購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

というか、３０００万の計算が無茶すぎて
話にならない。

＞木造はぼろいと言うイメージ

そんなこと言ってんじゃないよ。
木造だろうが鉄筋だろうが、追加メンテ費用一切無しで100年快適過ごせるわけがないというだけのこと。
建物っては、最先端の高層ビルだってメンテに金かけなければ、じきに廃墟になんだよ。
そんだけのことだ。

＞８０万円でおつりが

まともに全て防水とかチェックして補修してたら、こんな額で済むわけがない。
一番安く上がりそうなケースばかり考えてんのは、シナリオプランニングとしては最悪ですよ。
できるビジネスマンなら、ワースト・ケースを想定するのが基本です。

車って・・・
500万の普通の車でも5年でさよならですよ。

愛着があったりして乗っても10年程度だよね。

＞7588さん
仰ることはよく分かるが、それであればマンションもワーストケースで考えてみないとですね。
どうなりますか？そこまでのケースでは誰も考えてるようには見えません。

＞７５９１
３０００万差はすでにワーストケース
年間50万も払って更に追加でも払うんでしょ。
それと比較できるような戸建てだとそうとう維持費もかかるはずですが
一体どういう計算してんの？

と言うことは最大で3000万はなれる可能性があるわけですね。
都心ので駐車場入れたら管理費入れなくても年間50万くらい普通のような気もしますが。

いやいや、私は3000万差があるって言い続けている人ではないですよ。
戸建てはもう少しは掛かると思ってます。年50万掛かるとは思ってませんが。

４０坪で塗装と補修で４０万円～あるよ。「一戸建　塗装」インターネットで調べて見てね。
ちなみにこういう業者は、補修もしてくれます。

金持ちからしたら、月5万、年間60万ぽっちの修繕費を納めるだけでマンションの維持ができるなら安いものなんだよ。
わかるかな。

自分は年間20万弱の修繕費しか払ってないけど、同じマンション内には年間60万前後払ってる家庭もあるんだね。
富裕層あっての自分たちだと思えるようになりました。頭が上がりませんね。

補修塗装は６７万円の業者が多いですね。１５０万円あったら充分出来そうですよ。

うちは田舎なので戸建てにしました。
土地も余ってるし安いので。

でも都会に住んでる兄夫婦はマンション買いました。
遊びに行った時お邪魔しましたが正直羨ましかったです。

いくつになっても自慢の兄だなって思いましたよ。

＞7592

50年で3千万差というのが、どうしてワーストケースか全く不明。
20年以上では確実に建物分が価値として消えてしまう戸建、建替えが必要な戸建、、、、
戸建だと、目に見えないうちに2～3千万以上は軽く消えて、さらに出費が出てきちゃうよね。
月々の負担は軽くなんだろうが、生涯の収支おしては3千万得したなんて喜んでる場合じゃないわな。
金かけてない戸建なら、そんなもんなんだがｗ

まあ、月数万円のお金がもったいない人は戸建でいいんじゃないの～
月数万がもったいなくない人は、好立地のいいマンション物件に住めばいいだけの話だよね。

＞１５０万円あったら充分出来そうですよ。

それで何とかなるはずなのに、なんで郊外の戸建地帯でわずか2～30年でがらっと建替えがされるんだろうね？
快適に住もうと思えば、必要なんじゃないのか？

自分は戸建てを買った場合のメンテ代をいろいろ調べたときには
外壁やシロアリ対策などを1回当たり約100万円くらいだった。
建売の場合は10年に一度くらいの割合でこの経費がかかるケースが多く、
注文住宅はそこそこ頑丈につくってあれば15年に一度くらいで必要。
湿度の高い場所やシロアリ対策をこまめにやるなら5年に一度10数万円が必要。

最近の住宅であればこのメンテで保てるのは築30年程度なので
建売：300万円（月額約8,300円）
注文：200万円（月額約5,500円）くらいだった。

これとは別に築30年も建てば水周りも古くなるのである程度大規模なリフォームが必要。
特に水周りの劣化が必要で総入替することになるので
普通は500万円くらいかかるが最低限でよければ300万円で済む。

ただ築30年も建つと木造戸建てだと基礎部分なども傷んでることが多いので、
都内では定年時に800万円から1000万円近くかけて修繕して住む人が多いと聞いた。
となると月額2万～3万円、建築費などが高くなる可能性もあるし
建替えも視野にいれるなら月5万円程度は家の修繕のために積み立てておきたいところ。
大規模修繕時に土地の価値が高ければ古家付きで売って住み替える選択肢もある。

これはわりと都内のごく一般的なケースだそうなので自分で修繕できるとか
メンテナンスがほとんどいらないように建築する（RC戸建など）とか
不便をガマンして何もせずにお金をかけずに暮らすことも可能だし
傷み具合によってはもっと少なくて済む場合もある。

＞759
そもそも木造住宅は１００年以上の耐久性はあるのですが日本人のライフスタイルの変化と
身長の変化で（ここ３０年で日本人の身長は１８センチ（たしか）位伸びているそうです）
つくりが狭くなってｍ住みにくくなったと共に、所得が大幅に増えたので建て替え需要が大きく膨らんだんです。
３０年位のマンションがつくりが小さく魅力がなくなったのと同じ事です。

＞＞7600
あなたのお宅は、一世代前の家ですね。今の家はそんなにお金は掛かりません。

＞7600さん

よくわかります。
50万で済むはずだとか、3000万安上がりだとか、乱暴な数字が上がってるだけより、こういうご説明ははるかにリーズナブルで分かりやすいですね。

＞今の家はそんなにお金は掛かりません

これから先数10年スパンで考える話なのに、何で今の時点でそんなことが言えるの？
どんなに耐久性のある最先端の建物でも、メンテに一定の費用がかかるのは当たり前。
希望的観測なら、自分の脳内だけで皮算用してなよ。

実家とその周りを見てみると、昭和40年～60年までに建てた家は貧相なものが多く
既に建て替えられているケースがほとんどです。

近年建てられた坪50万以下の建物（家のどこにも雨戸やシャッターもなく軒もない家）
も貧相に見えますが偏見でしょうか。

最近の家は軒がなくてもトラブルが起こりにくい構造になっているのか、不思議です。

愛着いっぱいで建てたマイホームを10年も15年も放っておくんですか？なんか想像できません。快適に過ごせるように、ちょこちょこチェックしたり、修繕とかするんじゃないかと思うのですが…お住まいを大切に住まわれてる方の意見を聞きたいです。

＞7601

それなら快適に過ごすために、30年後にはまた建替え費用を考えておく必要がありますね。
たしかに建替えられたり大規模改装したお家が多いところは、華やいでいいと思います。

>7604

今の家は構造が全く違います、鉄の水道管すらありません。
古い家の状況を説明されても、新しく家を買う人にはなんら参考になりませんよ。

う～ん、放っといても安く住めればいいんだみたいな話ばっかりですね。
なんか、数十年後には周囲はメンテナンスもされてない老朽家屋ばかりなんて想像すると、戸建に住む魅力半減です。

では、マンションも戸建ても最新もののは何ら問題ない、で決まりですね。

＞鉄の水道管すら

エンプラか何か使うんですか？
高機能素材使った乗用車やビルだって、定期的にパーツ交換してメンテしますよ。
なんで今の「戸建だけ」はそういうことも必要ないと言えるんですか？

水道事業企業体で地域の配管をやりなおしたわけですね。

マンションの専有部分の水回りのリフォーム大は誰も言いません。
専有部分で３０００万円の違いで、プラス５００万円は掛かるのでは？

>ここ３０年で日本人の身長は１８センチ（たしか）位伸びているそうです

どこでそんな出鱈目な情報仕入れてくるのかね。
自分は30年前二十歳だったけど今の二十歳と身長かわらないけど。
30年と300年間違えてんじゃないの。
生活様式は15年サイクルで変わるから4～5回引っ越すのが理想。
長く住むなら戸建、転売するならマンション

水道に鉄管を使っているのはマンションくらいでしょう。

男の平均身長は、1950年の160.3㎝から2007年の171.4㎝へと10㎝以上、6.9％の伸びています。
女性の平均身長も、同時期に、148.9㎝から158.0㎝へとやはりほぼ10㎝、6.1％の伸びています。

昔の家やマンションが狭く感じるのはそのせいでなんですよ。

＞マンションの専有部分の水回りのリフォーム大は誰も言いません。
専有部分で３０００万円の違いで、プラス５００万円は掛かるのでは？

3000万なんて話をいつまで大げさに騒いでんだよ。
挙げ句の果てに、水回りかい。
同じだよ、戸建と。
バスやシンクが戸建と大きく違うか？
配管なんて専有部分では数十年替えたりしないしな。
マンションの費用は過大に、戸建の費用は過小にってか、イカレテルね。

＞昔の家やマンションが狭く感じるのは

最近建て替えされてる戸建や出始めたころのマンションは、主に70年代以降のもんだぞ。
その時点で、男の平均身長は168程度で、今と2～3センチしか変わらないんだが。
狭いから建替えたり住みかえてるんじゃないだろうに。

マンションって鉄管を使っているの？デベロッパーの罠じゃない？

＞水道に鉄管を使っている

近所の戸建の施工の際に下回りあたりに金属製の水道管がいくつも見えてたが、あれはなんだ？

戸建てからマンションに移ったとき、駅にも近くスーパーも近くに２件あり、病院にも恵まれ、
車の必要性が全くみられなかったので、車を処分しました。
それだけで、10年間で1500万円以上を預金に回すことができました。50年で考えると7500万浮くみたいですね。

元々車生活とは縁のない人と比べることは出来ませんが、
車頼みの生活から車なしの生活に変えて出た1500万の思いがけない預金額、
ラッキーとしかいいようがありません。

ここ１０年の高耐久住宅は１００年持つ木造住宅なんですよ。
そもそも木造住宅は１００年くらいの耐久性はあるのですが日本人のライフスタイルと身長の変化で住みにくくなったと共に所得の向上で建て替え需要が大きく膨らんだんです。
３０年位のマンションがつくりが狭く小さく魅力がなくなったのと同じです。

＞マンションって鉄管

専有部分はウレタンとかのパイプしか見えんけどな。

＞３０年位のマンションがつくりが狭く小さく魅力がなくなっ

じゃあ30年後には今の戸建も魅力がなくなるんだろうな。

最新のマンションも戸建ても素晴らしい、と結論つけましょう。

なんで30年前の話なの？
あの頃の戸建てもマンションも酷いもんだよ。

戸建もマンションもしっかりリノベしてあるのには、いいのあるよ。
最新でも金かけてない、しょぼいのはしょぼい（笑
鉄筋のひび割れや塗装タイル剥げ落ちなど、十年であらが見えてくる。

ウチのじぃちゃんち、100年以上経ってるけどカッコいい。
土間とか渋すぎる。
でも寒い。
夏は涼しくて快適。
今の家はマンションも戸建ても「夏暑くて冬暖かい」ので昔とは逆。
どちらも新しければ快適さに大差ないと思う。

熱遮断がよくなされてるからか、敷地内・周囲に緑を広くとってあるせいか、よくわからんが夏も涼しいよ。

マンションと一戸建ての違いは維持経費。マンションが数千万円多く掛かる。

30年前の戸建てと30年前のマンションで見れば戸建ての勝利だと思う。
30年前なんて土地も安かったからね。安かろう悪かろうの家でも土地の価値はあって
今売れば当時の倍にはなってる。
30年前に坪40万で60坪買った土地の半分を坪80万で売って、
残りの30坪分に2400万の家を建て替えれることができる。
30年前に2400万で買ったマンション、今、500万の価値あるのかな。1000万で売れるかな。

しかし、
20年前に買った戸建てと20年前に買ったマンションだったら逆転してる。
マンションが断然有利。

景気に左右されるってこと。今の時期はマンションの方が有利だろうね。
自分は20年前に買った戸建ての扱いに四苦八苦中。

＞30年前に2400万で買ったマンション、今、500万の価値あるのかな。1000万で売れるかな。

40年前に1500万で買ったマンションですら１千万くらいで売れてるね。
2400万といえば、30年前なら結構高めの物件、2000～3000万だよ。
2，3年前に都下で売ったから分かる。
間にバブル前のインフレ成長期が入ってるからね、それ以前に買ったとこはどこもそんなに損してないだろうね。

あとは同意。

掃除を代行させるだけで年間数十万円に納得している理由が理解できません。

この板に来ている中に都心の高層マンションでアーバンライフを楽しんでる人ってどれくらい居るのかね。
意外とバス便マンション住人が殆どだったりしてね。

＞掃除を代行させるだけで年間数十万円

あなたは、管理費や修繕積立の内訳も分かんないようだから、戸建にしとけばｗ
どんぶり勘定しかできない人は、建売戸建向きかもね。