住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART4】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-12-26 01:34:40
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[スレ作成日時]2010-09-17 12:25:57

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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART4】

  1. 9870 匿名さん 2010/12/23 03:12:06

    >それなりの価値はあるよ。実際普通のマンションより安い管理費で
    >眺望、断熱、遮音の高さ、所得層のクラス感など総合して
    >3倍は快適だね。

    地震時の振幅の大きなゆっくりした長時間の揺れも快感になるよ。

  2. 9871 匿名さん 2010/12/23 03:18:00

    マンションの現実
    ①共有施設を持っているので管理費が高額になる
    ②建物の価値低下速度が緩やかなので短期間の資産価値は有利なので固定資産税が高い
    ③四方に他人の部屋が隣接するため断熱性に有利だが騒音問題に悩まされる
    ④眺望に有利なので子供が高所に対する危機感を持たなくなる


    ⑤一般的に内装はマンションの方が良いものを使用
    ⑥動線がフラット
    この二つは戸建てでも一緒に出来るからね。

  3. 9872 匿名さん 2010/12/23 03:24:43

    自分はケチだから資産性がないとイヤなんだよ。
    貸して、売って、なんぼだとマンションが断然有利なんだけどね。

    でも、自分なんかと違って将来の換金を考えてない人は戸建てベストだと思うよ。

  4. 9873 匿名 2010/12/23 03:30:08

    >>9872
    上にも書いてあるが長期で考えれば売値も戸建の方が俄然有利。

  5. 9874 匿名さん 2010/12/23 03:30:25

    >9872
    それ勘違いです。それでMS買ってしまったのなら悲劇です。
    MSが数千万円維持経費が多く掛かり、MSの資産価値は0になります。
    一戸建ては土地代は保全されますので
    一戸建てのほうが6千万円以上多く残ります。

  6. 9875 匿名 2010/12/23 03:38:22

    なんか一人の戸建て派が必死にマンション批判してるな。
    見てて痛々しいよ。
    本当に戸建てで満足してるならこんなとこ張り付かないでしょ。
    身をもって戸建て買ったけど幸せじゃないって教えてくれてるね(笑)

    うちはマンションだけど後悔も不満もないからわざわざ戸建て批判しようとも思わないけど。

    きっと不満だらけでストレスにまみれた一部の戸建て派がこんなのん気で快適なマンション派見てイライラしてるんだろうなぁ。
    でもごめんね。
    本当に快適なんです。

    あなた方がどれだけ時間を割いてマンション批判してもこっちは痛くもかゆくもないってこと教えてあげたくて。

    戸建てを批判はしてないですからね。
    戸建てもステキなものはたくさん知ってますから。

    私が批判してるのは一部の愚かな戸建て派です。

  7. 9876 匿名 2010/12/23 03:39:32

    >一戸建てのほうが6千万円以上多く残ります。
    うけるー。
    妄想おつかれ。

  8. 9877 匿名さん 2010/12/23 03:43:30

    >9876
    妄想と思い込みたい気持ち、よーく判ります。同情しますよ。

  9. 9878 匿名 2010/12/23 03:50:50

    結局のところ結論は>>9868です

  10. 9879 匿名はん 2010/12/23 06:05:36

    >>9875
    一部の戸建派じゃないですよ。
    マンション反対派と自分で自己紹介してましたよ。

    マンション反対派こと3000万さんのブログ
    http://blogs.yahoo.co.jp/rinkouyama4649/folder/726871.html
    9月の時点では1000万だったのに、ここではしらないうちにエスカレートしてますね。

    3000万さんのhp
    http://www.geocities.jp/rinkouyama4649/index.html
    活動が認められずに、どんどんおかしな方向に進んでますね。
    ここでのキチガイっぷりもこの人たちなら納得です。

    3000万さんの住む街
    http://www.geocities.jp/rinkouyama4649/hantai-kanban/fueru-hantaikanba...
    住環境を損なわれると訴えてますが、あきらかに看板が住環境を乱してします。
    ここで叫んでる内容もちょくちょく含まれています。

    こういう活動の一環としてここでがんばっています。

  11. 9880 匿名さん 2010/12/23 07:01:34

    そういうことだったのか。
    普通この手のスレは自分の推奨するサイドのメリットをアピールするものだが、相手サイドのネガティブキャンペーンばかりに終始するのが理解できた。

  12. 9881 匿名さん 2010/12/23 07:10:22

    ↑自演にしてもお粗末すぎますよ。

  13. 9882 匿名さん 2010/12/23 07:47:21

    マンションと一戸建で悩んでます。
    価格は一戸建が300万高い代わりにマンションは管理、修繕、駐車場で3万5千円かかるみたいです。
    マンションの内装には惹かれつつも一戸建のリビングの広さや採光の良さに心は傾いてます。
    皆さんのご意見ください。

    マンション→14階中3階、82㎡(4LDK)、駅徒歩6分
    一戸建→3階建、建物105㎡(4LDK)、土地85㎡、駅徒歩8分、建物とは別に駐車場有り

  14. 9883 匿名さん 2010/12/23 08:00:17

    どのあたりの駅かわからないが、ファミマンとミニ戸ならどちらでもいいのでは?
    土地85平米の3階建て戸建てなんて資産価値もないだろうから、マンションかな。

  15. 9884 匿名 2010/12/23 08:12:46

    戸建がイニシャル300万高くても7年でチャラ。修繕費がお互い様だとしても10年以内に総コストは戸建有利になる。

    駅からの距離は大差ないので土地資産も土地所有の多い戸建が有利。


    採光も良くて車もビルトインじゃないということなので間違いなく戸建を推します。

  16. 9885 匿名さん 2010/12/23 08:20:57

    >9882
    どっちでもいいんではないですか。
    一戸建てのほうが維持経費が数千万円安く土地資産が数千万円残るというだけ。

  17. 9886 購入検討中さん 2010/12/23 08:34:45

    ある雑誌に載っていたんですけど、
    木造3階建ての建売り住宅は、100%欠陥住宅なんだそうです。
    新築でも、震度6程度の揺れで倒壊するそうです。

    新築マンションの場合、現在の建築基準を守っていれば、
    最大震度が7程度でも倒壊することはまずないそうです。

    阪神大震災の時、亡くなった方の99%が戸建ての下敷きになった人でした。
    (死者6400人の内、マンションで亡くなった方は40人程度でした。
     その外の方はみんな一戸建てで亡くなっています。)

    私なら迷わずマンションの方を買います。

  18. 9887 匿名さん 2010/12/23 08:45:26

    ↑こういう事書いちゃうと訴えられちゃいますよ。
    2CH裁判でよくあるパターンです。
    早めに本人が削除依頼したほうがいいと思いますよ。

  19. 9888 匿名 2010/12/23 09:33:21

    >>9886
    耐震等級は例え3階建でも一戸建ての方が高いことが多い。

    なぜならマンションでは最低限の耐震等級1がほとんどだから。


    一戸建ての耐震性は阪神淡路以降に急速に進化したからね。

  20. 9889 匿名さん 2010/12/23 09:53:52

    戸建の周囲はどうですか?
    リビングの窓開けてられますか?お隣の家とぴったりくっついてませんか?

    極小戸建でもないから、日当たりが良くて、各部屋の窓を開けて生活できるなら、
    戸建かな。

  21. 9890 匿名さん 2010/12/23 10:02:13

    プライベートを守りながら採光する方法はいくらでもあります。
    庭も内庭にすれば、外からの視線を気にせず緑を楽しめます。

  22. 9891 匿名さん 2010/12/23 10:08:54

    >9888
    地震で倒れる件数なんか大した数は無いと思う。 戸建ても瓦屋根が減ってるし、従来の日本建築
    で無ければ、それほど危険ではないと思う。 マンションは建築基準改正前の82年以前のビルが
    阪神淡路大震災では、倒壊したので、こちらも問題ないのでは?

    それより、毎年50000件以上の火災がおき、死者も約2000人いるので、まだ木造が多い
    戸建ては、危ない気がする。 出火原因の21.8%は、放火・放火の疑い。

  23. 9892 匿名さん 2010/12/23 10:47:22

    隣接のマンション階段からリビングミエミエのマンションなんていくらでもありますが。

  24. 9893 匿名さん 2010/12/23 10:51:33

    >9892
    賃貸ではよくあると思う。 分譲マンションでは、そんな物件なかなか売れないと思う。

  25. 9894 匿名さん 2010/12/23 10:59:48

    >9893
    よくあるは言い過ぎた。 そんな賃貸マンションでは、安くしないと借り手がない。

    道路に面した部屋が、丸見えの戸建ての方が多いように思う。 どっちにしても高層階は殆ど無関係。

  26. 9895 匿名さん 2010/12/23 11:00:34

    都心マンションの平均は50弱平米。窓あるんかい?快適コメント爆笑

  27. 9896 匿名さん 2010/12/23 11:06:36

    うちは、視線を気にしてカーテンしめることは全くない。
    毎日夜景が楽しめて朝な夕なに移り変わる空の色、街の景色が楽しめる。
    戸建てでこういうことを望めるのは、南麻布、白金、高輪、恵比寿南
    代官山と青葉台、成城学園の河岸段丘などの限られた丘の上。
    それがタワーマンションの高層階では8000万~9000万で手に入る。

  28. 9897 匿名さん 2010/12/23 11:09:39

    一戸建ての我が家はJR駅から平坦徒歩9分、丘の頂上だから数キロ先まで見渡せるよ。

  29. 9898 匿名さん 2010/12/23 11:14:46

    ワワマンを自慢に思ってる人って、安上がりだけど惨めって感じ。
    何が良いのか判らないのは、きっと私だけでしょうね。

  30. 9899 匿名さん 2010/12/23 11:16:57

    都内で高層階で8000万~9000万で手に入るんですか?
    うちなんか田舎(地方都市)ですけど、高層階は1億5千万とかですよ。

  31. 9900 匿名さん 2010/12/23 11:19:12

    確かにタワマンにやたらと自信もっている人いるけど。
    玄関から遠いし、ビル風はひどいし、老人も多い、風がちょっと吹くとマドすらあけられない。
    中層マンションのほうが便利だよね。利口な人は住まないと思う。

  32. 9901 匿名さん 2010/12/23 11:26:15

    坪単価330万くらいで、そこそこのタワマンの高層階買えるよ。
    風が吹くとドアが開かない?そりゃ外廊下仕様ならありうるかもね。
    まぁ気にならない。むしろすぐに外の気温を感じられたほうが便利だし
    防災、防犯面でも実は有利だったりするね。
    守衛さんが入口に立っていて挨拶されると映画のニューヨークのコンドミニアム
    みたいでちょっとうれしい。
    ここ10年以内のタワマンの耐震性能、断熱性、遮音性の進化はすさましい。
    うちなど角部屋だから、ほとんど気分は戸建て。外に面するガラス面の総
    延長が20mあるから、開放的。

  33. 9902 匿名さん 2010/12/23 11:30:31

    都内ではタワマンより中層のほうが高級だから、所得ある人はタワマンなんかには住まないよ。
    唯一タワマンの最上階ペントハウスなんかは大金持ちが住んでいるけど、
    それ以下は地方出身の中流が多いよ。

  34. 9903 匿名さん 2010/12/23 11:31:00

    老人は、都心住まいの戸建ての人の住み替えだったりする。60代70代は
    みな成功者と呼べるクラスの人で、近所づきあいして面白い人が多いよ。
    もちろん文化人クラスの有名人もいる。作家や映画・放送関係者とかね。
    ひところ多かったITベンチャーのみなさんはみかけなくなったけど。
    住民の所得水準が一定以上だから、気の合う仲間をみつけやすいですよ。

  35. 9904 匿名 2010/12/23 11:31:56

    マンション快適さが分からずに戸建て買った人は戸建て業者に騙されたんだね。
    この快適さを知らないなんてかわいそうに。
    今更後悔してももう戻れないからその戸建てで我慢しなよ。

    ここ見て戸建て派の一部がいかに曲がった人間かが分かりました。
    戸建てでストレス抱えて発散するのがここしかないんでしょ。
    その他多くの幸せな戸建て派からしても迷惑な存在でしょうね。

  36. 9905 匿名さん 2010/12/23 11:34:26

    >9904
    それ勘違いです。今の一戸建てはマンション以上の快適性がありますよ。

  37. 9906 匿名さん 2010/12/23 11:34:56

    都心の中層も住んだけど日当たりと私みたいに眺望のわるさに引っ越した人が多いよ。
    結構湿気もあったりする。24時間換気とかまだなかったからね。
    それと意外と駅から遠いんだよね。都心の中層。
    住むのなら分譲賃貸で2~3年住めばいい。そんな感じかな。都内を
    クルマで乗り回すような業種の人以外は案外不便だね。

  38. 9907 匿名さん 2010/12/23 11:38:03

    マンションで車使用は不便だけど?

  39. 9908 匿名さん 2010/12/23 11:38:31

    東京の女性は水戸や名古屋よりきれいというのならわかるが
    水戸や名古屋の20代の子と東京のばばあ比較するような論法はやめてくれ。
    それを言うなら、秋田の佐々木希と北千住の木村カエラを比較するような
    具体的な比較で話て欲しい。

  40. 9909 匿名さん 2010/12/23 11:39:26

    マンション、内廊下も見かけは良いけど実は外廊下の方が好きだな。
    季節を感じられていい。外気に触れてるから傷みが早いらしいのがちょっとね。

  41. 9910 匿名さん 2010/12/23 11:39:43

    マンション反対活動で常駐してる人とか
    戸建派から見ても迷惑なので、変ないいがかりは自分のブログだけでやっててほしい。

  42. 9911 匿名さん 2010/12/23 11:40:52

    都心の中低層高級マンションは、平面駐車場なんだよ、きみ。知らんだろ。
    敷地がひろいから平面。軒下には屋根付きもある。
    見学してみたら。○○長者丸とか検索してごらん。

  43. 9912 匿名さん 2010/12/23 11:42:10

    戸建てが絶対と思える人、
    どんな戸建てにめぐり合えてるのか、とっても興味がある

  44. 9913 匿名さん 2010/12/23 11:43:42

    平面駐車場のある都心の中低層高級マンションって2億で買えるの?

  45. 9914 匿名さん 2010/12/23 11:47:31

    最近のマンション、気密性、遮音性よいからとにかく静か。
    カミさんでかけた日曜の午後なんかに犬とふたりでいると静かすぎて
    寂しいくらい。
    そのくせちょっと歩けば地下鉄やJRの駅があるし通勤楽だし、帰宅途中で
    平日でも家族と飯が食えるし、住民はみなお洒落できさくな人が多いし
    会話して話題があうから、コミュニティとしても満足してるし、とにかく
    満足してますよ。
    あまりに快適だから渡辺篤が帰らないとはいわないけど実家の親が
    頻繁にきて長逗留してます。窓からの景色に癒されるらしいです。

  46. 9915 匿名さん 2010/12/23 11:49:50

    高級マンションという意味なら高輪とか麻布とかの中層ですね。
    本物の金持ち!!っていう人ばっかり。
    一の橋もタワマンが出来ちゃったから格はちょっと下がっちゃったかな。

  47. 9916 匿名さん 2010/12/23 11:49:54

    9913白金あたりの築20年中古なら坪300万ですね。どうぞ。

  48. 9917 匿名さん 2010/12/23 11:55:11

    高級というのは、イメージだけでしょ。本当は三番町あたりの石張りマンションこそ
    高級。そんなの管理費だけで月に10万なんて物件もあるからね。
    住んでる人も親の代からの富裕層。
    戸建てにも等々力だとか八雲とか高級住宅地、代々の地主さん一族の住む場所
    とかあるでしょ。

  49. 9918 匿名さん 2010/12/23 11:58:51

    タワマンも平均化すれば庶民かもしれないけど最上階から数えて5階くらいまでは
    結構富裕層だったりするよ。プレミア階とかいって、仕様上げていて面積も広いよ。

  50. 9919 匿名さん 2010/12/23 12:00:52

    分譲タワマンでも都心にある物件で家賃70万以上のやつ(面積120㎡以上)は
    外資ファンドの役員社宅になっているものもあるね。ここ2年でめっきり減ったみたい
    だけど。

  51. 9920 匿名さん 2010/12/23 12:01:51

    中古といえど、300万で買えるとは、時代も変わりましたね。
    不動産不況のあおりでしょうか。

    こちらは地方なので東京都心よりは安いです。坪300万で新築タワマンの高層階が買えます。
    都心の中古が安くなってるといっても、うちなんかでは都心の新築には手が出せませんね。

  52. 9921 匿名さん 2010/12/23 12:12:03

    大阪の中之島や西梅田あたりで280万だせばそうとういい部屋買えるのでは?仙台
    など今が底値で220で買えるでしょう。名古屋は物件ないしあとどこだろ?
    東京の都心でも築30年ならもっと安いですよ。といっても30年前の売値と同等
    だったりします。
    つまり1980年に6000万で買ったら今も6000万で売れる。そもそも
    80年前後の高金利インフレで建設不況の時代にマンション6000万だせた人って
    限られてますけど。

  53. 9922 匿名さん 2010/12/23 12:18:09

    老後は東京のマンションを売って大阪の住宅地に戸建て買うというのも
    ありだね。箕面なんかずいぶん安くなったんだろうね。松戸や柏の中古が
    上がっているらしく、売れば大阪の高級住宅地の戸建てが買えるってのは
    関西出身者にはいい話かもね。
    郊外戸建て買って大阪の箕面や三田に住み替えはあつかましいだろうけど。

  54. 9923 匿名さん 2010/12/23 12:32:35

    お金持ちMS住人はともかく、現実的な物件検討の方へ

    一戸建ては今やマンションにはない、天井高、室内の開放感、気密保温性性能などなど
    おそろしく進歩し、かつ価格が安くなっています。今や住宅としての優劣はありません。
    庭掃除や玄関先の掃除も1ヶ月4万円も払う価値もないたやすい作業です。

    その中で明らかなのはMSは一戸建てより毎月4万円も生活費が少ないと言うことです。
    4万円は残念ながら日本人の99%は無視ができない金額です。

    一戸建ては、ぼろい、寒い、お金が掛かる、など
    大きな勘違いで、マンションを選んでしまったら悲劇ですよ。

    マンションを買う時は、自分で調べて納得して購入しましょう。

  55. 9924 匿名さん 2010/12/23 12:43:31

    戸建営業さんは、戸建てのいいことしか言わないね。

    マイナス面も沢山あるのに、それにはマンション叩きで応戦するのみ。

  56. 9925 匿名さん 2010/12/23 12:50:37

    3000万が今日もきてるね。
    マンション反対運動は自分のブログでやれよ。

  57. 9926 匿名さん 2010/12/23 13:43:07

    銭湯の隣に風呂なしプレファブ小屋を建てて住むと、なんと30年間で3000万も
    ガス代水道代が節約できるってご存知ですか。
    毎日の風呂掃除からも解放され、ガス会社、水道局に過大な電気代を払わずにすみます。
    好きな時に風呂に入れてしかも維持費ゼロ。この快適さは風呂付マンションでは味わえない
    です。なお、予算にあわせ、台所なし(コンビニ隣接)トイレなし(公園隣接)と
    経済化バリエーションを豊富なのが一戸建てのいいところですね。

  58. 9927 匿名さん 2010/12/23 13:45:04

    >>9925
    ちゃんと病院に行ったかい?
    病気さん!

  59. 9928 匿名さん 2010/12/23 13:47:35

    今日にも10000スレ達成する勢いですね。
    当然「病気さん」が深夜パトロールでゲットですね!

  60. 9929 匿名さん 2010/12/23 13:47:50

    保守管理経費の計算を比べると判りやすいと思います。

    マンションで言う大規模補修は一戸建てでは、外観の補修・外観の塗装・屋根の補修+構造材の
    補修です。10~15年に1回、外観の補修・外観の塗装が必要で100~150万円で充分です。
    30~35年目に屋根の補修+構造材の補修をします。これは生涯に1度行い300万円ほどで充分です。

    マンションは、毎月の管理費+保守積立金+駐車場+その他ストックルーム代金などで計算します。
    管理費と積立金は10年目位から現実的な数字に増額されます。大規模補修時には追加金として
    数十万円から3桁まで一時金として必要となります。車が不必要な方は数字に入れる必要はありません。

    資産保全に関しては、

    マンションは一生涯住んでしまうと、優良物件を除いて土地代と解体費用で0かマイナスになります。
    マイナスになっても良いように今からさらに解体積立金が更に徴収する法律が検討されています。
    資産を保持したければ20年以内に住み替えなければなりませんが優良物件のみ可能となります。

    一戸建ては、住宅の解体・整地費用が150万円ほど掛かります。
    但し、土地の値段は生涯住んでも数千万円の価値が保持されます。生前に土地を担保にお金を借りて
    老後の資金にするというサービスも充実しています。

    その他、必要な事項はご自分で付けたし、差引いてください。

    一度、今お考えの物件の経費を元に30年後50年後を計算してみてはいかがでしょうか。
    但しマイホームは経済的なものだけではありませんので、参考の一つにしてはいかがでしょう。

  61. 9930 匿名さん 2010/12/23 13:49:54

    ユニクロ隣接でクローゼットなしとか、図書館隣接で書斎なしとか
    ニトリ隣接でリビングなし(ニトリに帰って閉店まですごす)とかも

  62. 9931 匿名さん 2010/12/23 13:50:28

    病気さん、まだいらっしゃいましたか、相当傷つけてしまったようですね。
    まことに申し訳ありませんでした。

  63. 9932 匿名さん 2010/12/23 13:53:44

    メンテナンスにカネをかけるのは必要なことであって無駄なことではないよ。
    戸建てはメンテナンスフリーではなく、メンテナンスを怠っても気にならない
    というだけ。他人の目には汚く薄汚れて目に見えない部分が劣化していくだけ。

  64. 9933 匿名さん 2010/12/23 13:55:52

    なんか、ワイシャツもクリーニングに出さずに自分で洗えば3000万円浮くみたいな
    せこい話と似てないか?
    どうせなら面倒だから二日続けて着ちゃえみたいな勢いなのが戸建てのメンテだろう。

  65. 9934 匿名さん 2010/12/23 13:56:07

    病気さん、きちゃってますね。真実を指摘されると人間こうなっちゃうんですね。

    病気さん、あなたは正しいですよ。マンションが正解です。
    ですから明日朝一でお医者さんに相談してくださいね。本当に!!

  66. 9935 匿名さん 2010/12/23 14:00:16

    人が生きていくうえで、ランニングコストというものは必ずかかる。
    それをケチるとそれなりの報いがある。
    人に任せて強制的に集金してもらうのが一番楽なんだよね。

  67. 9936 匿名さん 2010/12/23 14:02:13

    たとえば、同じ面積の同じ立地の戸建ての借家とマンションでどちらが維持管理が
    行き届いているか。中古の戸建て賃貸なんて維持費のつけが家賃の低さに反映された
    ような物件ばかりですよ。

  68. 9937 匿名さん 2010/12/23 14:08:22

    おれは維持管理にカネをかえたくない。だから全部自由になる戸建てがいい。
    マンションは区分所有建物だから管理組合の決定に従わなくちゃいけない
    自分だけ管理費削りたいとか思ってもできない。

    でも、そういう人は所得の低い人が集まっているマンションにいけば
    最初から安い管理費になっていたりしますし、管理組合で管理会社
    クビにして自主管理にすることだってできますよ。

    でどうなるかというとお化け屋敷化するんだよね。
    戸建てだって維持管理にかねかけないとお化け詩屋敷になりますよん。

    同じだよ。金がかかるのは。むしろ30年で建て替える木造のほうがよほど
    ライフサイクルコストは高いとみなくちゃいけないよ。

    だいたい戸建てがぜいたく品なのは間違いない。
    それを維持できるかどうかは所得次第だよ。専門家でもないのに勝手に試算しないように。

  69. 9938 匿名さん 2010/12/23 14:11:03

    >9937
    実家か田舎かわからないあなたのぼろい家を想像されてもこまるよ。
    今の木造は100年だって持ちますよ。

  70. 9939 匿名さん 2010/12/23 14:11:04

    宅建のないやつに戸建ての販売させちゃいかんな。それと宅建受験資格に
    大卒を明記してほしいな。あほすぎる。

  71. 9940 匿名さん 2010/12/23 14:13:05

    >今の木造は100年だって持ちますよ。

    こらこら、そういうセールトークは宅建業法、消費者保護法にひっかかりますよ。
    御社の手抜き工事で土台が30年もつかどうかも怪しい。

  72. 9941 匿名さん 2010/12/23 14:17:02

    >9938
    そこまでいうなら、どこかの保証機関(建築センターとか)の認証でも見せてくれよ。
    すごい美人がいますよお客さんといわれて婆あだらけのぼったくりバー
    のポン引きと同じだよ。

    だいたい減価坪単価30万の住宅を60万で売ってる建売業者がよくいうよ。
    素人なめてないか?

  73. 9942 匿名さん 2010/12/23 14:17:41

    >9940
    都内や都下の一戸建てのほとんどは40年以上の物件だよ。
    嘘はコンプライアンスに抵触するぞ!マンション営業さん!
    名前を書かなくても、匿名ではない!

  74. 9943 匿名さん 2010/12/23 14:19:51

    うちの実家は45年目だな。古いけどまだ壊れそうもないなー。

  75. 9944 匿名さん 2010/12/23 14:21:24

    >9942
    おれは業者じゃないよ。都内の高層マンションの高層階に住んでる
    マンション派なんだってばさ。独学で宅建とってこれから鑑定士とる
    つもりだけどね。
    詳しいとすぐ業者なんだな。単 細胞。大 学ぐらいでておけ。

  76. 9945 匿名さん 2010/12/23 14:24:21

    あのさぁ。昔の家が45年もとうが、それは職人がたくさんいたころの
    在来工法の話だよ。
    だから今の坪30万も45年持つとかいう話にはなりませんよ。
    昔は、悪徳建売業者なんていなかったからね。

  77. 9946 匿名さん 2010/12/23 14:24:50

    >9944
    でたー、MS派の逃げ道 タワマン様~ 都営だろ

  78. 9947 匿名さん 2010/12/23 14:27:21

    都営の分譲ってあるのか。というか都営のタワマンってどこにあるんだ。
    そんなもの聞いたことない。これだから田舎の人は困る。

  79. 9948 匿名さん 2010/12/23 14:29:31

    都営は家賃が3万以下が大半なのに高層化したら60年でも投資回収できないぞ。
    どこかにあるなら都議会で糾弾すべきだ。ぜひ教えてほしいな。

  80. 9949 匿名 2010/12/23 14:31:23

    修繕費は同じだけかけて、しかも建て替えを行ったとしても
    一戸建ての方が1640万+土地資産分は経済的と上にでてますね。


    マンションで金がかかると言われてるのは共有部分の管理費と駐車場代にかかる月3万のこと。

  81. 9950 匿名さん 2010/12/23 14:33:56

    駐車場代は全国一律3万なのか?
    戸建ては80過ぎても車が必要だけど、都心部のマンションなら車なくても
    不便はない。つねにタクシーが入ってる。

  82. 9951 匿名さん 2010/12/23 14:35:32

    それより、都営の高層アパートってどこにあるんだ?

  83. 9952 匿名さん 2010/12/23 14:56:41

    タワー都営マンション?よくそんなものが石原都政のなかで許されているよな。

    壊せとはいわん。いますぐ住民追い出して分譲すべきだ。俺たちの貴重な税金を
    そういうムダなところに使ってもらいたくない。そうだろう?

    いや、知らなかった。どこにあるんだ。江東区江戸川区荒川区か?まさか渋谷区
    にはないだろうな。

  84. 9953 匿名さん 2010/12/23 14:57:36

    3000と書けば24時間いつでもでてくる
    佐鳴湖の人すごすぎ
    そんなに暇なら日本一汚い湖の掃除でもすれば世の中の役にたつのに…

    マンション反対派こと3000万さんのブログ
    http://blogs.yahoo.co.jp/rinkouyama4649/folder/726871.html
    9月の時点では1000万だったのに、ここではしらないうちにエスカレートしてますね。

    3000万さんのhp
    http://www.geocities.jp/rinkouyama4649/index.html
    活動が認められずに、どんどんおかしな方向に進んでますね。
    ここでのキチガイっぷりもこの人たちなら納得です。

    3000万さんの住む街
    http://www.geocities.jp/rinkouyama4649/hantai-kanban/fueru-hantaikanba...
    住環境を損なわれると訴えてますが、あきらかに看板が住環境を乱してします。
    ここで叫んでる内容もちょくちょく含まれています。

  85. 9954 匿名さん 2010/12/23 14:59:42

    そんなやつはいいから、タワー都営マンションってどこにあるんだ?ググっても出てこない。
    してるやつは教えてくれ。

  86. 9955 匿名さん 2010/12/23 15:42:19

    建て替えで建物が2000万で満足する人達とは話が合わないよ。
    だからコストも安めに出る。

    大手メーカーや建築士に依頼しての完全注文で建てられない金額。
    建売買って、次も建売レベルって事だからね。

  87. 9956 匿名さん 2010/12/23 15:47:53

    >>9938
    >今の木造は100年だって持ちますよ。

    この書き込みをしている時点で戸建て派の無知さが判明しました。
    どうぞ外壁塗装だけ15年おきにやって頑張って下さい。
    まさか、雨漏りしようがシロアリに食われて耐震性能が落ちようが「崩壊してない」って
    レベルで100年持つとか言ってませんよね??

  88. 9957 匿名さん 2010/12/23 16:00:27

    それでも

    チャレンジする事は重要だよね

  89. 9958 匿名さん 2010/12/23 16:55:01

    >購入するならマンション、それとも一戸建て?

    この設問がまずおかしい。
    どこに住みたい?
    があって、
    その場で住むには、マンションか戸建てか・・・みたいな順序になる。

    東京で、いきなり戸建てに住みたい・・・みたいな発想したら
    それだけで買える場所は限られる。

    多くの人は、まず都心に近く住みたい

    でもマンションだと気にる場所に買えない(高い)

    郊外に目を移したら、戸建てもあるし郊外マンションもある
    どうせなら長く住めそうな戸建てにするか
    管理費も駐車場代も浮くし

    みたいな流れだろう。
    今から40年まえの1970年代は
    まだ、民間にマンションというのは少なく秀和や藤和や大京
    50㎡前後の小ぶりの2LDKを売っていた時代。大きな供給は
    公団が担っていた。
    都内の戸建て中古がスタートラインでそれを売って都下の戸建て
    という流れがあった。
    今から30年前の1980年代は民間マンションが数多く建設され
    2DKを買って、さらには3LDKへ買い換えという時代。
    この時期に郊外の一戸建てを買うと、そのまま30年ローンを完済
    したら定年という流れだった。
    今から20年前 1990年頃はバブルのピーク
    家を買うには、千葉・茨城までいかないとない時代。
    ここで一戸建てを6500万くらいで買った人は企業のエリート社員たちだが
    気が付けば価値は半分に下落。3000万くらいのムダ金を払い続けて
    3000万ほどの資産を手に入れた。
    さて、今郊外の戸建てを買うのと、城東・神奈川・都下のマンションを買うのと
    どちらがいいのか。
    引っ越す気がないなら町田でも八王子でも流山でも朝霞でも戸建てを買えば
    いいけど、本当は便利な場所に住みたいなら、まず2LDKの都心マンションを
    買って15年くらいで完済して買い換えという手もある。

    これから先デフレが続けば、郊外はもっと値がさがる
    万が一インフレになれば、郊外もあがるけど都心部はより大きく上がる可能性が
    高い。どっちに転んでも損はない。

    今、郊外を買って、さらに価格が下落したら団塊世代同様高値買いの憂き目をみる
    ということに気付くべきだ。



  90. 9959 匿名さん 2010/12/23 17:31:03
  91. 9960 匿名さん 2010/12/23 17:49:15
  92. 9961 匿名さん 2010/12/23 17:59:13

    >9959

    都営住宅は、住宅に困っている収入の少ない人に対し、低い家賃で提供される住宅です。このため、
    東京都内に居住している所得が一定以内の世帯・単身者でなければ応募できません。

    単身者の場合はさらに条件があり、原則として60歳以上の人、心身に障害のある人、生活保護受給者、
    DV被害者などに限定されています。入居資格の詳細は、東京都都市整備局、都公社にてお確かめください

    階数 地上32階・地下1階
    竣工 1995年01月01日(平成7年01月01日)

  93. 9962 匿名さん 2010/12/23 19:11:59

    >9954さん
    我々の仲間に入れてよかったですね。妄想ではなかった???
    この家賃でタワマンは絶対正解ですよ!!私はちょっと遠慮しますが・・・

  94. 9963 匿名さん 2010/12/23 21:49:28

    戸建を建てようにも、まともな土地がないんだよね。売主も必要ないし、価値がないから売ってるわけで。。。
    価値がある不動産は誰も手放さないと思う。いい土地を手に入れられた人はラッキーだったね。

  95. 9964 匿名さん 2010/12/23 21:51:23

    公明党ってこういうことをかつてやってきたんだあ。
    納めた住民税返してほしいなぁ。
    なんで生活保護の単身者老人が3LDKの新築高層アパートにすまなあかん?
    ペットとか可なんだろ?守衛やコンシェルジュとかいて清掃は委託なんだろ?

    最悪だな、公明党。ただ公共工事だしたかっただけだろ。
    エレベータはシンドラーにご指定なんだろう。どうせ。

  96. 9965 匿名さん 2010/12/23 21:58:44

    今の60代前半の団塊世代で、郊外の住宅団地を手放して実家に帰る人は
    結構な数にのぼるらしい。その土地を建売業者が取得して家を解体して
    建てうりを造る。
    いい土地は確かに少ないが、かつていい土地だった造成地が価値を減らして
    安く売りはらわれる。売られたものに真新しい箱をのせて若い世代に安く売る。
    この繰り返しで郊外はどんどん地価が下がっていくんだろうね。

  97. 9966 匿名さん 2010/12/23 22:12:01

    >戸建を建てようにも、まともな土地がないんだよね。売主も必要ないし、価値がないから売ってるわけで。。。

    都内でもまともな土地はある。
    城西・城南地区の昭和30年代にできた住宅地は、持ち主の核家族・高齢化で売りに出る土地が多い。
    一種低層住専地区が多く建蔽率も50%程度の地域。区画も50坪前後で隣との空間も広く環境もいい。
    価格も坪200万円程度まで下がっているので値ごろ感あり。
    売主にとって住まない土地の価値ないが、市場の価値はある。

  98. 9967 匿名 2010/12/23 23:41:11

    >>9963
    なるほど!
    ということは、中古として売り出されているマンションには価値がないということですね!

  99. 9968 匿名さん 2010/12/24 00:04:56

    >>9966
    >区画も50坪前後で隣との空間も広く環境もいい。
    >価格も坪200万円程度まで下がっているので値ごろ感あり。

    分かって書いているんだろうけど、建売戸建てがやっとの人には買えませんね。
    いい土地が無いのも一緒。
    まあ、この程度じゃないと資産価値は無いけど。

  100. 9969 匿名さん 2010/12/24 00:25:37

    > 一種低層住専地区が多く建蔽率も50%程度の地域。区画も50坪前後で隣との空間も広く環境もいい。
    > 価格も坪200万円程度まで下がっているので値ごろ感あり。

    一般的なサラリーマンは完全に買えないレベルですね
    土地代だけで1億って。。。。。

    不動産購入の平均は4000~5000万ですよ(建物つけて)

  101. by 管理担当
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