ドレッセたまプラーザ

＞１５９さん
いえいえ。大丈夫です。
お気になさらずに・・・。

＞１６３さん
１５８さんの言い方は悪いと思いますけど、小田急と市営地下鉄からの乗り入れ客が多いのは事実ですよ。思い上がり、という意味がわかりません。

ちょっと田園都市線一般論ばかりですよね。
このマンションについての情報がもっと欲しいです。
モデルルーム見学の感想など教えてもらえませんか？
正直、内装など「ハイグレード」といいつつ、都心物件と比べるとちょっとずつ安っぽい気もしたのですが、最近は、全体の価格を抑えるために、そういうところで経費節減するのは仕方ないのでしょうか。。

でも、「全体の価格を抑えて」坪３００なの？
たまプラーザで？

それは東急がもうけるためです。
自分の土地に、自前で箱を作り、経費を節減しまくれば、たくさんの利益があがります。
マンションは、目に見えないところは非常に安いものを使うと、業者の方に聞いたことがあります。
しかし、目に見えるところも安っぽいとなると・・・・？

建設中のたまプラテラスを見ると想像つきます。利益追求そのものは非難できませんが、いかにもコスト削減してるなぁというのがバレバレなところが不器用を通り越して開き直りにも見えます。

私もがっかりでした。創建さんにたまプラ駅前でデベされ、威信を賭けて「より駅近で」土地買収したと聞きました。そのシワ寄せは消費者に、ということなのでしょう。

去年末にできたお隣の創建のウェルフェアステージたまプラーザはとても素敵に見えますが、比べてドレッセは価格、外見、中身、共どうなんでしょうか？
こっち買ってた方が正解だったのかな、と正直今更ながら
後悔する気持ちもありますが。

MR行きました。
下駄箱の扉や、キッチンに使用されている
「UV塗装扉画材」がどうしても安っぽく見えて、嫌で仕方ないのですが
これはそんなに良いものなんでしょうか？

個人的にはなんだかがっかりな仕様なんですが・・・

週末 ＭＲに行ってきました。
営業マンは”お前は なに様だ！"と言いたくなる程に 横柄な応対でした。
売ってやっても良いよ ってな感じで 感じが すごく悪かったです。
このマンションは 駅近以外に売りが無いのかと疑ってしまう程に
強調していました。

ドレッセ青葉台と比較して オプションは壁紙の色だけだし
No.１７１さんの おっしゃる通り 内装は販売価格の割りに
安っぽく感じられます。

夫婦共働きなので 駅近マンションは魅力ですが
今回は 購入検討物件から 我が家は外す事にしました。

恐くなる程の強気な金額設定とセールストーク...
ホントに 各戸 十数倍の応募が有るのかだけが 私の興味です＾＾

所詮マンション。そんなに熱くなるな。

↑マンションの板に来てその言い方はないでしょう。
私はアンチ東急ではありませんが、最近のなりふり構わずコストダウンという姿勢にガッカリします。この物件もまさに駅に近いだけ、といった感じがプンプンしますが営業からしてそのように言うのなら救いも無いですね。東急の新しいイメージリーダーになりうるものを期待しますし、それであの立地であれば少々強気な価格でも納得なのに。

ＭＲ見に行き、話も聞きましたが、グレードもフロラージュより良かったし、近隣のどの物件よりも上質だと感じました。インテリアの趣味は人それぞれですが、安普請ということは少なくともないと思います。
応対も全く悪くなかったですよ。皆さんどうしてそんなに悪く言うのか分かりませんが、真剣に検討中です。

高くて買えないからでしょ。

ちなみに駅の周りの工事中エリアにはどんな店が入るのか決まってるんでしょうか？

私はオフィシャルページを見ただけですが、標準でエアコンがカセット型、洗面所のカウンターが天然大理石でできている点だけでも『高級マンションだ・・』って思ってしまいます。これで安っぽいなんて皆さんすごすぎます。もし仮にアーキサイトメビウスが設計したらため息がでるくらい豪華になるんでしょうけど値段がさらにとんでもなくなりそうだし、今のところこの近辺のマンションの中では一番だと思います。

ツルピカの下駄箱は、スペック的にはどうなのでしょう？
玄関って、結構大事だと思うんだけどなぜあのツルピカ素材なのか．．．

プリント化粧合板よりははるかにマシなんでは？w

たまプラーザ近辺にお住まいの方にお聞きしたいのですが、

このマンションの共用ゴミ置き場はエントランスを出た外にある上に屋根無しです。
ゴミ出し時間は24時間可能ではなく、収集日の朝のみとのことです。

これはたまプラーザ周辺のマンションでは普通ですか？

現在住んでいるマンションのゴミ置き場は建物内で24時間ゴミ出し可能なので少々戸惑っています…。

ウチは、１８０さんが現在住んでいらっしゃるようなゴミ置き場ですけどねえ・・・。

ウチは24時間ゴミ出し可能ではないですが、建物内にあります。
24時間OKというのに基本的に疑問があるタチなのでそれはよいとしても、
屋根無しの外というのがちょっと気になるところですね。
悪天候のときなど不便ですよね・・。

やはりこのグレードのマンションにしては、ゴミ置き場がそれに見合ってないですよね。
購入希望者はこの程度の事…と目をつぶって買われるのでしょうか。

そうですね。とても残念ですけど、そんなに重要なことではないかと・・・。
屋根くらいなら、あとでつけようと思えばつけられるでしょうし。
とにかくここは、価格との折り合いをどう自分の中でつけるか、なんじゃないですかね。
ところで、今出ている価格は予定価格とかではないのですか？ドレッセ青葉台は正式な価格が出たとき、少し安くなった気がする、なんてコメントを読んだ気がするのですが。

予定価格って言ってましたよ。

以前、別のデベですが正式価格が「20万円」安くなってた経験あります。

今日、ウェルフェアステージの広告が入ってましたね。
８８平米で６２１０万とか、ドレッセたまプラーザと比べてお買い得だと思うのですが、なかなか売れませんね。なんででしょう。徒歩９分で線路に近いからかな？

＞１８５さん
情報ありがとうございます。
実際の価格が、もう少し安くなるとよいですね。
例え２０万でも・・・。

＞１８６さん
ウェルフェアステージと比べても仕方ないでしょう。ブランド力はそのまま資産価値に直結しますから。駅からの距離を考えても、１、２割の差があるのは極めて自然。

とはいえ、タマプラにしては高いのは事実。結局どれくらいの人気なんでしょうかね？真剣に検討中の方、いらっしゃいますか？

このマンションのごく近く新石川３丁目、駅徒歩６分の土地が約120坪3億4000万で売り出されてました。1/3の広さにしても戸建ては普通のサラリーマンの年収じゃムリですね。マンションの価格妥当なんですかね・・

土日の個別相談会に行った方はいらっしゃいませんか？
もしいらっしゃったら具体的にどんな話をされたのか、
教えていただける範囲で聞かせて下さい。

どの部屋にしたいか。手付金。住宅ローンの事前審査について。くらいでした。とりあえず銀行の審査が否決では話になりませんものね。

８／４に個別相談会いってきました。部屋の希望を聞かれて、やんわりと他の（希望が出ていない）部屋に誘導をされたくらいです。価格についてはほぼ確定で下げる予定はないとのこと。７千万円半ばまでの部屋で要望書が出ていないのは、その時点で３部屋だけとの話でした。多いところでは要望書ベースで倍率３倍だそうです。ものすごい人気というわけではない気がしますが、やはり５０戸程度で駅３分の希少性を考えると、この価格でも即日完売となるのではないでしょうか。購入を真剣に検討していますが、最後までたまプラでこの金額を出す価値があるのか悩みそうです。

駅３分は確かに魅力ではありますが．．．
店舗が入る事、駐車場＆ゴミ置き場の屋根無しの割りに
価格設定が高めなので 買換えは見送ろうと思っています。

購入検討をされている方にとっても魅力は何ですか？
差し障りの無い範囲で お教えください。

真剣に検討中の者です。

たまプラーザの魅力は同じ沿線の中では群を抜いています（街並みの美しさ、商店・レストランの充実度、教育レベルなどなど。住んだことのない人には分かりにくいが、一度でも近隣に住んだことがある人にはすぐ分かる）。更に、同じたまプラでも、この物件は美しの森とは比較になりません（川崎市犬蔵と横浜市新石川、当然学校のレベルも違う、駅から徒歩１０分以上と３分弱）。今の相場では、ギリギリ妥当な範囲だと判断しています。もう数百万安ければ、とは思いますが。

駐車場が地下でないのは大いに残念ですが、その他のグレードはこの沿線にしては最高レベルかと。ごみ置き場の屋根などは、管理組合として付けようと思えば、僅かな負担で付けられるでしょう。数千万円の物件を購入する際の考慮要素にされる方がいるのが不思議でなりません。

興味を持っていたのですが、駐車場が屋外というのはガッカリですね。
それでいて、もし機械式のみだったら、完全対象外になってしまいます。
戸建て検討かな。

個別相談会についてお教え下さった方、ありがとうございました。

ゴミ置き場の屋根についてはどうしても気になりますね。
屋根を後付けにすれば良いとのご意見もあるようですが、そんなに簡単なものなのでしょうか？
理事会で住民の決を採って物事を決めるのって大変ですよね。特にお金が絡むと。
それに後で付けるってトタン屋根やプラスチックでも付けるのでしょうか。
きちんとした屋根をつければ照明、換気扇なども必要ですよね。
こういう仕様の変更って案外思ってるより困難だと思いますよ。
そして意外とこういうところでマンションのグレードって出るものなのですよね。
数千万もするからこそ、ただ住めれば良いというわけにはいかないのです。
買換えされる方等はそういう事を良く知っているから熟考されるのだと思います。

あざみ野の賃貸に住んでいたものですが、屋根なしでした。マンションと比べてはなんですが、ここらでは一つのスタンダードかと。その前に住んでいたところは、２４時間OK屋根有りゴミ置き場だったのですが、屋根なし当日出しに変わってもそんなに不自由は感じませんでしたよ。使って慣れたら、こんなものって感じです。そーんなに悩まれるようなデメリットではないかと（笑）。
ここは、そこそこお金に余裕がある人が買うんだろうし少人数だから、みんなが不便だと感じているならば、屋根くらいすぐつけるよう決まるような気がしますがね。そんな、照明だの換気扇だのは、いらないと思いますし。

虚栄心の強い人が多く集まりそうなのが正直ちょっと懸念事項ですかね。
ただ、そういう人々だからこそ住所がフロラージュのように美しが丘○丁目ではなく新石川というのは別にいいのでしょうか？
まあ○石川の方が由緒正しき地名ではありますが。。

虚栄心が強い人は、ここ選ばないと思います。
それだったら、やっぱり都心でしょ。

そうですよね、同じ値段で世田谷や杉並なら同等レベルの物件が買えますからね、本当の都心は無理にしても。
しかし、逆に言うとそれほど高い。。。

そうねー、駅から13分くらいなら世田谷物件買えますものね・・・

これは凄い価格帯。バブル過ぎだ。千葉とか埼玉の安い物件の方が
弾けた時のダメージ低そう。

この物件の購入を考える人は、どんなに価格差があっても、千葉や埼玉は比較検討対象にならないですよ。

結局、安い低層階で坪280万、
高層階では坪320万程度のようですが、
さて皆さん、正当な価値より何割バブルだと思いますか？
駅徒歩3分でこの広さはそうそうないので、
私は1割程度バブル（1割引きなら妥当ライン）
だと見ています。
つまり、不動産市場が落ち着けば、
すぐに1割程度資産価値が下がる可能性。

不動産は外に同じ物件が無いという特異なものです。気に入った物件があって、支払い可能であれば買い時です。先行き上がる下がるなどと気にしている人は結局いつまで経っても買えないと思います。

単純投資で買うわけじゃないし（投資にもいろいろな目的のものがありますが）、住宅としてすむために買うわけだからその人が買いたいと思えばその人の価値観で価格がきまります。たまプラの駅前に魅力を感じない人は高いというでしょう。駅前がいい人はいくら高くても駅前がいいんです。余裕がある人は金があるから価格はいくらでもいいんです。少々高く買ってもなんてことないんです。
今、経済全般的に二極化で高くていいものが売れる傾向ではないでしょうか。一般的な坪単価など特徴のない物件の比較で使うか、三流不動産屋やよくわからない素人が比較するための尺度にすぎません。今この価格変動の激しいミニバブルの中で坪単価で比較するのは買えない人のやることと思いますがいかに・・・

たまプラーザ駅３分の立地を考えると、初めは、妥当な価格設定かな？と思い
真剣に検討していましたが、この価格帯にしては、ゴミ置き場が屋外であまりにも
お粗末な事（たかがゴミ...ですが、それなりの対応でないと、入居後必ずもめる原因
になるのが現状）、店舗側のゴミ置き場が屋内設定なのは、医薬品等の危険があるから
なのでしょうか？
次に気になるのが、サウスコートの南リビング側が、棟の配置的に、ウエストコート
の外廊下側から、かなり上階でも丸見えになってしまう不安があること。
さらに、現状としては、４階以上ですと、リビング側の眺望も抜けるようですが、
将来的に前の二階建てアパートが建替えになった時の日照、その他の不安要素等を
考えると、やはり、割高感を感じ、前に進めません。
設備、インテリア等は、大変満足していますが、構造的に高級感なく、戸境壁180mm
というのも標準的過ぎる感じでやや残念です。

不動産業者です。

価格について、一言。


現在のたまぷら周辺（川崎、バス便除く）
で、平成築の中古マンションであれば、
坪あたり230万前後（ならしの数値）
で取引されています。


概算ですが、この230万円を新築価格で
計算すると、330万円くらいになります。


新築、駅の目の前（線路や高圧線等が近くにない）
という立地を考えると
坪300というのは、妥当というより
少し安いくらいだと思います。


以上、業者の意見でした。

ちなみに、
創建の駅前のマンションとフロラージュが、
新築未入居の状態で、
仲介市場に以前出てましたが、
90㎡前後の部屋、7000万円で
成約してました。
坪300。


あくまで、
戸数が限定されたマーケットでの
情報ですが、
坪300でも需要があります。


ご参考まで。

比較の対象が適切かわかりませんが、
たまプラーザ団地の公団タイプの３DKで２千万ちょい。
築年数にもよるけどこれが同じような間取りで、
・多摩区や稲城市あたりだと１〜１．５千万
・町田市や相模原市だと１千万前後。どうかすると８００万程度
になる。
やはりたまプラの相場自体、割高のようです。

南口周辺にはまだまだマンションを建てられる余地があるように見えるのに他に建たない不思議。
他のマンション業者はなぜ動かない？もっとマンション建てれば良いのにね。

東急の土地なのでは？
あと、地主もなかなか売らないらしいですよ。

>208
goo不動産に現在出されているたまプラーザ最寄の中古マンションを集計すると、多少興味深い結果となります。

横浜市域徒歩物件（１９件）平均値：１５７万円／坪、徒歩９分、築１６年）
川崎市域徒歩物件（　６件）平均値：１５３万円／坪、徒歩１３分、築１３年
バス便物件（　３件）平均値：１０２万円／坪、バス９分＋徒歩２分、築１２年

総評としては、
横浜市域と川崎市域では築年数と駅距離の条件の有利不利を各々考慮しても、結局殆ど価格差は認めれらないです。
一方で、バス便はさすがに差が出てきますね。