購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

>8049

むかしの家のイメージを引きずっていらっしゃいますね。
今の家は、ぜんぜん変っちゃっているんですよ。時代は変っちゃいました。

3000万さん、同じ戸建住人からみて恥ずかしいです。
戸建て、お金かかってますよ。
初期投資がマンションとは雲泥の差ですからね。

根拠のない話ばかり。
小学生並の内容。
皆さん面白いですね。

>8052

なりすまし。

３０００万さん今日もご苦労様！

>8055

そうとう根深いトラウマを背負ってしまったのですね。
あなたのマンションは特別にお買い得だったと思いますのでご安心ください。

>>8035
あなたがそうなんですね。お気の毒に。

マンション住まいですが、１２年目の大規模修繕の時、陸屋根の防水工事に想定外の費用負担が出てしまい、
臨時修繕費を一戸当　１００万円の徴収になったのですが、まあ～払わない世帯が多い。
挙句の果てには「最上階の人間が雨漏りするだけだから、最上階の人間で支払え！」という意見で紛糾。
結局、上階に行くほど高負担にして収まりましたが、何戸かは支払わずに「取れるものなら取ってみろ！」
の状況です。
管理組合での訴訟も検討している最中です。

マンションの人は「金はいくらでもある。損得じゃ無く、便利だから住んでいる！」位の気構えじゃなきゃダメです。
なんか、このスレのマンション住民は宇宙人に思えます。
本当にマンションを熟知しているとは到底思えません。

>8057

あなたの気が晴れるなら付き合ってあげますよ。たかがマンションじゃないですか。
維持管理費を払えているんだから立派です。偉い！

車は仕方なく持っているけれど、あまり好きでない、女です。
譲ってもらった車がポシャリ、見る目がないので仕方なく手頃な新車を買いました。
それまでは全労災の掛け金の安い保険に入っていましたので、新車購入を機にネットで
選ぼうと思いましたが、正直何を選んだらよいのかよくわかりません。
あまりの面倒についには車を購入した所の提携保険に入りました。
もちろん掛け金は高くなりましたし、ネットとは比べ物になりません。
しかし何か具合が悪いとすぐ購入した営業所（修理工場も裏にあり）に電話して
お願いして、テキトーにやってもらえるのでありがたいです。
車検も以下同文で、購入した営業所の工場でお願いするつもりです。

戸建ての方、土地選びから設計や工法、材料から全てにこだわりと責任を持てる方が
やっていらっしゃるのでしょうから、きっとマンション住まいより3000万円も
安くあげることができるのでしょう。

ただ、塗装一つにしてもそれが適正かどうか、不適に水増しされていないか、下処理
が丁寧かなどか、見ても全くわからない私には戸建ては無理なのでマンションにしました。
テキト－に住むにはとてもいいところです。
もちろん順番が回ってきたら役員もちゃんとやります。
愛着ももちろんあります。
ネットで安いところを見つけ、合見積もりを出してもらって、安かろう悪かろうではなく
安くて良い、そして過剰でもなく足りなくもない業者を選んでやるのはできそうにありません。
仕方ないので、管理費も修繕積立金ももちろん駐車場代もきちんと払ってます。
仕方ありません、素人ですから。

さすが３０００万さんかっこいい！

一気に100万!!　といわれても、うち、今出せないなあ〜。
まあ、まだ1年だし、貯めとかないといけないんですね。

マンションを買ってしまった人は、後悔してもしようがありませんよ。
このスレッドは見ないことです。「一戸建てより正解だった」と思い続ければいいではないですか。

これからマイホームを購入するかたは、ぜひ生涯経費の計算をすることをお勧めします。
納得ずくで購入すれば、こんなスレッドで傷つくこともないですから。

すごっ！

ここ8000越えてる。

スレ主さん、さぞご満足でしょう。

は、はははぁーーーー

うちの戸建てどう説明してくれるん？
戸建て持ち側からみても恥ずかしいからやめて

>>8062
大規模修繕時の臨時徴収だけは覚悟しておいた方が良いですよ。
修繕計画通りに行くなんて事はありませんから。
物価（修理費）の上昇や急な故障でちょくちょくと修繕費は出ていきます。
エレベーターの不都合なんていうのは人の命に関わりますから点検しない訳にはいかない。
で、ちょっとした部品交換でも１００万円単位で修繕費は出ていきます。

こういう事実を知っているマンション推奨者は何人いるのでしょうか？

↑なりすまし　悲

一戸建ては、１２年毎に１００万円ってとこじゃないかな。
草むしりや庭掃除は自分でやるけど、お金に換算すると庭はシルバー人材に頼めば年２回で１回２５０００円位でやってくれる。一戸建ての維持費は多く見積もっても年間１５万かな。

>>8067
都合の悪い事は聞かないタイプですか？
管理組合を経験すれば解りますよ。

シルバー人材って使ったことないけど
頼んでおけば留守にしてても勝手にやってくれるの？
それともその時間は家にいなくちゃいけない？

３０００万さんは今日も絶好調です。

>8070

１回下見に来てくれて見積りをして、あとは留守でも勝手にやってくれますよ。
町内か近所のリタイヤしたけど元気な人々です。草むしり7000円/1日　植木の選定は12000円/１日だったかな。
半日だけの人もいます。安いです。

>>8071
お、マンション派が３０００万円損するって事実を認めたんだね。
頑張って３０００万円多く負担すれよ。

>8073

8071さんをあまりいじめないであげてください。
選んだ責任を自分ひとりではかかえきれないかわいそうな方なんです。やさしく見守ってあげたらいかがでしょうか。3回に1回、相手をして差し上げれば、気休めになりますから。

3回に1回どころか　１つのレスに２～3回相手してるような…

>8073
あなた、日本語わかるのかな？　どうして下の２つが同じ意味になるの？ 　本当に恥ずかしくない？

＞＞お、マンション派が３０００万円損するって事実を認めたんだね。
>8071
＞＞３０００万さんは今日も絶好調です。

> 都合の悪い事は聞かないタイプですか？
> 管理組合を経験すれば解りますよ。

あまりうまくいっていない管理組合みたいですね
一般的には管理費などを少しずつ効率化して修繕費に充当したりしますので、おおむね修繕費は計画よりも多くなりますよ。
少なくとも私の交流している管理組合では、すべては多めにたまっていますよ。

いまどき大規模修繕で一時金集めるほうが珍しいですよ。
格安マンションで、当初の見栄えよくするために修繕安め集めているマンションはあるでしょうけどね。

>>おおむね修繕費は計画よりも多くなりますよ。

どうしてこういう嘘をつくのかが不思議です。

いやいやまだありますよ。
無い所は入居時に「一時金」として大量に徴収されてたりします。
しかも大規模修繕って、有難いけど修繕中は長い間ベランダに洗濯物干せなかったり、作業員の人と目が合っちゃったり、窓開けられなかったり、植物全部どかないといけなかったり結構不便ですよね…
作業してくれている姿見ると文句言えないけど、結構プライバシーなくなっちゃうなーと思ってしまう。。。

>>8079さんはマンション住んでるの？
戸建てに引っ越せばいいのに。

低所得者の交流先はやっぱり低所得者だから
ろくなマンション住んでないかたが知り合いに多いのでしょうね。
そういうところは当然ろくな計画がないでしょうですから
大変だとは思います。

もしかして、３０００万さんのお仕事って
シルバー人材センターからもらってるんですか？

あ、戸建てですよ。
実家がマンションで修繕時に母親が嘆いていました。
遊びに行ったら納得。
足場組まれてネットで覆われて大変そうだった。

でもマンションの方が確実に冬暖かい！！
夏の暑さは大して変わりませんね。

>8079

新しくてまだないマンションあるとは思いますが、良く聞く話だと思いますが、なんでそこまで否定するんだろう。だから話に信憑性がなくなるのでは。

マンションの追加費用は当たり前でしょ。いまさら問題にするほどのこともない。

追加費用はマンション派には耳の痛いはなしだわな。でも常識でしょ。
デベも許されると思っていて、最初の１０年はありえない安さなんてこともある。

＞8084さん
あれ？否定的でしたか？
特にそんな気持ちでは書いてないですよ。
事実を書いたまでです。
どうしてマンション派さんはそんな捉え方をするんでしょう？
ネガティブな事を書くと集中攻撃に入りますよね。
もっと寛大な心でお願いします。
マンションの方が安心出来るし暖かいと思います。
ゴミを好きな時間に出せるのも羨ましいです。

毎月何万円と言うお金を取られているのに、更に追加費用！なめきられてる。

>8077
＞＞少しずつ効率化して修繕費に充当したりしますので

修繕積立金って意味分かってるのかな？　そんないつも修繕してる訳ではない。　修繕費用が大金になった時
急に言われても、用意できない人もいるでしょ？　　そのために、みんなで少しづつ積み立てているんだけど？

>8079
入居時に一時金取られるのは、どこでもそうだよ、　入居時はどこでも、積立金は貯まってない。
大規模修繕って、何でベランダなの？　それに作業時間は、予告の通知があるけど。

何にも分かってない。　理解力の足りない人なんだね？

>8089

追加費用の発生は必ず起こりますよ、あなたのマンションは追加費用は絶対無いの？
どこのマンション？　うそでしょ

貴方の家は２～３ヶ月で出来たハウスメーカーの家なら、坪単価の安い安普請の家ですよ。

箱家で単に物置が大きくなっただけの造りの家です。
やはり非常に安っぽいです。

家にうるさくてこだわりを持つ方ほど、あんなの家ではないわ！と強く嘆いております。

以下のタイプにはマンションが適しています。

◆70年間で1500万＋土地代だけ戸建よりもコストがかかっても気にならないタイプ。
◆狭くてもフラットな住まいの方が好きなタイプ。
◆上下左右の壁から伝わる騒音は気にしないタイプ。
◆どちらかというと窓の無い暗い部屋が好きなタイプ。

マンションと一戸建ては住宅としては同等だと思います。
ただマンションのほうが数千万円多く経費が掛かってしまいます。
その１点が違いです。

＞8089
大規模修繕経験した事無いでしょ？
タイル貼りのマンションなら外壁全てチェックしてタイル割れてたら張り替えるの。ベランダの防水処理してくれるの。
だから、足場組むし、ネット張るし、ベランダ関係あるよ？
そこまでやるのが大規模修繕じゃないの？
＞8089さんの言ってる修繕は小規模な簡単なヤツ。
もちろん大規模修繕の時だって掲示板に日時は書かれて予告されるよ？
1、2ヵ月かけてやるんだよ？

何で尋常ではなく出費が多いマンションを選んだのですか？どなたか教えて？

しかし未だにマンションの大規模修繕工事は、悪徳業者や悪徳管理会社にボラレまくっているのが現状です。

もし管理会社経由で大規模修繕工事を頼んでいるなら、相当な無知で世間知らずで、能無し役員と能無し住民しか住んでいないマンションになります。

>8093
この度、３０００万円から数千万円に値上げさせていただきます？

明日明後日とマイホームを見に行く方は、キチンとどっちも調べたほうがいいですよ。
中途半端にマンションを買うと、ここにいるマンション住人のように、
後悔だはけ語りつくせないトラウマが一生付きまといます。

追加費用が当たり前なら、8097さんが主張している３０００万円以上余計に掛かりそうだが？

＞8089さんて
マンションにすら住んでいないんじゃないかと…
実家、もしくは賃貸アパート。
もしくは新築マンション買いたて。
無知過ぎるでしょ。

一戸建てを購入するなら、軒の短い安普請の家は絶対に買わないで下さい。

軒の短い？
軒が長くて何か良いことあるの？
都会では隣と近いからしょうがないんじゃない。

面倒くさいな。説明するだけ無駄な。
マンションのほうが経費かかると思ってる奴には思わせとけばよい。
そんなに差が出るなら今頃は投資家が戸建を買い漁ってるよ。

↑
きわめてシンプルな論理だけど、ご名答!!

そんなに得なら、たしかに投資家や不動産屋が買い漁ってるはずだわな～

経費ばっかかかって儲かんないなら、投資家は買わんよｗ
でも投資家に買われてるのはマンションで、戸建なんて普通は買わない。
これは、マンションのほうが、なんだかんだで収益や資産性の面でメリットがあるからだわな。
きわめて単純なことを何をうだうだと・・・

もちろん戸建、マンション、物件による違いはあるが、総じてこういうこと。
まあかわいそうな頭の人は、経済力もなさそうだし、底辺戸建で得したと思ってんのが幸せかもね。

ついに数千万円まで差がついてしまいましたか？　もう１軒戸建てが買えちゃいますね？
住宅ローンと同じくらい、毎月請求が来るんですか？　どうしよう？

数千万あまるなら、なんで投資もしないし、建替えもしない戸建の人が多いの？

１．もとの経済力が極めて低い
２．余裕があればあっただけ浪費してしまった
３．そもそも数千万どころか、ろくに差などつかない

どれかだよね(笑

資産を維持するために経費がかかるのは当然。
掛けないと資産の維持は無理。
経費が安い！なんて言ってるのは単に資産価値を放棄してるから。

土地が残る？！時代はデフレ、少子高齢化、人口減社会。

マンションでも２軒目、３軒目、投資用とかセカンドで買えるけどな。
というか、うまくやれば、特別に年収が高いとか資産があるわけでもない普通の人でも、マンションの方が移り住みながら資産やは増やせるかもね。
戸建はよく運用できんから、相場で売るしかないしな。

何だか投資を全く分かってない人がゴチャゴチャ言ってますな。
マンションは資産価値が低いから投資に向いている。投資家は普通、少ない資金で
高く貸すんだよ、だから戸建は資産価値が高いから投資には向かない。

戸建で資産を増やせてる人は、やはり稼ぎがいいんだろうな。
手持ちの住宅を使って収益を上げて、資産増やしてるわけではないんだから。

こどもに資産を残す、という大使命を全うしたいのでしょう。
数千万円も違うなら、建て替えてから譲ってあげればいいのにね。
そういう家は見たことないなー。

いやいや、数千万円うくなら子ども用にもう一戸くらい用意してあげるでしょう、普通。

戸建ての人の数千万円はどこへ行くのでしょうか？

＞資産価値が高いから投資には向かない

資産価値ではなくて、初期の投入コスト（つまり価格）が高いんだよ。
消えてしまう建物の価値も含めて払うんだから当然のことだが。
だから利回りが低いってこと。
いわゆるPERが高いんだよ。

それに戸建はマンションほどの㎡当たり賃料を取れない。
とくに古くなった場合。
同じ地域でもね。

資産価値というのは経済計算上は、将来期待収益の合計。
だから資産価値が高いのは、経済上はマンションだよ。
取引される値段は、資産価値だけでなく市況に左右されるから、資産価値とは別。
実際にやってみれば簡単にわかることを、資産価値と初期物件価格を混同して妙な屁理屈いっちゃあかんよｗ

子供に残しても、子供が結局浮いた数千万で建て替えするだけじゃないの？
それとも親が自分で使っちゃうのかな。

その数千万がどこへいくのか教えてくれ。
オレに来るように説得する！

答：元から無い!!

マンションに住んで大規模修繕も経験しましたが、一時金の徴収はありませんでした。
そのかわり、その前に駐車場の拡張をして、外の駐車場に入っていた人を入れました。
のり面のある土地が使われていなかったのを駐車場に転用したのです。
他にもその時に地域で大規模修繕がいくつもあったけれど、一時金が必要だったという
話はなかったけれど。
その地域が例外中の例外なのかな？

でもうちは冬場で、当初は塗装などの塗りも遅いし、なんで冬場なんだ？と思ったけれど、
冬でどうせそんなに窓を開けないし、あまり困りませんでした。
けれど、植木鉢（こどものアサガオとか…）が意外と一杯あって、その時にみんな処分
したりしたので、きれいなベランダで新しくできました。
夏場の人は風を入れ替えたくてもなかなかできないし、困るかもしれませんね。

そんなことはないはずだ！
３０００万円くん、出てきて説明してくれ！
ちなにみマンションは一時金もあり大変なのはよくわかったからそれはいい。
お金がどこへ行くのかさえ、教えてくれればいいのだ。

うちの家族が前に住んでた築３５年のマンションも、大規模修繕毎回一時金なしだよ。
だからまだ持ってて貸してんだけどね。
デベも管理会社・組合もかなり良いとされてるところだからかどうかは、わかんない。

マンションのモデルルールのS友不動産の責任者が、
マンションから戸建へ買い替えるという話聞いてマンション買うのを辞めました。
一番マンション事情を知っている人にならい戸建購入を
目指すべきかなと。自分の勧化ですが。

↑
仕事は仕事、家族は家族じゃないんかいな。
４人家族小さい子供あり、２世帯、いくらでも戸建買う理由はあると思うけどね。
なんか外車メーカー勤務は国産車に乗るはずがないってか。

>8122
バリバリの戸建て派の、３０００万円改数千万円くんが、マンション買おうとした？なんてビックリ!
戸建て派のみなさんが悲しがります？よ？　

>>8115
マンションの方が利回りが高い、同時にリスクも高い。
それだけのことじゃないの。

戸建ての方が、（過去の経験からすると）景気で左右されてしまいリスクの高い大博打だと思うのですが。

土地を上手に運用デキルのは昔からの地主なんじゃないかと。
都心の大地主さんが羨ましい

祖父が都内の土地を売ったお金で都下に広い土地を買って家を建てたそうです。
今所有している都下の土地は資産価値がだいぶ低く、
50年以上前に売却したという先祖代々の麻布の土地の変わりようを知ったら
亡くなった祖父の心中、複雑だと思います。

都下の土地は5千万程度の資産価値で、
手放した麻布の土地、今なら4~5億の資産価値かも？！

土地選びは運不運のくじですね。

３０歳で家を買って、一生住むと５０年。
マンションの年間維持経費５０万円Ｘ５０年で２５００万円に、補修費用の不足分は年間２０万円
とすると合計３５００万円
一方戸建は、１０年に一回１００万円のメンテをすると５回で５００万円、予備費として５００万円
やっぱりマンションの維持経費は２５００万円近く多く掛かるね。
実際、戸建はこんなに掛からないから３０００万円以上の差は出るけどね。

↑５０年住むと、マンションの資産価値はマイナス、一戸建ては土地の資産価値は残るから５０００万円は違ってくる、すげー

一生住まないで資産価値があるうちに売って買っていけばマンションの資産価値は保持できる

3000万さんおはようございます。
どんどんマンション維持費の計算が値上がりするところが
なんともいえなくクールでかっこいいです！

>>8012
マンションの一時負担金も知らないとは、本当はマンション住民ではないですね。
何時も深夜に荒らしているだけの煽りですね。

３０００万さんクールに即レスかっこいいと思ったけど
アンカー間違えた？
クールじゃない３０００万さんはかっこ悪い(>_<)

マンションは修繕積立金を常に払ってるのに、
さらに追加の不足金が、戸建ての全修繕費用より高いというすごい計算を
クールに言い切れるとこととかはかっこいいんだけどなぁ

↑必死ですね。業者の方ですね。

>>8134
マンション住まいですが、、、
日本語読めますか？マンションの品位を落とすので辞めた方が良いのでは？

>>8134
戸建ては皆「３０００万円さん」なの？
頭大丈夫かな？

>3129
年間５０万円とかどこの高級マンション？　普通月２万前後。　２４万円Ｘ５０＝１２００万円
補修費は普通不足しないけど、予備は５００万円で充分。　マンションの管理費には光速インターネット、
セキュリティとか含んだ値段。　戸建ては、家の中に階段があるからね。　フラットなマンションのが
高くてもいい。　郊外の必需費品、自家用車、５０年間で２０００万円ぐらい必要じゃない？

>8138

そう思いたいですよね。
でも一戸建てはそんなに経費は掛からないんですよ。10年で100万円も多く見積もりすぎですね。
保守管理費が２万円は管理費だけですね、積立金や駐車場の負担金、補修時の追加金など計算すると
年間50万円位は掛かっているものです。

>>8115
確かに。
マンションもファミリータイプより一人用の部屋が投資物件として圧倒的に多い。
一般ファミリーが貸せる価格で貸してしまい(or売ってしまい)値崩れするファミリータイプは赤字になるのがオチで投資家は手をださない。


一戸建を投資に使用する場合はリフォームして4部屋くらいのアパート化すればいい。

資産価値とか言うけど、不動産は立地だよ。
戸建派は、土地が残るからって言うけど郊外じゃね。
千葉で言うと、松戸・柏・市川・船橋・埼玉で言うと、戸田・浦和・朝霞・所沢あたりか。

この辺の戸建と、都内でも安いと言われる、西日暮里・日暮里・鴬谷あたりの山手線徒歩圏の
マンションとどっちが資産の下落が大きいんだろう？

みなさんなら、どっちにしますか？

>8140

マイホームは住むためのものなので賃貸と絡めて語るのはやめませんか。
特殊な事例ですから意味がありません。

＞8141

下落、暴落とおっしゃいますが、バブル崩壊後、数年前一旦底値になりましたが今は上昇傾向ですよ。
マスコミの情報操作に踊らされるとばばを掴みます。
勉強している人は、不動産や株を買いあさっていますよ。

>>8141
そんなの決まっています。
都内の一軒家で決定しておりますよ。

マンション派は暮しに満足していないから「賃貸した場合」とかの話しに逃げますね。
もっと生活内容の利点を話せばいいのにね。
やはり上階からの騒音で生活は厳しいんでしょうね。

そもそも
マンション＝駅近　という思い込みがわからない。マンションのほとんどは駅近ではないのにね。
こういう嘘偽りでしか主張できないなんてマンションってもっといいことないの？

中央線の中野あたりから三鷹まで、窓外みてるけど、駅近は一戸建てのほうが多いな。
マンションは近くも遠くも平均に建っている。

ファミリータイプマンションと投資用マンションをごっちゃにして語るマンション派の話は傍ら痛いわ。

投資家はファミリータイプマンションには手をださない。
素人ファミリーが赤字価格で売ったり貸したりして簡単に価格が暴落するからね。
ファミリーマンションで資産価値とかズレすぎです。

住みやすさとか機能や利便性は、マンション、一戸建てという区別と全く次元が違う。
ただ一つ、マンションは数千万円多くお金がかかってしまうと言うこと。

一戸建ては、１０～１５年で１００万円の塗装補修費用がかかるかかるお金がこれだけだ。
ただし庭掃除と玄関回りの掃除も自分でしなければならない。

マイホームをこれから買う人はよーく計算したほうが良い。

マンションは買ったのに、なぜか維持管理費という名の家賃を一生払い続けなければならない。