駅前の三井に比べたら随分安いしね。

駐車場の入り口が狭く、南からしか出入りができない。
また東側に建物が建つから東棟は日当たりが悪くなりそう。

良いところは環境だけ

現場を見たのですが、確かに現在東側低地の道路に面したところに建築現場がありました。 同じような高さのものが建つということでした。 大京はそれを考慮して東側にフォレストロードという緩衝地帯のようなものを作るコンセプトではありますね。 同じ東側で上の方の現在林があるあたりにも何か建つんですかね？

他の物件で大京は2重床ということを強調していましたが、この物件もそうなのかな？ パンフレットには書かれていないようですが。

二重天井・二重床ですよ。

私はこの周辺に住んでいるのですが東側にフォレストロード？を作ってもあまり意味ないかと思いますよ。
確か現在、南側は行き止まりで、北側は私有地だったと思います。
なので東側に建設予定の建物がなかなか工事始まらないのと周辺住民の反対があるのではないかと思います。

南北は繋がって行き来できるようになるんでしょ？

つか、周辺に住んでるだけで、私有地かどうかなんてわかるのかな？
周辺住民なら反対してるかどうかのほうがよくわかるんじゃないの？

反対してますよ～。
だから東側に建つ予定の建物がなかなか工事が始まらない。

>>52
南北は、すぐには行き来できるようにならないような気がするな。
営業に聞いてみた方が良いかも知れませんね

年末に現場を見たときには、東隣りの低地部分では、基礎工事が進んでいました。工事停止ではなかったですね。 住民が反対しているような形跡（ビラとか看板とか）見られませんでしたが、反対している理由は何ですか？ 住民が反対しているのなら、理由によっては本物件止めますが。

反対の理由は日当たりの問題と道路ができるのが嫌みたいですよ。
なので、道路がなかなか貫通しないのが現状です。
貫通すれば便利にはなると思うのですが

近くに住んでおりますが、大きな問題で反対しているような話は聞きませんね。
傾斜面に建てるのだから日当たりで反対する人はあまりいないはず。
ただ、隣地境界線でブロック塀や、雨樋、大きな木が越境しているってことで話し合いなどが一部行われているみたいと聞いたことがあります。まあこれもまた聞きですけど・・・検討のご参考までに。

住宅街に建つのだから、どんなものであれ反対はあるでしょうね。ただ、大がかりな反対運動などが特にないところを見ると、大きな建物が建って何か嫌、道路ができると行き来があるから嫌といった程度の感情論なのでは？

東側に建設中のものは、高くて三階程度だと思うので、日当たりに影響はないでしょうね。

いずれにせよ、この掲示板で不確かな情報を得るよりも、もろもろ営業に確認するのが手っ取り早いかと。

東側に建つ建物は同じくらいの高さの物が建つって営業さんから聞きましたよ

わたしは３階立てのアパートと地主さんの住宅を建築中と聞きました。
現場を見させてもらった感想では、東側といっても道路を含め、もうひと区画土地があって（中途半端な大きさなので大きな建物は建てられなさそう）その先の離れた土地なので、南側よりむしろ東側の方が開けている印象をうけましたね。
なので東側の部屋で検討中です。

そもそも方南町、南台ってどんなところなんですか？物件は悪くないと思って検討中ですが、土地勘がないので…良いところ、悪いところ含めどなたか教えてください。

営業の言うことに多少の食い違いがあるのか？ それとも、事実と可能性とを混同してるとか？ そこに、周辺住民の感想やら噂も交じって、どれが本当なんだろう？
マイナス要素はどのマンションにもあるはずですし、自分の思うプラスがそれを凌駕すれば買いですかね。
個人的には、すごくいいとは言いませんが、悪くない物件かなと思います。

この物件検討中の方いらっしゃいますか？
いたら意見聞きたいです。
仕様などどうですか？

この前モデルルームに行ってきましたが、個人的には仕様はいいのではないかと思いました。
多分この設備・仕様で不満って人はそんなにいないんじゃないですかね？杉並で財閥マンション見ましたけど、こっちのほうが良かった気が…
帰りがけ現地も見に行きましたが、非常に静かでしたね（そこまで緑が多いとは思いませんでしたが…）。近くにサミットと島忠、駅前にはドラッグストアがありました。
方南町駅がマイナーですが、新宿まで近くて意外と便利なんじゃないかと。
いい面と悪い面を整理してゆっくり考えます。

ここってもう販売始まってるんでしょうか？
HPみてもいまだにプロジェクト説明会ってなってるんですけど、一期とかの販売はこれからなのでしょうか・・・？

サイクルポートとかトランクルームもあるし、エレベーターも２基あったりと、占有部以外の仕様もよさそうですよね。
販売は昨年末から始まってるみたいですよ。
でもそんなに多くは売っていないみたいですから、希望の部屋を買うには、今の販売期に乗っかるのがいいかと思います。

多く売ってないというよりか売れてないみたいです。

仕様は良いと思いますが

明日モデルルームに行ってみます。
販売済みのバラとか貼ってあるのでしょうか

どのくらい売れてるのか見てきてください。気になります。

昨年末に１か月程度第一期を行って、価格表を見るとだいたい３０戸弱売れたみたいですね。
確か総戸数８２戸なので売れ行きは普通クラスじゃないですかね。１か月だし。
そもそもメジャーな駅ではないので、即完はあり得ないですしね。
仕様は確かにいいし物件自体もなかなかだけど、駐車場の数足りるのかな？
欲を言えばジムとかも…管理費あがるだろうけど

バスが新宿・中野・渋谷と頻繁にあるし、駐車場の需要は多すぎることはない感じもしますがどうなんでしょうね？

今は第二期なんですね。
どのくらい売り出すんだろうか。

ディスポーザーと食洗機標準はうれしいですね。

隣地ともめてるとか、東側の空地とかいろいろ言われてますけど、営業の方に聞いたらちゃんと答えてくれますよ。
気になる方は、直接聞くのが一番ですね。
ちなみに、隣地ともめてる内容は、マンション建設自体の反対ではないそうですね。

駐車場は蓋をあけてみないとわからないですね。とりあえず余らなければいいんじゃないですかね。

そうですね。駐車場が余ると管理費不足にもなりますから、おおよそは埋まるというのがいいですね。

仕様もいいし、周辺の問題も自分なりに納得できたので、前向きに検討します。

方南町はマイナーですが非常に便利な駅ですよ。新宿近いし。
そんなんだから若者にも最近人気があるのでは。以前より大分増えたような気がします。

今日モデルルーム行きました。
もともと近くに住んでいたので方南町は住みやすく、離れたくないと思ってたのでこんな物件待ってました。
駅はマイナーですが都心でありながら落ち着いてていいところです。
価格も手が出ないのではと思ってましたが、この立地と仕様で許容内だったので購入検討します。
ちなみに2月1週目で2期の登録が締め切られるようです。

かなり前の方に地盤のことが書いてありましたが、今の物件は耐震性、免震構造はしっかりしてるんですよね？

ちなみにエントランスが２つあるとどのくらい管理費かさむ可能性があるんでしょうか？

杭を相当数打ってるみたいなんで、構造的には問題ないと思いますよ。

月々の管理費は他の物件と比べても大差ありまりません、むしろ少し安いくらいでした。
その分最初の修繕積立基金が10万～20万程高いようです。
修繕計画によると、最初に安く設定し後々足りなくなり多額の一時金を請求されるより、最初の段階で多く積み立てておいて資金計画に組み込んでいた方がよい、とのことでした。

エントランスが２つあるくらいじゃ管理費にほとんど影響ないんと思いますよ。

管理費・修繕積立金も別に普通でしたし。
修繕積立金は緩やかに上昇していくみたいですね。
まあどこのマンションも同じですね。
８０さんのおっしゃる通り、最初に数十万とられますが、一時金がないので、個人的には問題なしですね。

地盤は関東ローム層なので問題ないかと、傾斜地についても、傾斜地に建っているマンションなんていくらでもあるし、土砂崩れするような急斜面でもないので。
現在かなり前向きに検討してます。
2期でどれだけ登録集まるのでしょうか・・・希望の部屋が抽選にならなければよいのですが。

エントランスが二つあるということは片方には管理人いないんでしょうか？

また車出入りするところから他人が侵入する可能性はないのでしょうか？

管理人室はひとつのようです。
車の出入り口はリングシャッターがあり駐車場利用者のみにキーが渡されるようです。
まあ侵入しようと思えばどんなマンションでも侵入はできちゃうでしょうね。

セキュリティについては十分に考えられてるとは思いますが、それより、車の出入口と人間の出入口が同じなことで、小さな子供なんかはちょっと危険かなと思わなくもないですがどうなんでしょう？

車の出入口の脇に自転車用の出入口が別にあると図面や立体模型で説明してもらいました。私もその点気になっていたので、説明聞いて納得しました。
よく考えられていると思います。

小さい子供がいるので、周辺環境が気になります。
多田小学校・中学校が近いですが、評判はどうですか？この辺りはお受験(幼稚園・小学校・中学校)は盛んなんでしょうか？方南町の駅でベビーカーが使えない(エレベーターがない)のが気になってます。丸ノ内線自体小さいので、ベビーカーが大きい我が家は不便だなぁと思ってます。

下がり天井のやや多い部屋タイプがあるようですが、図面の点線は下がり天井と書いてなくてもさがってるんでしょうか。一応天井の高さを確認しておいたほうがよさそうでしょうか。。

モデルルームは梁ががつんとあるタイプでしたよね、確か。ただ、角部屋なので特殊だと営業さんが言っていたような…。
前向きに検討はしていますが、天井が低いのがちょっと残念ではあります。

天井高は２M４０と聞きました。下がり天井は２０センチ。まあ高くもないですが低くもない。許容範囲ですかね。

天井高2,400は、最低レベルの高さですよ。

2400は確かに、それ以下の新築マンションを見たことがないですね。
リビングの窓の高さをご存じの方はいらっしゃいますか？

二重床で天井高2,400とは低いですね。

二重天井・二重床＋ボイドスラブゆえに、低くならざるをえないのかなと思っていましたが、どうなんでしょ？

東中野の某分譲中マンションでは天井高2380というところもありました・・・。

「二重床で2400は低い」というか「二重床だから天井低くなる」じゃないですか？
床に空間できてしまうわけですし。

モデルルームの梁はガツンときていましたね。
ただ、図面を見ると他のタイプはむしろ梁や下がり天井少ないんじゃないですかね。
中住戸なんてＬＤにほとんど梁ないですよ。
もちろん、いただいた図面の線が正確であればの話ですが…

天井の高い直床・薄いスラブ厚だったら、天井の低い二重床・二重天井・ボイドスラブの方が我が家はいいです。
ってか2.4ｍって議論されるほどのことですか？？確かに、高ければ高い方がいいけど。

江東区のある大規模物件は天井高2450ですが、
そのスレでは天井が低いというレスがいっぱいついています。
（そこは下がり天井もひどいことも要因としてありますが）

なので、2,400は低いのは低いと思います。
ただ、低層物件では、天井高はそれほど高くない物件が多いかもしれないですね。
豊島区千川の阪急のマンションも同じような二重床・二重天井・
ボイドスラブで天井高2,400です。

タワー物件とかで、天井が高い物件を見なければ、気にならないのかも。
天井が高くてハイサッシの物件を見てしまうと、
開放感の違いがよくわかりますが。

譲れないポイントは人それぞれなので、
気にならなければいいんじゃないでしょうか。
ボイドスラブだと、梁も少ないという話もありますし。
（遮音性については議論があるようですが）

モデルルームで体感したところ、低いとは感じませんでした。
高いところを見たらどう思うかはわかりませんがねぇ。

2400は高いか低いかは置いておいて、
（個人的には構造重視なのでスラブ厚を削ってまで天井高を出してくれとは思いません）
気になるポイントが議論されるのは参考になりますよね。
完璧な物件などないし、重視するポイントも人それぞれなわけですが、
マイナスポイントを知って、それを納得した上で買えば、
入居してからの後悔が減りますから。

天井はモデルルームをもう一度確認してみるとして、立地や価格から将来的な資産価値としては皆様どのようにお考えでしょうか？

本物件、広さが狭さが気になるところも多くないでしょうか。押入れがない物件もある（寝室をベッドにすると余計スペースに困りそうですし、いい空間活用があればいいなと思うのですが、）のと、メニュープランで和室・洋室引き戸のプランがありますが、引き戸は収納されるわけでもないので、変更価格の割りにリビングの開放感はそれほど変わらないのではと思ってみたり悩んでいます。

天井高は当然ですが、当人の身長、今の住居によって受ける感覚は違います。
ただ、180cmを超える人になると、間違いなく圧迫感はあるかと思います。
背伸びして手を伸ばせば天井に付いてしまいますからね。

背の高い人に取っては、住居以外でも圧迫感を感じることも多いので、自分の家くらいは
開放的にしたいという人は多いのではないでしょうか？
なので、平均身長の関係で天井高による圧迫感を気にするのはほとんどが男性です。
男性でも170cmくらいの方は気になら無いでしょうから、気にならなければ良いと思いますが、
資産価値としてはその点も考慮されてしまいますので気をつけてください。
売却する際、背の高い方には売れづらいということなので。

立地は電車の便はあまりよくないですが、その分価格も抑えられていますし、
距離的には都心も近いので、割高感はないですね。ただ、この辺は戸建て用の土地も
結構安いので、割安感もそれほどないですが。

確かにもう少し割安感は欲しいところですよね。

資産価値の面からいえば、東京２３区の中では中の上のように感じます。
年数にもよりますが、８割後半で売れればなかなかな地域ではないでしょうか。
買値と同等で売れる確率が高いのは、港区などの超都心部ですね。
別に広さを重視しないのであれば、港区駅近マンションの小さめの部屋を買うのもアリですね。

確かに、割安感に関しては、皆様と同意見です。
しかし、最近他のマンションを見学して思ったのは、単に「南台」という場所に立地していること
だけにフォーカスするのではなく、設備仕様を含めたマンションそのものを理解したうえで、
価格設定を自分なりに考えることも必要だと感じました。
杉並のあるマンションは非常に「割安感」のある物件でしたが、街道沿で音がうるさく、
なにより設備仕様がひどかった…
実際購入したら住むわけですし、総合的に判断することが大切だと感じました。

天井高ですが、私のフィアンセは身長182㎝（確か…）ですが、2400㎝の天井高でも気にならないそうです。
（７年間2400㎝のマンションに住んでます。）結局人それぞれ感じ方の違いがあるんじゃないですか？
見学はタダなので再度確認してみるのが一番です。

長くなりましたが、みなさん、いい物件に巡り合えるようにがんばりましょう！

この物件、やっぱり問題は日当たりだと思います。微妙な丘の中腹にあって、かなり掘るので、１階部分がかなり下がるのでどう考えても３階以上ですよね。

植え込みの間隔や高さが気になりますよね。樹も５年以上経てば相当育つでしょうから。日当たりがいいのは冬だけかも知れないですね。

ファミリー物件にリセールバリュー求めすぎんのもどうかと思うけど。

天井は高けりゃいいけど、気にならないなら別にいいんじゃん？

間取り集見る限り、梁は少なそうだね。
なんであんな梁出てる部屋モデルルームにしたんだろ？

どうせならもっと安くならないですかね。

でも、梁がないけど頑丈な構造取って広く使いやすくしてますってのが大京ライオンズの売りなのかと思ってました。

No.105 by 物件比較中さん、ちなみに年数によって、８割後半で売そうなのって何年くらいまでだとお考えでしょうか？

半地下の部屋もありますね。
でも嫌なら検討しなきゃいいだけの話だし。
実家が半地下タイプなので、別に拒否反応はないし、専用庭ついてるから私たちは半地下タイプも検討候補です。
やっぱり、額が額だけに色々とナーバスになりますね。
植栽にまで気を配ると思考が停止します（笑）

１０５じゃないですが…１０年未満と考えるのが相場かと…なら納得？できる。
１０年以上でその価格維持はむずかしそう…

元不動産の人に聞くのも一つかと思うんですが値下げの交渉って、価格出た後も出来るものなんでしょうか？

掘るのは地下のトランクルームを作るだけで、
住居部分は地形に沿って作り、
半地下ではなくすべて地上だと思ってましたが違うんでしょうか…。

日当たりは、日当たりシミュレーションみたいな表を見せてくれますよ。
ただ、南側は前の戸建てと割と近いので、
１階はあまり期待できないかなとは思います。
価格はどうなんですかね？
割安な感じはしませんが、
都心からの距離とか仕様とか、構造面なんかを考えれば
妥当な気もしますが…。

モデルルームで模型見たけど半地下の部屋なんてあったかな？南側に限っては全て地上だったはずですね。

都心で駅近で環境が良く広くて安い、全部が全部希望がかなう物件なんてないですよね。大金持ちでもないかぎり。どこかは妥協しないといけない…。
優先順位を決めてどこを妥協するのかは買う人が決めること。
私達は場所が最優先、価格も許容範囲なので、それが天井高だったら妥協します。

駅3分のパークホームズに比べたらまだ割安。あそこは狭いし駅に近いだけが売りなのに強気な価格設定で空部屋ばかり。
ここは大丈夫かな？

今日からの申し込みで、販売が15戸となってましたね。
要望が少なかったんでしょうか。
今期が終われば半分くらい売れたことになるのでしょうか。

まだ半分以上だと思うな

大京は、申込時に払う金額、契約時に払う金額はいくらくらいなんですか？

大京は基本手付金は20％

いやいや、物件価格の1割で十分ですよ。
諸費用も極めて平均的かと思います。
営業の方に聞かれてはいかがですか？

大京はどこもだいたい物件価格の2割。無理な場合は営業に相談するしかないみたいです。
キャンセル防止のために2割取るみたいです。
他のライオンズのスレに書いてありました。

基本は1割～2割。
ただ、状況により相談には乗ってくれるみたいです。10万や50万ではだめでしょうけど・・・あくまで信頼関係が築けていればでしょうが。

南棟（エントランスのある）の地下などの処理を聞かれたからいますか？　地面と１階部分はピット等で空間は取っているんでしょうか？

東側の奥の棟、トランクルームなどがあるスペースにピットはあるようですが、それ以外では基礎の上に建物が建つ構造。
ピットって必要なんですか？

このあたり土地勘がないのですが、本当に方南町駅から歩いて８分で着きますか？

一度歩いてみては？
何事もご自分の目で見て確かめるのが一番ですよ～。

あまり書き込みないですね。ここはあまり人が来てないですか？　どのくらい埋まっているんでしょうか？

半分くらいは契約済みなのでは？

半分も売れてないと思いますよ。
恐らく30戸くらいだと思います

こここの調子だと完売難しそうデスが…どうなるのかな？

No128さん、
私は、駅入り口まで10分位でした。
道のりで言えば、多少曲がっていて、変化があるので
直線よりは気分的には近くかんじますよ。

帰りがけ、ちょっとのとこにサミットあるのが
個人的にはいいなーと思っています。

あと、夜ですが、意外と電灯がしっかりしていて明るいですよ。

完売はどうでしょうね。
ただ、引き渡しが12月とすると、
まだ時間がありますし、埋まっちゃうんじゃないでしょうか？
今の時点ではおそらく半分オーバーくらいでしょうね？

他の物件に比べ、早くからうりだしているのは、
じわじわ売り出したいのか？それとも、
問い合わせがあり早く売れると踏んだのか？
意図は分かりませんが、早くからはじまったとすると、
良いなと思う部屋は徐々に埋っちゃってるんじゃないでしょうか？

私は一番最初の説明会に行きましたが、
問い合わせが思ったより多かったために販売開始を早めたみたいですよ。
ただ、予想よりも価格が少し高くて、
安いだろうと踏んだ方が敬遠したのかなと個人的に思います。
ただ、12月完成で半分の契約なら悪くないのでは？
条件の悪い部屋はいずれ値下げするでしょうし、
多少予算オーバーでも条件に合うものを買うか、あくまで価格を気にするかは価値観でしょうか。

問い合わせが多かったため早めに販売開始しましたっていうのは営業トークだね。これはどこの不動産も同じこと言うよ。

≫問い合わせが多かったため・・・営業トークだね。
そうかもしれないですね～、
ただ、それでも人員配置やモデルルーム借料等のコストを考えても少し早い気はしますね。
以外とホントなとこもあったりして・・・
こればっかりはわからないですね。

最近マンションを購入しようかと思い、このマンションを見に行ってきました。
駅のシャビーさの印象が強く、少し割高かなとも思ったのですが、
最近,単価(㎡)も持ち直している(10％位上がっているのかなと思います)ことも考えると
今は妥当なところな気がしています。

見にいったときに思ったのですが、方南町の方々って
小奇麗(←言葉が適切かわかりません、間違っていたらすみません。)な方が多い印象を受けました。
とてもいい感じで、正直、方南町のイメージが変わりいいなーっと思っています。
そういうのってマンション選びのポイントとしてもいいもんでしょうか？

住んでいる地元民の印象って結構大事な気がするな。
極端に言えば、外国人が多いとか、子供がいるなら教育水準の程度とか。
人となりってある程度身なりや振る舞いに出るからね。
住んでいる人が街の雰囲気を作る部分もあるし、
そこにいる人を見ていいなと思ったら、合っているとも言えるんじゃないかな。

HPが更新されましたね。
モデルルームの写真がUPされてましたが、内装の仕様なんかもよさそうですね。
間取りを見るとやはりセンターコートが大部分売れてしまってますね。
やはり南向きだから人気なのでしょうか？

本当だ、更新されましたね。
東側から埋まっていくのかと予想してましたが意外ですね。
坪単価は東側のほうが安いはずですから、
順調には売れていくのでしょう。

そんなに売れてないと投稿されていたので、先日来場してみたら、半分以上契約済みでした…
「３０戸しか売れてない」に踊らされた自分が馬鹿でした…
どのみちミストサウナが必須の私にはＮＧな物件でしたけど。

ミストサウナってオプションでもいいのでつけられないのでしょうか？
私も新築で購入するからにはミストサウナがあったらいいなと思ってます。
どなたかご存知ですか？

残念ながら確か通常のメニューにはミストサウナは無かったと思いますよ。

実は私も少し気になってはいたのですが、
このマンションって角のいくつかの部屋をのぞいて、
浴室が部屋の中ほどに配置されてて窓ないじゃなですか～
なので、湿気が気になることや、
イニシャル/ランニングコストとか考えて結局それ以上のことは聞きませんでした。
(もしかしたら気合を入れてプラン外で手を加えれば付くのかもしれません。)

私自身は、いろいろと標準でついているものが多いので
個人的にはあんまり選ぶようなオプションは無く印象、
家具を別途オーダーするくらいかな～という印象です。

東側とか南東ってどのくらい空いてるか知ってはるひといます？
(ちなみに３Ｆ以上で)

基本の仕様は高めだから、それ以上にグレードアップしたいというのは、
人それぞれのこだわりによるのかな。
女性はミストサウナとかディスポーザーとかは必須だと言う方は多そうですが、
男性は別にという方が大体のような気がしますし。

残りの間取りはホームページで大体わかるのではないでしょうか。ただ階数はわかりませんが。

前にも書いている方いましたが、修繕積み立て基金と管理準備金で50万超えって高くないですか？
妥当なのでしょうか・・・？ご意見伺いたいです。

遅くまで検討されているんすね。50万も多くは修繕費の積立でしょうし
払方(修繕計画)の考え方次第ですがありだと思います。
以前どなたかの話でありましたが、少しの集金で集めてみたけど計画が
甘く修繕時お金が・・とか、後で何年かに一度ドカンとくるくらいなら
購入時に修繕の頭金と思って払っておくほうがよいと思います。
購入後、入居者同士で修繕費のことで悩みたくですしね。

なるほどそういう考え方ならありデスね。

今第３期？でしょうか？
ちなみに、この期の締め切りはいつごろですか？

締め切りは３月中旬らしいですよ。
ＨＰ見たら結構満席なんですね。
ちなみに修繕積立金基金が高いのは嫌ですが、１４９さんのおっしゃる通り、のちのち何十万円の請求がくるよりましだと思いますよ。経験済みです。

ここって、元塗装工場の跡地が一部入ってるよね？
たしか神田塗装だったかな。土壌汚染とかは大丈夫なのかな？

そんなのありました？
このご時世、土壌汚染があったら告知してるでしょ。

ありましたよ。郵便局側に。
大きい工場ではなかったけど、大京が吸収した（？）業者の、
当初のマンション計画（数年間凍結されたからね）が始まる前までずっと営業してた。
だから数年前の話し。

もちろん知ってて隠すことはないだろうけど、
そもそもあのような塗装工場があった場合に、
土壌を調べる義務があるのかどうかもわからないし、
調べてなければ告知もないだろうし。
まぁ、塗装工場が土壌をどこまで汚染するのかも良くわからないけど。

そばに住んでるからこのマンションも興味はあったんだけど、
ちょっとそこら辺が気になってました。

重要事項の説明では塗装工場があったなんて話聞いてませんね。
それに第一種中高層住居専用地域で塗装工場なんてありえるんでしょうか？？
たとえあったとしても小規模でしょうし、土壌汚染なんて考えられませんね。
この物件、契約済みの方いらっしゃいませんか？サイクルポートの割り当て場所が気になってるんですが・・・もう聞いてる方いるんでしょうか？
ちなみに私は1期で契約しました。

工場のことは今度聞いて見よう。

サイクルポートは部屋順に割り振られてたと思いますよ。

私も契約しましたが、
塗装工場の話は初耳です。
営業の方に確認された方がいらっしゃいましたら教えてください。

土地を見に行った時に以前何があったか質問したところ
普通に小さな塗装・染物系の工場があったと指をさしながら教えてくれました。
(確かＣＤ当たりだったと思いますが。)

そして同じようにな土壌について質問したところ
建築前に一応検査もしたが特にこれといって無かったと言ってました。
なので、課題とならないため重要説明ではあがらなかったのではないでしょうか？

ホント普通に教えてくれるので聞いてみたらいいと思います。

会社は会社とドライにとらえても、
仮に少しくらい基準値以下があったとしても
地面に直接触れる可能性も少ないでしょうし、
基礎のコンクリートを超え空気を介して人体に　ってのはないんじゃないかと
156さんと同様に思っています。(おそらくですが。。)

サイクルポートの位置ってもう決まってるんですか？？
うちも1期で契約しましたがどこになるかまだ聞いてません。ささいなことですが広いサイクルポートのなかで自分達の割り当てがどこになるのかは重要だと思うんですけど、こういうのってわざわざこっちから営業に聞かないと教えてくれないんですかね？
てことはトランクルームの場所も決まってるのか？

工場や防空壕などもありましたね

防空壕があったということは地盤がしっかりしている証拠ですね。

そうだといいね

どっちでもいいですよ。
そんなことは。

いまHPに出ている３LDK4500万円台～と角部屋71平米超4800万円台～ってどこの部屋だかわかる方いらっしゃいますか？1期でもらった価格表でみると該当する部屋が見当たらないのですが・・・これってもう値引き始まってるんですか？
物件は気に入っていたのですが価格がネックで様子見していたのですが値引きが始まっているなら早速検討したいと思ってます。
どなたか最新の情報お分かりの方教えてください！

そういう意見もありが、
塗装といってもかなり幅があります。
現地(周りの人や、一応営業にも)で確認するのが
のぞましいでしょう。

サンプルとってくるとか？

角部屋だと、エアリーコートとかじゃないの？
値下げはあるかもですね、
値下げを目刺してるかたもいるようですし。

工場があったことを隠してるなんて、酷いな。しかも重要事項説明書に書いてないとは信じられない。

どんな工場だった。その前はなんだったか。周りがなんだったかの地歴は調べられます。
大京に聞けば教えるけど、正式な文書でもらわないと言った言わないで揉める元、重要事項説明違反ですよ。都庁に訴えることも出来ますが解約も出来ます。
対応の早い遅いは売り主の企業姿勢を表すもの、契約後、アフターも心配ですね。

竣工日と入居開始日の間が数日ですよね？そういうマンションは突貫工事の可能性が高いって雑誌で読んだのですが、気になさる方はいらっしゃいませんか？年末ですし減税に間に合わせるためにこの物件だけ特別なのかなぁと思ってたのですが、ライオンズの他の物件も数日なので、不安になってきました。

確か防空壕はここの土地にあったと思いましたが。違ってたらすみません。

近隣住民だけど、ほんとに倉庫だったか？？
普段結構音出して作業してたけど…。
あれは工場だと思うが。
刺激臭も普通にしてたし。
まぁ、当初資材置場でなし崩し的な違法操業だったのかもしれないけど。

説明を求めるのはもちろんだけど、
気になる方はちゃんと自分で調べるなりした方が良いと思うよ。
数十年前の話しではなく、たかが数年前までの事実上の前所有者の話しなんだからさ。
数年前の住宅地図にもばっちりでてる訳で…。

みなさんがこの件を初耳というのにちょっとびっくりした。

私はﾏﾝｼｮﾝのﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑの資料（格ブースにおいてある黒い表紙のもの）に
これまでの資料があり見せてもらいましたよ。
10年か15年スパンだったと思うのですが。
確かにそこには神田装飾と書いてありました。場所は敷地南西部の一角だったと思います。
敷地の大部分は駐車場でした。工場の内部で何をしているかはわかりませんでししたが・・。

私は汚染・公害の専門家ではないのでよくわからないのですが、
土壌汚染ってどうとらえればいいのですか？
（むろんあったとしてで、ここの土地で無かった場合は申し訳ありません。）

イタイイタイ病・足尾・水俣といった、水質・土壌汚染は
植物ないし生物（集積された物質）を介し体内に摂取されることで
人的被害にいたると思うのですが、（と習ったのですが。）

ﾏﾝｼｮﾝ敷地だと、敷地内に畑を作りそこの作物を食べるわけではないですし
公園とかの施設利用もないこと考えると、
実質的には土壌が風で飛ばされ、なんらかのモノに付着し、
最終的にそれを摂取するケースくらいしか思いあたりません。

この場合敷地を基礎で固め露出部が少ない状況（かつ地面露出場所・面積が一区画）で
飛んでくる量もかなり微量となった場合でも被害となりえるのでしょうか？（有無）

また、環状道路に面した場合のほうが、SPMなど常に供給され摂取量が多いと
思うのですが、それをも凌駕しえるのでしょうか？（被害レベル）

ここ以外の物件でも一つのものさしになりそうなので
なんとなくではなく科学的根拠をご存知の方教えてください。

話の間に入ってすみません。
ここの東側の物件を検討しているものですが、
いい面悪い面をもっとまとめ考えたいので、何か気が付かれる点あれば教えてください。
(ほかの掲示板見ていると悪い部分の書き込みは多いので、少しでもいいので良い点もあれば教えてください。)　

ここを検討している理由は、
静かな住宅街。
大通りに面していない。
新宿に近い。
３～６階建て、80前後規模の物件に当てはまったからです。

ただ、最寄駅の方南町はお店が少ないですね。
コンビニや商店街もマンションから遠いなと思います。

っていうかこのあたりってあまり雰囲気良くないよ。中野一中の近くでしょ？神田川から少し入った。

こんな感じかな。。。
（良い）
・都心に近いわりに静かで下町っぽいところ。
・自転車で、新宿・下北などにいけること。
・低層階を除き日当たりも望める点
・トランクﾙｰﾑがあるところ。
・地盤がいい点
（どっちとも）
・特に何かあるわけではない。
　ただスーパーとホームセンターがありとりあえず揃うところ。
・雰囲気をかりに、高級住宅地に重きを置くといまいち
　ただ下町ととらえれば、普通。。
（悪い）
・最寄方南からでは、丸の内直通運転がなく、乗り換えが１回はあること。
・車のナンバーが練馬なこと。。
・都心に近いこともあり、空気は都下と比べると悪い点

ここ静かでいいと思いました。なんと言っても新宿近いよ。タクシー\1500圏内なのは魅力的。

私も東側検討しています。南側いいなと思ってたのですが、南側はほぼ契約済みのようなので・・・。
でも東側の方が建物もなく開けているようなのでむしろ東側の方がいいのかもと思っています。
すこし離れた敷地に地主さんの住宅とアパートを建設中であるようですが、すぐ隣に建物が建つ予定はあるのでしょうか？

今のところ建設予定はないと聞いていますが、
建つ可能性はゼロではないでしょうね。
ただ、東側はフォレストロードのお陰て、隣接地との距離がある程度確保されますから、
南側の低層階と比べたら陽当たりなどは保証されるのでは？

ここ川に近いですけど水害の恐れは大丈夫なのでしょうか？
夏場の川の臭いとか、虫とか、鳥とか・・・
状況わかる方おしえてください。

神田川のほとりなどはあるみたいですが、
基本的に南台周辺は危険度はないみたいですね。
結局は河川周辺の低地がリスクがあり、
南台をふくめ傾斜地のリスクは低いように思われます。
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/503000/d002108.html

夏場の川のにおいが届くほど近くないので匂うことはないでしょう。
虫・鳥は神社もありますし、あるていど飛来するでしょうね。
私なんかは、何もない無機質な環境よりは、生物がいるほうが
むしろいいんじゃないかと思いますがでしょうか？
夏に蝉の声を聞くのも季節感があり良くないですか？

ハザードマップで見るとギリギリ大丈夫のようですね。

中野南台って中野とはついているものの、雰囲気はもはや中野ではないと思うね…良くも悪くも。

多田小学校や南中野中学の評判てどうなんですか？

バスで新宿西口に近い　便利　便利

少し行けば　島忠　サミット　あるし　　

穴場だと思うけどな・・・

島忠に歩いて行けるの便利です。

現地見に行きました。
閑静な住宅街というか・・・。戸建でよくある敷地延長のマンション版というイメージを持ちました。
ご検討されている皆様は入口に関して特に気になりませんでしたか？

入口は気になります。狭いですね。車の出入りが大変そうなイメージがありました

まさに住宅街の中の隠れ家マンションという感じです。民家で外観がすべて埋め尽くされて入口がわずか４ｍという狭さです。その隙間からマンションに出入りするイメージで高級感がありません。室内のクオリティが良いだけに残念でなりません。住めば都でしょうか？

車道からは、確かにそんなによく見えないでしょうね。
ただ、近づくと見えてくるってのもなんかいいじゃないですか。
と思っています。これ見よがしのゲートより私は好きです。
ただちょっと道が狭いのは、なかなかですね。
腕のみせどころとも思いますが、女性で苦手な人や、
大型車だとなれるのにひと頑張り必要かも。
特に最初の頃は。

車で実際に入り口前、郵便局の目の前まで入ってみました。
すれ違うのは大変そうですが、
思っていたほどの狭さは感じませんでした。

駅から８分とのことですが、１０分はかかりますね。
住宅街の中なので開放感がない感じがします。