購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

実際２０００万の戸建を業者間で転がして３６００万で売ってる。
銀行もマンションの提携ローンと違って担保評価の計算があまいから
融資つけちゃう。
買ったら動けなくなるからローンは必死で払うしかないからね。

戸建の悪さは、価格に正当性がないことだよ。わかる？

おまえ、松戸や柏のバス２０分の戸建いくらで誰がかりるんだよ。
それとローンつけたまま貸せないだろうがよ。

>家は一生住むところではないと主張するとか、

他人の価値観を認めない非現実的発言してないで、自分の城、買えば？
マンション派戸建派に関わらず、家を購入するという経験をした人とは、思えないんだけど。

共働きするのに職場に近いほうがいいから都心のマンションのほうがいいって人のほうが普通だよ。

＞自分の城、だって・・・・爆笑

とにかく戸建は友人がゼネコンで建売にも手を出していたから知ってるか
業者物件が幾度もたらいまわしにされて価格めちゃくちゃ。
ことにリーマンショックでつぶれた業者から仕入れた物件なんて何割のせているか
わからんぞ。
でもって今さがりはじめたから、売り手は必死に売り抜けたい。
今買ったらアウトだな。

こんな感じだから
http://n-seikei.jp/2010/10/post-1254.html

新築戸建の仲介料ってのなんとかならんか。払いたくないなぁ。

現在、会社まで15分のマンション暮らしで楽ちんですが、
5〜6年後には実家を建て替えて住みたいと考えています。
便利とかなにより、自分は土があるとこに住みたいんだなー、
ということがわかったから。
ちなみに、ミニ戸ではなくて、ちゃんと庭がある戸建てです。

とにかく戸建の新築は価格が不透明･･･はっきり言ってふかしすぎ。

その一方で中古戸建は築浅でも買い手が叩き放題。叩かれて当初の原価を割る
ことも多々ある。
湿地苦戸建は買ったとたんに銭失い。

すまいは永住すべきもの・・・お前らに言われたくないよ。

建売より土地ありの注文住宅はなんぼかましだけどな。

ここでいう「戸建て」というのは注文住宅ではなく、
「マンション」と「建売住宅」のことですね?
だったらマンションかな。
どっちも100%に近い間取りは期待できないし。

ここの参加者は注文住宅と建売をごっちゃに考えている。
おそらくはな。

というか、ほとんどの書き込み（戸建礼賛）は建売業者ならびに仲介業者だよ。

私は迷った結果マンションにしました。土地が坪40万程度の田舎ですが、同じ地域で戸建てにすると最低でも借り入れが1500万多くなりました。
金利2.5％（フラット35利用）で計算して年間の金利負担が約37.5万円アップ、対して1500万借り入れが少なくて済むマンションなら管理費・駐車場代・修繕積立金で15000円/月*12で18万/年、差額19.5万円/年マンションの方が得と考え決心しました。現金で買える能力があれば戸建てにしたかもですが、ローン多くなるらマンションの維持費も気にならないケースもあるのではないでしょうか？？

業者静かになったねｗ

業者のレスって、中味無いもんw

そこまで、卑下しなくても・・・

ともかく建売は価格が不透明だから、よくない。買うなら土地買って注文住宅。

それならマンション派のオレもＯＫだな。

＞ともかく建売は価格が不透明だから、よくない
不透明って何が？
売り出し価格を業者が言わないってこと？

意味がわからないなら、知らなくていいよ。黙って買ったら。価格に納得できるなら
そりゃ不透明じゃないということだろ。
オレは建築も土地価格もよく知っているから高いなぁ、ふかしているなぁとわかるだけ。
わからないならいいじゃん。無理してしらなくても
安いと思って買うのもいいし、高いから高給と信じて買うのも自由だよ。どうぞ。

建売の場合、適正価格、実質価値（幾らで売れるか）がはっきりしない。
売りつけた営業が偉い、買った客が無知。でおしまい。

そんな取引他には少ない。手付けを５％もとって仲介量までとって判をおし
クーリングオフさえ詳しく説明せず、売りつけちゃう。

阿漕な商売だよ。建売業者。

まず、だれも買わない劣悪物件に案内し４０００万ですとか言っておどろかせ、
次にもっといい物件はときかれたら、５５００万の高給物件を案内し
最後に仕入れ値２０００万の物件を３６００万です、お買い得ですといって
契約させちゃう。
とんでもない奴らですね。

いい土地さえ見つかれば、自分で建てるのがいいんだけどね。
コスト構造も分かるし、好みもかなり反映できる。
それでいて値段は、建売とそんな変わらないくらいでもできたりするし。

ただ、予算の範囲で、いい土地をお気に入りの地域で探すのは一苦労。
情報が入ってくるから、できればターゲットの地域に住むのがいい。
いずれにせよ、数年かけるつもりで探さないと難しいし、運にかなり左右されます。

なら、マンションでいいのがあれば、マンションでいいやってこともあるわな。

みんなそこまで暇ではないし、家に興味があるわけでもないだろうから。

約2年ほどかけて希望の場所に土地を見つけて注文住宅建てました。
建売や中古も沢山見ましたが、結局土地購入+注文住宅と言う形になりました。

今はネットもあるので探すのが楽だし情報もメールでもらえるので助かりました。
確かに週末は物件探しに潰れ、土地購入後も毎週末のように打ち合わせや
ショールーム周り。
好きだから出来たんだろうなと思います。
夫婦で休みが合わなかったり、自宅でも持ち込みで仕事をするような生活だったら
厳しかっただろうなぁと思います。
楽しかったです。
それなりにトラブルもありましたが、即時解決するよう心掛けスムーズに進める事が
出来ました。

ドアノブから床材、サッシや蛇口まで自分達の選んだ設備に囲まれる生活は大満足です。
確かにセキュリティ面ではマンションには劣ると思います。
いつでもゴミ出しが出来るのもとても羨ましいです。
なので、人それぞれ好きなライフスタイルでいいんじゃないでしょうか？

マンションも一戸建ても好き好き、優劣はない。

マンションが維持経費が数千万円多く掛かり、
一戸建が土地の分、資産価値が多く残るというだけ。

マンション購入者はそれを知り納得してマンションを購入している
だからマンションに満足なのです。

そもそも見てくれだけ良い様に作られる建物がダメなんだよ
出来たものを、ハイどうぞ！って出して来るんだ、中身なんか怪しくても何だか判らんでしょ。

世の中で建てられる大半のビルディングは、施主が頼んで建築されている
施主の望みや希望の詰まった建築物なのであろう。
これはミクロな注文住宅でも同様、施主が頼んで建築されている
どちらもそこには、将来に向けた魂が込められているのかもしれない。

これらに対し、売却益だけを目的に建てられる建築物がある
マンションや建売住宅である。
これらは当然、施主はあっても当初から建物に求められるモノは「利益」だけなので
将来に向けられる望みなどは皆無である、魂など込めるべくもない不要なもの。

これが一見同じ様な建物に見えても、設計～施工に至るまで
関係者にとっては圧倒的な意識の差となっている事は、考えるまでも無い事であろう。
「欲しいから作られるモノ」「利益の為に作られるモノ」
貴殿には、この差を感じて頂けるであろうか？

そうです。
結局は好みですから。
どちらが住まいとして優れているかは重要ではありません。

どちらがライフスタイルにあっているか、好きか、ということでしょう。

うちも9555さんと同じ感じだったな。

マンションや建売、中古物件も含めて色々見ているうちに、土地＋注文住宅で落ち着きました。土地は出会いかな～と思います。
毎週毎週の、打ち合わせやショールーム周り、本当に大変だったけど楽しかったですよ。時間がたつのがあっという間で。
図面だけでは感覚がわからないから、モデルハウスや公開住宅を見に行ったり･･･。
外観もすごく迷って、お手本になるような家を探して遠い住宅街まで見学に行ったり。
モチベーションの維持もなかなか大変なものでした。。
工事が始まったら始まったで、天候が気になったり色々と細かい心配も出てくるわけで･･･。
うちはまだカーテン決めが残っています。
人に任せる事も出来るけど、ある程度時間に余裕もないと注文住宅は難しいかもしれませんね。

マンションの24時間ゴミ出しは私もちょっとうらやましい！

なに粋がってンだ？
マンション設計で売れるもの作るには魂要るよ。妥協も要るが、(笑)

>9557
曲がった考えですね。
建売だって、格安マンションだって、魂を入れて作っている業者は沢山ある。
素人が口を出して作る一戸建てやオーナーマンションなどはもっとひどい。
何も考えないで作った建物のほうが良い場合が多い。

要は、業者を良く見ること、彼らの作品、そして住んだ人と話すこと。
人と仕事、社員を見れば、物件はわかる。

だから、みんな賃貸でいいじゃん!!

そうだよ。桜台コートビレッジとか凄いよ。魂ないってる。

問1　呆れるくらい粘着し反論する理由を次の中から選びなさい

a　ローンまでして買ったのに住心地、内装が賃貸と変わらなかった
b　新居祝いのパーティーに同僚を呼んだ際、同僚からのきつーい一言『なんだ、家っていうから一戸建てかと思ってＢＢＱの用意して来ちゃったよ。』
C　管理費、修繕積立費、駐車場代、駐輪場代。こんなにかかるとは思わなかった

マンションなら賃貸だと思う。
買う必然性がどうしても理解できません。
どなたか教えてください。

＞9563
大手デベなのに評判が芳しくないって事？
品質は会社の大きさではないからね。気をつけます。

>>9565

そういう人は戸建でいいじゃない。
世の中には、色んな事情と必然性があるから、
他人が知らなくても何ともないよ。

＞9567
やっぱりマンションを購入する必然性はないんですね。
買う人は、勘違いかなんかで買っちゃうのでしょうか？

>9559さん
9555です
コメント有難うございます。

工事が始まってからの天候、私も非常に気になりました！
ふと気になって夜遅くに自転車で見に行ってしまったり…
仕事帰りに懐中電灯片手に現場を見に行ったり。
それも今となってはいい思い出です。

確かに時間に余裕がないと注文住宅は難しいですね
住宅に対する思い入れも必要かも知れません
最後は好みですよね
フラットな生活にも憧れるので、いつか平屋を建てたいと思ったりもします

若いときに住まいを購入するとなると、妥協しなければいけない点も出てきますよね。。
妥協しなくても良いくらいリッチじゃない限り･･･。

うちは注文住宅ですが決して完璧ではないですよ。お金すっごいあったら、すっごい楽しいだろうね～って、旦那と相談しながらほぼ予算内にしました。これから少しずつ手をかけていこうかと思っていますが。
どこを優先してどこで妥協するかってきっとそれぞれ価値観違うんでしょうね。

って、妥協してるのはうちだけかもしれませんが（笑）

我が家は今は２Ｆリビングですが
老後は１Ｆリビングにリフォームできるようにあらかじめ配管などを済ませています。
家を建てる時は、マンションも含めて徹底的に勉強しました。
私は工法や気密・耐久性。妻はデザインを担当し、本を一冊掛ける位？勉強しましたよ。
築8年ですが今でも飽きない満足の家が出来ました。

戸建てを買う皆さんは9565さんが隣にいる可能性を考えてください。
人の生き方や価値観を全否定してしまう人とは、ご近所とはいえ、
あまりお親しいつきあいはしたくありません。
○○大学（お好きな大学名を入れてください）に行く必然性が全く分かりません、
などと言われたらへこむ。
それよりも先にこんな人と結婚している必然性が分かりません、と言われたら
どうしよう･･･。

>9570
我が家も予算がありましたのである程度は妥協しました。
大手ＨＭ製ですが自分でリフォームすることを前提に設計してもらいましたので
今後、趣味の一つとして暇を見つけて自分の手であれこれやろうと考えています。

>>9572
裸の王様みたいやな～
人の生き方や価値観を全否定してしてるうちに、
だあれにも相手にされんようになる。

都心部で戸建てだと注文住宅だって、隣と法律をクリアできるギリギリの距離しか離れていない建物になる。
2Fからでも隣に渡って行けそうなくらいにね。それで戸建ての意味があるのだろうか・・・。

建て売りならばもうダメダメ。構造計算はもちろんまともな検査も受けないで済むから、無茶苦茶。
建築関係の仕事をしていて建て売り買う人はまずいない。
ダメ押しで近隣のマンションより安い物件だと、もう何も言う事はありません。

>9572さん

同意。
人それぞれ事情も好みもライフスタイルも違うのに、変な人がいるもんだね。
戸建、マンションどっちにしろ、近所にはいて欲しくないかも。
固定観念が強そうだから、トラブルがあったとき話し合いなんてできないだろうしね。
というか、手前勝手な理屈でクレームつけてくるのって、9565みたいなタイプだろ。
だいたい9565みたいなのが、なぜ必死なのか、ほとんど理解不明ですよ。

うちは、エリア限定で、土地探しまでして戸建とマンション両方検討してました。
だからどっちでもいいと思いますよ。
結局、子供の入学や仕事の関係で時間が押してるのに、タイムリミットまでに土地の出物がなかったので、マンションにしましたけど。

これはこれで満足です。
大手町近辺まで20～30分程度、山手線までは10分弱、駅・商店街徒歩6～７分、利便性はまあまあ。
でも一種低層地域で50％、100％以下がほとんどで綺麗に区画整備されているので、緑が多く敷地にも余裕があります。
建物そのものは選べないわけだけど、建物の周囲や部屋の周囲にかなり空間の余裕がとってあるので空間的に余裕ありです。
庭やテラス、内装はかなり自由に手を加えられました。
少し台地状なので抜けはかなりいいです。
中庭側から外庭側まで開け放つと、数十メートル何もなく、緑が多いのに実に開放的で快適です。
風が良く通るので、夏もほとんど冷房要らず。
周囲に大きな公園やスポーツ施設が多いので、夏は半ばリゾート感覚で遊んでます。

管理（管理会社上位５社以内）はかなりしっかりしてるし、地域のコミュニティにも溶け込んでます。
でも、仕様の割には管理費も修繕積立もそんな高くなくて2～３万程度、プラス駐車場2.5万くらい。
築8～9年目を迎えましたが、全く値落ちしてないと言っていいかもしれません。
近隣の築20～30年の低層マンションで70～80平米以下でも、５～６千万ですぐに買い手がついてます。
単純に立地と施工・管理のいい物件が集まってるためだと聞いてます。

戸建では、この近辺ではこんな感じのはとても手が出ないので、葉山とか海外に別邸を欲しいと思ってます。
戸建作りを楽しみたいというのもありますので、今はそれが目標ですかね。
て、早く今のマンションのローン返せってかんじですが（笑

ガセねたを掴まされてマンション買っちゃった人のストレスは凄まじいですね。
車なら数年で買い替えればチャラだけど家は一生物だからね。
不必要な多額な現金を毎月それも一生支払っていくのは相当のストレスだと思う。
大きな買い物をする時は慎重に調べてから購入しないとね。勉強になりました。

>9577さん

視界が抜けているのはとてもいいですね
羨ましいです

我が家もマンション・戸建てと両方検討し、結局良い土地に出会えたので戸建てにしました。
2面はそれこそ隣家と近く、他の方が書かれているように頑張れば2階から渡っていけるかも
知れません（相当頑張らないとダメだとは思いますが…）

しかし、他の2面は（接道面はもちろん、もう1面も）隣家と距離があり、お隣の大きな庭が
接しているので借景を楽しんでいます。
都心でも探せばこんな土地も出てくるんだなと思いました。
それほど広い土地ではありませんが、満足しています。

それでもマンションの視界の抜け方とは比べ物にはならないと思います。
気に入った立地に気に入った外観と間取りのマンションがあればマンションにしていた
かも知れません。
どっちにしろ出会いとタイミングですね。