年収８００万の生活感

奨学金はもらっているときは月々たいした金額に感じないのですが、実際返す時には「えっ、トータルでこんなに借金がっ！？」になりますね。うちの夫は大学院の時だけもらってましたが、それでも300万超はあったらしいです。勤め始めたばかりだと、この金額は大きいですよね。

私も350さんと同じく、しばらく奨学金という借金があるって気づかなかったんですよね。多分数年は（苦笑）返済猶予中で、まだ支払っていなかったし、夫の給料は夫自身が管理してるので。
でも「なんで家計費から」とは思わなかったものの、自分で使ったお金だから自分で返すんだろう、程度にしか考えてませんでした。もしこれが家計費から出て行くとなると、結構な負担だと思います。（幸いその後、返済免除になりました）

３５０さん


大学は都市部にあるので、８万/月の仕送りではとても足りませんよ。

足りない分は頑張ってアルバイトをしています。

合格発表の朝から私だけ現地の不動産屋の前で待機して
合格がわかると同時に飛び込み、破格のお値段のアパートをゲットしました。
安い部屋から順にすぐ埋まってしまいますので。
落ちていたら笑われるのは覚悟の上です（笑）

お友達の中にはマンションに住んで２０万の仕送りをもらっている子もいるようですが
この年収帯では無理です。

とにかく、子育ての最後の山は「お金」ですね。

いやいや、合格発表の日に探すんじゃ遅いんですよ。
今は入試の下見に一緒に行って、そのときに探すん
です。で、予約。運悪く落ちていればキャンセルです
が、先手必勝。

近所に国立大学があるのですが、しっか
り不動産屋が入試前日から客引きに来てますよ。
卒業で引っ越すことが決まってる部屋の情報が
そのときだとばっちり手に入るんだそうです。

３５３さん

そうですね。
子供もそう言っておりました。
入試が終わったあと、親子で不動産屋の車に乗って
下見に行っていた、と・・・

でもそこまでするのは早まりすぎだ、と子供が言うので
うちは発表の日にしました。

・・・してみると、うちがゲットしたのは
もしかしてキャンセルの出た部屋・・・？

うちは東京に住んでるから子供は自宅通学しか認めないよ。
生活費は出せないからね。
どうしても遠方の大学に行って一人暮らししたければ自分で稼げっていいますね。
授業料や入学金は出すけど。

突然ですが、皆さんビールは何を飲んでますか？
うちは専らリラックスです。発泡酒ですが。。
軽めに毎日飲めて健康的なのでいいですよ～。
何より安いですしね。

聞いたことないけど、最近でたビールですか。
うちは、プレミアムビールです。
いただきものですが、ほんとうは、あまり好きではありません。
ラガーのほうがいいかな。

時々しか飲まないから一番搾りがいいな。

海外旅行とか行く余裕があったら、普通のビールぐらい買ってきなよ。

うちはほとんど飲まないです。下戸ではなく、晩酌
の習慣がないんで・・・。こんなだから、どうせ
飲むなら海外の珍しいビールを味見、かな。最近
飲んで美味しかったのは、ドイツのPaulanerのヴァ
イツェン。330mlで300円くらいです。

私は体質が合わないのか、アルコールは苦手です。
とくにちびちび飲むようなものはともかく、ビールのようにごくごく飲まないと
ならないものは、一番ダメです。
幸い若い時の職場は上司に同じような人がいたので、無理やり飲まされることなく、
大学なども体育系のサークルなどは入らなかったので、死なないで済みました。
（冗談でなく、1期上に新歓コンパで亡くなった人がいたので自粛令が出てました）

夏の暑い時は自家製アイスコーヒーが多いです。
　　　　　　　　　　　　　　（文章で読むと悲しい人生のように思えてきた）

それは独身だからゆえと思われる。

うちの兄は独身だが、6年であっさり5000万のマンションのローンを払い終わってた。

家族がいれば必要経費も増える。住むところの広さもいる。
特に子供はお金かかるよ。
この年収帯なら、手厚い教育を受けた人間が多いから
自分が親にしてもらったのと同じように子供にしてやるのが当たり前と考える。
昔は小学6年の1年だけ行くだけで入れたうちの地元の私立中学は
今じゃ小学3年の2月から入塾するのがスタンダード。
ほぼ3年間の塾代だけで250万ぐらいすると言われている。
2人いれば500万。

ちなみに普通に公立コースでも大学卒業までは1000万ぐらいかかると言われているよ。
まあ、年間600万も貯められるのならどうってことはないだろうけれど。

>>361
飲めなくて幸いですよ。
損していることもあるかもしれませんが
少なくともお金の面と健康の面では得しているはずです。
うちも夫婦ともに下戸なので酒代不要で助かっています。

リラックスは滝川クリステルがＣＭやって第３のビールです。
ビールよりも飲みやすいから敢えてこちらを好んで飲んでます。
たまに一番搾りです。
夏はスーパードライも美味いですね。

週２回500mlのプレミアムモルツです。毎日発泡酒と同価格ですが、その方が体にもいいし美味しい。

前に、美容院で美容師に、

「ドライブとかしないんですか？」
「ボードとかやらないんですか？」
「飲みにいったりしないんですか？」

聞かれたことに正直に「しません」（免許ない）、「やりま
せん」（寒いの嫌い）、「行きません」（ほとんど下戸）と答えたら、

「む、無趣味なんですねーっ！！」

人間、趣味ってこの３種しかないんですか（がくっ）

職場でも同じようなことを聞かれ、だから金が貯まるんだ
と言われてました。（金が貯まってるという事実はないのだが。。。）

いやいや、趣味はそれだけではないぞ。
読者、映画、旅行、ゲーム、色々ある。
ちなみに君の趣味を教えてくれないか。

読者→読書

頭金で700万位使って、ローンは2500万位で押さえて、さっさと払い終わって次を考える。

ローンだけの人生にはなりたくないので、趣味にもきちんと時間と予算を割り振る。

20年で返却の予定♪

326さん ありがとうございました｡
安いアパートって共同風呂トイレですよね？それで二万くらい？
食品で三万｡通信光熱費二万でおこづかいをアルバイトするって感じでしょうか？理系ならバイトできなさそうだからもっと仕送りが必要になりそうですね…。

理系でもアルバイト出来ますよ。
さすがに大学院まで行くと研究だらけでバイトする暇無さそうですが。
ウチの弟も目黒区のアパート(風呂無しトイレ付き)家賃4万で仕送り8万でしたが
なんとか暮らしていたようです。

大学院の時は返済不要の奨学金を受け(面接など大変そうでしたが)
研究費のようなモノをもらって頑張っていました。

子供の事を考え始めると、自分の親ってすごいなぁとつくづく思います。
他の方が言っていたように「親が自分にやってくれていた事を最低限やってあげたい」
と思いますね。
現実は厳しいかも知れませんが…

子どもの出来を早い段階で見極めないと教育投資は無駄に終わります。
基本的には自分の勉強の出来、そして重要なのは配偶者の出来です。
自分が高学歴でも配偶者があほ女子大とかだとやばいケースが多いです。

経験者は語る、って感じですね。

逆もありますよー。
この板は女子率高いです。言葉使いにはご注意。

さて、院の奨学金で返済不要のものは研究室割にしていました。
そこは代々そういう風習で、研究室で１名しか枠がないような感じなのと、
誰もが欲しいのは当たり前なので･･･。
返済不要のものはかなり難しいですね。

独身の方と二馬力の方と子ども無しの方、８００万一馬力もしくは＋パート
１００万と子どもありの方と前提条件が違うので一緒にはできないと思います。

教育投資を無駄と言うのは…悲しいですね～

まず出来不出来の前に自分と言うものを知らない人間は往往にして～ですよ。
所詮、上っ面同士だったと言うことなのですから、こんなはずではなかった！と半狂乱にならない限り、結果ヤバくても
そこでヤバいことに気付けたんだからトータルありでしょ。

でも東大卒のご両親は国立大卒と短大卒の組み合わせが多いらしいですよ｡

遺伝半分環境半分かなっておもいました｡

幼馴染のご家庭が開業医だったんだけど、そこの兄弟４人怖ろしいほど出来が悪く、
（一生懸命努力しているにも関わらず努力が全く実らないタイプの子）
とても美しいんだけど知性的に惜しいお母さんの影響も
ちょっとあるのかなって子供心に思った。
遺伝半分環境半分はあると思う。

笑うしかないですね（笑）

露骨に呆れるのは

失礼ですから。

でも医者ってみんな優秀なの？国立大とか慶応とかは超優秀だろうけど底辺の医学部は入るのは難しくないでしょ？とするとそのお父さんからの遺伝も怪しいところはあるかなと｡
国家試験は難しいんかな〜。親は医者じゃないけど、知人の超金持ちの息子が何浪もしてどこかの私立医大に入って医者になったから国家試験は難しくないって思ってた｡

>381
そこのお父さん国立医学部首席で卒業したって聞いた事ある。
幼馴染は医学部受験５浪した迄は風の噂で聞いたんだけど
その後音信不通・・・
他の兄弟も医学部多浪してた気が・・・
その子の資質を見極めないで親が進路を誘導する様な環境は
子供を駄目にするんじゃないかなって思った。
子供って得意分野を伸ばしてあげるのが一番いいのかもねえ。

皆かどうかは存じ上げませんし
私の知るお医者さま方も優秀か？と問われたら
何をどう言った基準で判断しているのかイマイチ分からないので答えようがありませんが

皆さん努力の塊さんですね。
失敗の許されない命を預かるだけの責任感を受け入れ覚悟を持って生きていらっしゃいます。

あくまで、私の知る方々（片手）ですけれど。

>>375さん

それは失礼、あほ女子大と書いたのは私が男だからです。
なので配偶者と書きましたので高学歴女子の場合は＊＊大学
出身の旦那と読み替えてください。

あと「投資」には「リターン」が期待されます。
投資金額に見合ったリターン、すなわち給与の高い職種（例えば
医師とか）につけるかどうかということになります。

教育効果は金ではなく豊かな人間性の形成であるとかいうのは
否定しませんが、そういうのを期待して使う金を投資とはいいません。
教育という趣味に金を使ったってことでしょう。

金持ちが出来の悪い子どもを何浪もしてどこかの私立医大に入れる
のは投資効果（使った金額＜将来得られる収入）があるからです。
外科医なんて頭の良さより、腕のよさが重要で鮨職人みたいな人
のほうが適性あると思うのですがとりあえず医学部いって国家試験
に受からないと医者になれないという参入障壁があるので一度
なってしまえばサラリーマンになるより経済的に成功する確率が
はるかに高いです。

子どもの能力が高ければ投資金額は少なくて済みますが、能力が
低い場合投資金額は高くする必要があります。
教育費は趣味ではなく投資であるというためには、それに見合っ
たリターンが得られるかを冷静に判断する必要があると考えます。

皆さん凄い板に熱中してるね～
私は専業主婦だから家事の合間なんだけど、仕事の方々は大丈夫なのかしら・・・

日本の医者は、そんなに難しくないと思います。
うちの近くの医者は、子ども時代、かなり勉強ができなかったらしいから。
アメリカは、医者になるために、試験がいくつもあって難しいそうです。
それに、更新のための試験もあるそうです。

あとぶっちゃけ金さえ積めば必ず医学部に入れます。
昔は裏口入学といったものですが、今はＡＯ入試とかいって無試験で入学
できる枠があるから堂々と表から入学できます。

参入障壁が高い職種ほど中に入ってしまえば既得権益が大きいですからね。
だから医大は人気があるし、どんな田舎の国立医学部でも早慶理系学部
より入試難易度が高いのです。

つまり頭の力＋金の力が大きい順に医者になれます

知らなかったヨ～♪

もちろん例外もあるよ。使命感をもって医者になる人もいますが
医者の平均年収が３００万とかだったらなり手が減るし医学部の
偏差値も下がるだろうね

教育は基本趣味、教養の分野でしょう。
そうでなくちゃ、そんなにない中からお金かけられない。
スポーツとか、芸能関係（子役とか）なども、投資と考えたら難しいでしょう。
ペイするなんてごくごく少数ですからね。

でも個人医院の跡取りなどだと、やはり投資なんでしょうか。
医者の跡取りというと、短大の妹を殺害した事件とか、自宅に放火した事件とか
なんかいろいろ思い出す事件もありますね。
やはりプレッシャーもお金もかかり方が違うのでしょうね。

>>391

そうそうその通り。
ほとんどの人にとって教育費用は投資ではなく趣味教養のための消費です。
それなのに年収８００万程度のくせに趣味にいくら金使ってんだってＹＯってな
話です。

だから教育するなって話ではないですよ。教育が大事だと思うなら
親が自分の時間を削って教えてやればいいのです。自分の時間を削りたくない
から外注しているわけでしょ。リストラはまず外注費から！

うちは親が時間を割く派だけど、外注派の金持ち(推定八桁年収)には負けたくないという変な競争意識があります｡(私が)
子供にしたらいい迷惑ですよね…｡

いざとなったらパートでもして外注するしかない｡

なるほど・・・


年収８００万という方々は
やはりある程度自分も教養があったり
子供の教育に熱心だったりするのですね。

それより上もいれば下もいる、
中程度のクラスということでしょう。
そこそこ暮らせるだけ幸せですね。

393さん

>いざとなったらパートでもして外注するしかない｡

なんやかんや言っても
このパターンの家庭が一番多く感じます。

母強し！ですね。

教える労力より働いて外注の方がずっと楽で効率的だと思わされた。

親子での自宅学習は壮絶な忍耐力が試される…
親は親であって、教師じゃない。
だれもがそうではないと思うけれど
少なくともうちは、教師と親の兼任をするには器が小さすぎる。

子供も親に褒められてもなあ、という感じだけれど
他人からの評価はさすがに嬉しいらしい。やる気が断然違う。

>>393

あーわかるわ。でも８桁収入非サラリーマン家庭に言わせると
年収１０００万以下で小学校受験してくるリーマン家庭って
「お前ら何様？」って感じらしいよ。特に名門私立。
パパが電車で通勤とか弁当持参とかママはパートとか
「ありえなーい！」っていってます。

いいか悪いか別にして、私立ってそんな感じなので覚悟しとき。

それを知るのも、また勉強。

素晴らしい哉人生

地方なので大した私立はありません｡ちなみに金持ち家庭も国立小学校受験するらしいです｡
どうやら中学はラサールや灘など全寮制にいかせたいと考えているようです｡
親の出身大学はうちの方が偏差値高いし、子供を見ててもうちの方が断然賢いなとは思うのですが、親の年収が追いつきません｡

親戚（大手リーマン）で、名門私立卒業ママの家庭は
年収１０００万以下なので、母校に小学校受験して入学させた
けれども、周りは夫の実家と同居リーマン家庭が多いらしく、
パパは電車通勤かつ弁当持参で、ママは「パートするしかない」
って話してます。

お兄ちゃんも名門私立中学に合格したけれども、慶応は
学費が高いので、違う名門私立中学にご進学らしいわ。

そう。
KOも高いですよねー。
でも寮は年３００万円ですよっっっ！
パートどころでは追いつきません。

それに普段のつきあいがあるので、結構辛いものがありそう。
高校生で部活の帰りにすし屋（もちろん回らない）に時々行ってた
という、有名私立女子高卒の友達がいます。
彼女が言うには「でもその前にマックに寄って、お寿司は一杯
食べないから大丈夫よ」って･･･。

そう。

親がパートに出ている
有名私立女子校に通っている、親戚女子は中学校から
ブランド品を頭のてっぺんからつま先まで身につけて、
話すことは、近くに通う男子校生の話ばかり、習字をした半紙
には墨でその男子校生の名前を練習書きしていた。

＞でも寮は年３００万円ですよっっっ！
海陽学園のことではないですか。
８割の人が、奨学金だと聞いています。

環境って本当に大切ですよね（笑）

404さんのいってる意味が分かりません｡
奨学金をもらっている生徒が多いから環境が悪いといいたいのかなと思いました｡

405さん

404です。
このスレを読んでいて思った感想を入力しました。
海○学園については‥すみません。存じ上げません。

全寮制の学校なのですよね？

しかし、奨学金を貰うと環境が？？

なぜでしょう？すぐ後に書き込みをしたから‥ですか？
こちらとしては、そのような考えは毛頭ありません。
そもそも奨学金についての知識が乏しいです‥

そうなんですね。
403についての感想かと思いました｡勘違いしてすみません。

年収１０００万円以下は、私立へ行ってはいけないなんて、何でそんなこと言われなくてはいけないのか。
母親が、パートまでして、子どもを私立へ行かせているのに、恥ずかしいことだなんて、情けないですね。
余計なお世話です。
そういうことを言う親ほど、寄付金とかを払わないものです。
少なくとも、子どもからは、感謝されたいですよね。

海陽学園を知らないとは、今どき、遅れていませんか。
企業集団が、設立した進学校ですよ。
新設校ですので、まだ、大学入試の実績はありませんが、すでに、高２でかなりの偏差値だそうです。

お母さんがパートに出ていて何が悪いの？って感じがします。
寧ろお父さんやお母さんの努力がお子さんに伝わって勉学への
更なる励みになると思います。
（私子供いないのに生意気な口聞いてすみません。）
日本のお母さん方頑張れ～

書き込みにあるような話は極一部の××な方面の方々による偏見なり妄想ですので
気にする必要はないと思います。大丈夫です。

私自身も、また周りからも書き込みにあるような話は耳にしたことはありません。

親の思いが本物であれば必ず子供に伝わります。

寮と言えば、ラ○ールしか知りません‥

こちらも友人のご子息が通われて始めて
寮があるのだと知りました‥

大学実績ですか～（笑）
せっかくなので、今後気にして見てみますね。

スルー

ご自由に～

パートの何が悪いの！っていうところが年収800万の生活感だね。
悪くはないけどバランス悪い。というか痛い。

パートで頑張る。
微笑ましい話ですよね。

ご主人を支えながら家庭を守る、立派だと思います。

>415
いい歳した大人でそういう侮蔑的な発言をされる方の
ご両親のお顔を拝見したいものです。社会的に如何なものかと思います。
該当者以外の人から見ていてもそういう意見には気分が萎える。

旦那さんが年収800万あると、奥様は専業主婦ってパターンが多いんですかね？
ウチの場合、旦那さん年収600万で共働きです。
自分の両親がずっと共働きだったので、結婚しても当然のように
共働きです。。。
子供が出来ても当然のように共働きだろうなぁ。

仕事好きだから良いけど、専業主婦の人が羨ましい！！

「働かなくて良いよ」と言える旦那さん偉いですね！

うちは俺の給料だけでローンも生活費も賄える生活にしてるから、妻は働きたければ働いていいし、その給料は自分のお小遣いにしてくれていいと思ってるよ。予備費に貯金してくれてもいいけど、とにかく俺は口出ししない。
その代わり俺の給料はすべて俺が管理してる。俺が稼いでるんだから当然だと思うけどね。小遣いを妻からもらうっておかしいだろ？
生活費はちゃんと定額を毎月口座に入れてるよ。

実際、子供がいるとパートで働くくらいが良さそう…
子供が生まれてからも社員でフルタイムで働いてるけど子の病気や行事で有休使いきって欠勤せざるおえないし、残業までは出来ない。
小学校に上がると夏休みなどはなかなか遊びに連れて行けなくて学童、勉強も見てあげたいけど時間がない…
でも社員の収入は魅力でパートに時短出来ない…
済みません、夫婦合算でやっと800万の主婦の愚痴でした。

海外駐在員です。

会社の福利厚生が充実している為、家賃が月額30万円程度のアパートメントに暮らしてます。
（この国の最高クラスですが、住民のほとんどが日本人です。）
アパートの敷地には室内プールやスパ、ジム、レストラン、ミニスーパーなどがあり、
メードさんや運転手も雇ってます。

800万円台の給与でも国が変わればセレブな暮らしができます。

日本国内でも８００万円も貰っていれば十分でしょう。

知人の旦那さんはかなり稼いでいて、子供は二人とも私立小､本人たちはブランドで身を固めていますが、スーパーのカゴを持って帰ったりしています。その人が｢やっぱり環境が大事｣といっているので｢どんな環境やねん｣と突っ込みたくなります。
ボロを着てても心は錦。スーパーのカゴが欲しかったので、380円で買いました。

＞419さん
まさにウチの親がそのパターンでした。
父親は毎月定額を母親に渡し、あとは自由にしていた。
母親もフルタイムで働いていたが母親の給料は母親のもの。
ただ、仕事帰りによくケーキを買って来てくれたり、たまに母親の奢りで家族で外食したりした。

よくバランスが取れていたんだと思う。

母親にお金の文句を言わない父親も、定額で毎月やりくりしていた母親も
尊敬する。

バブルもあったし、良い時代だったってのもあるだろうけどね。

ただの見栄っ張ですな。

＞423　ｂｙ425

寮の学校は○サールです。
行かせている方からは「これでも寮の中では安い方」とのこと。

ちなみにお寿司の女子はお嬢様＆勉強もできるという、キリスト系の学校です。
ですからバカにするとかそういうはしたないことはしないと思いますが、
そういう中でやっていくのは結構大変そうです。

まあ、家も暮らしぶりもそうですが、身の丈にあった、と言うのが学力以外に
あるのではと思います。
払えればいい、とか、入試で受かれば、というのと違うみたいだと思いました。

たいへんですね。

でもさー私立小はともかくとして、私立中、特に中高一貫の私立校は普通に庶民も沢山いるよ
その中で変に見栄張ったりすれば色々疲れて大変だろうけど
最初からうちはうちよそはよそ、のスタンスで行けばいいじゃん
それに実際に保護者会とかで「おっ」って思うのは、ブランド品で固めている人じゃなくて
スタイル良くて綺麗で、シンプルな恰好の人だ

都心近辺ですが、車を持てますか？
年収800マソ、マンション（駐車場7000円程度）です。

小さい子供がいるので購入したいと思います。維持費はどのくらいかかるのが標準でしょうか。中古と新車はどちらのほうがいいのでしょうか？

マンション買うまで車買ったことないのか？

「思う」のも「感じる」のも自由ですので
すべて自己責任の上で、其々の人生を～！

良くも悪くも、環境って本当に大切ですね
類友なんですかね？結局のところは（笑）


>430さん

維持費を計算したことがないので…下も上も分かりませんが…
800もあれば維持出来るのではないでしょうか？私はしていましたよ。

しかし！と言ってよいのか分かりませんが、私の主観で感じる堅実なご家庭ですと
色々と考慮されたのち（？）手放されて（始めから購入されない方もいらっしゃるかな）
車を所有するにあたって掛ったであろう経費分を違った形で、有効活用されているようですね。

都心だと９０平米角部屋の物件はどのくらいするのでしょうか？地方政令都市に住んでいますが､市の中心でも３０００万前後です。５０００万クラスの物件もありますが庶民には手がでません。

都心の90平米・・・2億円～3億円くらい?
庶民にゃ値段すらよく分からんよ。

都内の９０平米角部屋の物件、やめたほうがよくない？
身の丈にあう生活の方が楽ですよ。

結構、中華マネーで、すごいの買う人多いし・

無理して素敵なマンションの低層階角部屋小さな物件を買った。
最初は浮かれてたんだけど、徐々になんだか居心地悪くなってきた。
人生に無理は禁物、何事も身の丈にあった余裕が成功の秘訣だと思った。

そんなにするんですか？東京では庶民はどのくらいの物件を買うものなんですか？

庶民っていうのがどれくらいの収入レベルをいうのか知りませんが
年収８００万くらいだで２３区に新築マンション買うのは親からの
贈与とかない場合は難しいと思います。
予算はみなさん４０００万くらいでしょう

江戸川区、足立、葛飾あたりならなんんとかＯＫかも。
だいたい埼玉とか東京近郊に買うケースが多いよ。

地方とそんなに変わらないですね。車の維持費や子供を上京させる費用を考えると地方の方が生活は厳しいですね。
うちは子供が三人だからなおさら…。

家の近くのスーパーでは今日トマトが１個２００円、きゅうり１本1５０円、レタス１玉２００円でした。サラダを作ったら一体一皿いくらになっちゃうの？食べ盛りが二人もいるので、都会の生活は苦しいです。

なんで野菜が高いときに高い野菜を使ってサラダをつくるんだ？
そういうセンスだとマンションも高値づかみすることになるぞ。
あと田舎でも野菜はイオンとかのスーパーで買うとけっこう高い。

黄金伝説にでてくるような激安スーパーとかないんですか？

激安スーパーなんて使っても毎月節約できる値段なんてたかがしれている。
それに激安スーパーはすべてが安いわけではないしそこだけで日用品を
調達できるわけでもない
激安スーパーはコンビニで２００円の牛乳が１２０円で買えた！とか
思って脳内アドレナリンを出すためのテーマパークと思ったほうがいい。
そんなやつほどatmで時間外手数料105円払っている。

支出を減らしたいならでかいものから。とりあえず車、ケータイ、保険な。
あと飲み会は超無駄

＞そんなやつほどatmで時間外手数料105円払っている。

本当ですよ。
うちの伴侶がまさにそれ。

東京の方はこの位の年収で私立小に通わせたりするのですか？

都営住宅とか社宅とか、家賃補助がないと都内に住むことも苦しいです。

うちの近所のスーパーは、普段はキュウリ一本58円、トマト一個100円です。
安い時はキュウリは一本38～48円。

＞No.444

激安スーパーも好きですが、み○○BKのﾈｯﾄ利用で土・日利用で月３回まで
手数料無料ですわ。

>>433さん

さいたま市ですが、年収800万くらいの時に80㎡代6千万のマンションを購入しました。
うちのマンションの90㎡角部屋は7千万くらいです。

野菜はレタスもキャベツも大根も100円前後の時しか買いません。
チラシとにらめっこしていれば週に１度くらいはお目にかかれます。
キュウリは３本100円です。サンマも安売りの時なら100円くらいです。

なにも１つ買うことはないでしょう。
半分でも売ってるんじゃないのかな。
自分は、１つも買わないよ。