購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

今マンションの話はしてなくない？

＞7043
分譲12世帯の懇親バーベキュー大会だったら理想だね。

うちの近所でもボス的な人が声をかけたみたいで
16世帯のうち半分の世帯を誘ってバーベキューしてたけど
誘われなかったうちら、声だけでもかけて欲しかったな。
バーベキューには辛い経験あるんだよね。

案の定、どこかからか苦情があったみたいで、その後バーベキューはしてないね。
こういうのが戸建ての人間関係を崩す原因になるの、わからないのかな。

そりゃ戸建の問題か？

＞8000万あれば杉並区の第一種住専に30坪100平米2階建てで、こだわり次第ですが注文住宅が建つ

これ駅遠か、住環境悪いか、利便性に乏しいのが最寄駅か、、、
この値段で一種低層建蔽率40％のいいところに建てられるとは、とても思えない。

杉並もいろいろ

うちも戸建てです。
バーベキュー問題わかります。
うちの周りでも本当によくあります。

臭いってやってる側は楽しく食べて飲んで気にならなくてもやってない側からしたらありえない臭いですよね。
なんか窓閉めてても臭ってくるし。
酔っ払ってるせいか声でかいし。

もっと広い庭付きの家買ってしたらいいじゃんって心から思います。
この辺も一斉分譲でしたがどこも庭狭いです。
そこそこ田舎ですが３０－５０坪ぐらいです。

どっかの川でやってよって思いました。

夏の庭での花火もキレそうでしたね。
夏の夜、窓開けてたらとつぜん臭いと煙・・・
ありえないです。

BBQ問題、、、

・マンションでは「ありえない」ということで迷惑行為以前と見なす人が多いし、管理組合が対処

・戸建ではそれを迷惑行為ではなく「当然できる権利」と考える人がたくさんいて、迷惑だと思われても放置

BBQのように、戸建だと他家を気にしなくていいかのような錯覚が多い。
ところが、迷惑だということが隠されていただけで、本音は迷惑に思う人も多かったりする。
マンションのように管理組合とかがないから、問題が顕在化していないだけなのかも。

> BBQのように、戸建だと他家を気にしなくていいかのような錯覚が多い。

これありますよね。他にも

・楽器の演奏
・布団をたたく音
・犬などの動物の鳴き声
・バイクのエンジン音

など、戸建の時に苦労しました。

分譲区画の狭い同時分譲地内の路上駐車もトラブルの原因になってます。

自宅敷地に収まりきらない自転車の路上駐輪、植木や家財の路上放置、隣や道路にはみ出した植木もかな。

ご近所戸建に住んでる人がバーベキューやってても
「いい匂い～！いいなぁ。」ぐらいにしか思いませんけどね。
家族全員同意見。
人それぞれなのはわかりますけど･･･。
こう思う人もいるということで･･･。

うちのブロック塀にサッカーボールを蹴ってくる子供たちに注意をしたら、
親も謝りに来てすぐにボール当てもすぐに止んだんだ。
安心してたら、半年後、車検で車が家に駐車してない日、車が無いから誰もいないと思ったらしく
またボールを蹴って当てて遊んでた。
ふぅん、あの子たち、仕事でいない時を見計らってやってたのが判明したけど、
もうそれ以上注意するのは止めたよ。

その後、うちのブロック塀に乗って遊んでた子が、そのひょうしに崩れて子供が落ちる事件があった。
軽い擦過傷ですんだけど、壊れた壁を直したのはこっちだからね。
なんで壊れたかは誰もが知ってる事実なんだけど、知らん振りをするご近所、今でも腹立たしい。

自分の場合二軒隣の家で飼ってる犬は気にならないかな。
動物苦手なので自分では犬は飼えないが、
同分譲地内の犬は泥棒除けになりそうだし重宝だよ。
ちゃんと繋いでるし、
その家の前を私が通っても吠えなくなったし。

いやー、洗濯物に匂いが付きますよ。
もし、シーツか何かだったらしばらくおいしいシーツでお得？
しかも嫌いなイカの匂いだったりして。

あと隣が空家っていうのも怖かったです。
マンションなら隣が空家でも知らないくらいかもしれないけれど、戸建てだと怖い。

>>705７
そのご近所さん最悪。
そういう人はどこに住んでも他人に迷惑かけてそうですね。

子供に大した怪我がなくてまだよかったですね。
もし骨折でもしていたら、あなたは何も悪くないのにも関わらず
もっと嫌な気分にさせられてたと思いますので。

毎日バーベキューって事はないでしょ。
たまにの事だから全然ＯＫな気がする。
ふとんたたきだって一日中たたいてる人いないよね。
車・バイクのエンジン音がうるさいと感じる事はあるかな。
が、長い間ではないから許せないほどではない。
犬は近所で外飼いしているところはない。

戸建はご近所をよーく観察してから買ったほうが良いと思います。

ウチの周りも犬を外飼いしている家は無いですね。
高い塀に囲まれた豪邸には居るのかも知れないけど、全く見えないし、鳴き声も聞こえない。
小さい子供は多いけど、まだいたずら出来る程の年でも無いのでこれからが心配。
今のところ近所の人とはつかず離れずの距離で付き合えているので満足。

せっかく気に入る家が出来たので、これからも上手に近所と付き合っていけたらなぁと思う。

マンション住まいですが、ベランダで洗濯物干しに出たら隣人もベランダで洗濯物干中。
どっちも旦那が洗濯しており、双方苦笑いが出ました。
また、隣人は子だくさんで騒音も激しい。
夏に窓を開けるとお祭り騒ぎも聞こえる。キーキャーとまあ凄い。
でも夜は大人しいので問題無し。
何よりも気になるのは隣人の奥さんが子供を叱る声ですね。
マンションが騒音無いって言っている人たちは鈍感なのでは？

>>7063
マンションによっては聞こえるでしょう。

隣のベランダが見えるようだと、音も聞こえます。
隣との間がしっかりした壁になっているなら、まず聞こえないでしょう。

どうして隣が干していて顔を合わせる事があるの？？？
身を乗り出すんですかね？？？？
それより、夜、下でずーっとしゃべっている中高生とかがうるさい。
声が上へあがってくる感じ。

外で犬を飼っている人で庭だからつないでいないのだが、時々塀の外に出ていく。
ネコのように柵状の塀の下をすり抜けた。
近所だったが、全然知らない家だったので、そこは通らないようにした。

布団叩きはどう考えてもマンションの方が音も埃も伝わるでしょ。

繋がったベランダで布団叩きされたらうるささと埃て窓開けられないのでは？

あと上から下からも有り得るね。

そりゃ布団をベランダにかけて叩く人がいれば響く。
響くのがわかってるから皆しないだけだよ。
戸建てでは音出す側が非難されることはあんまりない。
だから布団だってバンバン叩く、そういう話です。

＞7063

おーおー　　よくそんなに人のこと鈍感とかののしれるね。
そりゃああんたの家の隣はそうかもしれないけど、そうじゃない人もいるよ？

マンションでは基本ベランダ内にしか干さないから、バンバンすると自分が埃っぽい。

マンションなどの集団生活は辛いのう。

>>7015
戸建ての騒音もマンションの騒音も基本は同じで人によって
限度は違うし気になるかならないかだけ。

もちろん、マンションの騒音を叩きたくて仕方がない人には
僅かなマンションの音も気になって仕方がないと思いますし、
戸建ての音もは全く気にならないと思います。

>>7068
禁止されていてもベランダ枠に布団引っ掛けてバンバンやる人がいていろんなマンションのスレで問題になってますよね。

また、枠に干すのは禁止でもベランダ内に干してバンバン叩くのは許容しているマンションがほとんどですね。

誰かがスレに書いていたが、私のところのバルコニーも完全独立型で身を危険なほど乗り出しても、
隣が見えるか不明。　高層階からそんなこと怖くてできないが、２４時間換気システムにはフィルター
や集塵装置がついて強制換気するから、窓を開けるよりもきちんと換気できて、外から埃も入って
来ない事を嫁に教育中だけど、納得していない様子。　来春住んでから現物で説明しよう。
台所のレンジは独立でＬＤの柱にフィルター付き排気口が有り連動して開閉するのをモデルルームで確認。

布団叩きは意味がない。
テレビや主婦雑誌でよく言われてるしだんだん浸透してきてるよ。
（もう15年以上も前から言われてる）
ほとんどの主婦は知ってるんじゃないかなあ？

今のマンション、隣にどんな人が住んでいるかなんてわからないんだよね。
２年住んでて、両隣りとも玄関ドアの開け閉めでも会った事ない。
前のマンションでは、廊下に窓があったから人がいる気配は感じられたけど
今のマンションはそれすら感じられない。

ここは洗濯物の外干できないから、バルコニーで遭うなんてこともない。

なんか、自分のマンションは違う！と言いきっている人が居ますが、
さまざまなマンションが有る中、他人のマンションを否定して我が家は静かだ！ベランダで隣家に遭わない！
と力説していますが、そういうマンションもありますし、マンションの欠点（利点かも）を話したら全力で否定するのがこのスレの目的ですか？
マンション住まいとして、他のマンション派が恥ずかしいです。

>>7077
マンションが、日々快適さを求めて進化してるのが分かって、よいんじゃない？

新築戸建てと新築マンション以外の例を出してくる人、多すぎ。
中古の物件を購入検討するスレなら、別に構わないけど。

そういう騒音は自分はない、と言わないと、みーんなあるように言っている戸建ての
方がいらっしゃるから。
それも、数字付で（笑）

それにしても、どうやってベランダで隣が見えるのか不思議。
うちはベランダが真横一直線の普通のヤツですが、仕切り越しに人の気配や話し声は
聞こえる事はあるけれど、顔を合わせる（見える）ことなんかないので。

普通に客観的に考えてマンションの方が騒音問題が起きやすいと思うんだけど、
うちのマンションは違うとか、今の新築マンションは違うとかいろいろと書かれている人は
一般的にはマンションの方が騒音問題が起きないと言いたいのでしょうか？

ケースバイケースであることは誰もが認めることかと思いますが、何をそんなに反論されているのか
理解に苦しむのですが･･･。

構造上、マンションは一部を除き四方八方からの騒音、振動を受ける可能性があるので、
だから対策としてマンション購入要件に「スラブ厚は350mm以上」「最上階」「内廊下」
「完全独立型のベランダ」というようなことは入れておいたほうが良いかもね。
うちは今のところそれで問題ないし。で良いのではないでしょうか？

もちろん、上記に当てはまらなくても問題のないマンションもあるでしょうし、上記に
当てはまっても問題があるマンションもあるでしょうけど。

わざわざ戸建てを引き合いに出して「狭い庭でBBQされるよりマシ」みたいなことを
書かれている人は、少なからず騒音関連について何かあった（ある）のかな？と思ってしまいます。

あれ？
今時のマンションの避難路って、どうなってるんですか？
昔はベランダの壁がたたいて壊れるようになっていて、ベランダ床にも避難路が
あったと思うのですが、今は違うのでしょうか？

年金積立金に政府が手をつけるそうです。
年金の国負担を50パーセントにした時に消費税UPを考慮していましたが、国民はアレルギーの様に消費税に反発してきました。

結局現役の世代の年金額が減る恐れがあると言う事です。
消費税反対で得をするのはリタイヤ世代だけ。
政治に関心の無かった若い世代のつけが今まわってこようとしています。

>7080
「マンションは一部を除き四方八方からの騒音、振動を受ける可能性がある」には反論はありませんが
騒音、振動の対策に「内廊下」 をあげてる所に
マンションのことを知らずに言っている様に思えてならない。

内廊下なら下階の廊下で騒がれても響かないから、じゃなくて？
もしくは非常階段を登る音。とか？

内廊下だと響かないのに外廊下だと響くのでしょうか？
ますます理解に苦しみますね。

誰もバーベキューよりマシなんてこと言ってないと思うけれど？
私はマンションで以前はルームランナーおじさん被害で、今は赤ちゃんだけど
気になる人はなるかな？と発言したものです。

今まで
　①マンションは戸建てを買えなかった人が買う
　②騒音等の問題をどこのマンションでも抱えている
　③毎月払う金額が多すぎなのに、未納問題が大発生している
　④所有権でないものに払う気がしれない
　⑤マンションは子女暴行などが多くて危険極まりない
といっている方がいらっしゃるので、結構不毛な戦いだったけれど、
別に他のマンションの方の発言はごく普通のものだと思います。

> 一般的にはマンションの方が騒音問題が起きないと言いたいのでしょうか？

騒音問題が、起きないとは言ってないと思いますよ。
私は、戸建もマンションも住みましたが、

まず、単純な音だけなら戸建のほうがうるさいです。
やはり外からの音が、マンションに比べれば大きいです。よく上の階の人の歩く音がマンションだとうるさいという人がいますが、単純な音なら戸建の雨の音のほうがうるさいです。
そのため、マンションの場合は、遮音性が高いため、部屋の中は静かなため、上の階の小さな音が気になるのだと考えられます。

まだ音に関して、問題になるのは、マンションですが多いとされていますが、それは単純に管理組合に相談にきた件数をカウントしているデータがあるからで、戸建の場合は、そのデータがないだけです。
逆に言えば、戸建の場合は、相談する先がないので、我慢することが前提になっている。

>内廊下だと響かないのに外廊下だと響くのでしょうか？
>ますます理解に苦しみますね。


音が上に上がってくるから響くって事じゃなくて？
車の音とかもマンションに住んでいるとたとえ高層階でも上がってくるんですよね
別に窓開けて寝てないから気にならないけど、夜涼んでる時とか「うるさいなー」と
思ったりしますよ。
アジアとかみたいにクラクションばんばん鳴らす国じゃないんで、パトカーや
救急車以外は心地よく感じますが。

>単純な音なら戸建の雨の音のほうがうるさいです。

それはあなたの住んでいたお家の壁がペラッペラだったか、トタン板の屋根だったからでしょ。
今時の戸建てなら雨音が足音よりうるさいなんてありえませんからww

>上の階の小さな音が気になるのだと考えられます。

加害者の発言としか思えないww

戸建てでもRCとかならともかく、普通の木造ならすると思うけれど。
でもそれは基本１階でなく屋根の下の階の話ね。
１階では２階の物音や音楽などが聞こえてきますね。
足音は「音が大きい」というより「気になる」のではないでしょうか？

雨の音はうるさいですよー
屋根材にもよって違うと思いますが、ガルバリウム鋼板の屋根などは
結構うるさいと思います。
瓦だとそれほどでも無さそう

戸建てで２階の物音は確かにマンションの比ではないぐらいするけれど
家族なら文句もすぐ言えるので問題ないよ。

雨の音も外の車の音も、そんなには気に障らない。
うるさいことよりも、均等に音がすることがだいじなんだと思う。
マンションで上の階のお子さんがジャンプする音は、
いきなりだからびっくりするし気に障る。

戸建に住んでいるけれど、本音をいえば、マンションも欲しい。

二戸は無理だからね。一戸でも苦しいのに・・・

私も戸建てですがマンションも欲しいです
でも戸建てで満足してます
もう一戸建てたいな、とも思います
少し郊外に平屋が建てたいです
宝くじ買わないと・・・

マンションで暮らしてると静かで騒音とは
無縁だと思ってたけど騒音で苦しむ人もいるんだね～。
重量鉄骨でないRCのオフィスなんかだとめっちゃ静かだから
大規模だけど戸数を増やしすぎてないマンションだと静かだと思うよ。