購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

>>6500
>>6497が１００㎡マンションで２人が限界って言ってますから、聞いただけですが？
私は１００㎡で二人ですから広すぎですね。
個人的には４人ぐらいでも余裕かなと感じていましたので・・・

>>6501
流石に4人で100m2は狭くない？
戸建てを別に所有していて、物置がわりにつかえる人は別ですが

1人あたり、たったの25m2の空間しかないんだよね？単純に割っても

トイレや風呂、廊下を引けば80m2ぐらいかな

ということは、1人あたり20m2。たったの6畳

リビングや、収納スペース考えると4畳分もないのでは？
息ぐるしくないですか？

収納上手な奥さんがいれば、4人で100㎡もあれば充分ですよ。

60坪に住んでた頃、子供の動きが激しくて狭いと感じた時期もあったし、
物が多くて落ち着かなかったけど
マンションに引っ越す時に物を処分したら、実に30坪のマンションな快適なこと・・・。
狭さより便利さが勝ってる。

住めば都だね。駅近で通勤通学に便利で、24時間スーパーも10メートルのところにあり、
比較的大きい病院も徒歩圏内だから申し分ない。

>>6502
２０㎡は１２畳では？
それともあなたの家の畳は３㎡もあるのでしょうか？

揚げ足とりなさんな。

6坪と書き間違えたんじゃないの？

>>6503
では、坪と読み替えて
リビング、収納除く個人スペースが４坪（８畳）無いと
息苦しいということになりますね。

あなたの家には８畳以下の部屋は無いのですか？

すまんすまん

畳じゃなく坪

マンションは専有面積、戸建は土地が80㎡以下で『ミニ』が妥当でしょう。

８０㎡以下のマンションでも、２～３人家族なら
それなりにゆとりのある生活ができると思うのですが？

広いと感じるかどうかは嫁の腕次第。
キレイに片付いた家なら狭くても狭く感じない。

どんだけ広くても乱雑なら１００平米以上あっても広くは感じないでしょうね。

都内で１００平米のマンションなんて希少価値高いですが。
庶民には無理な価格になりますね。

都内で５０坪以上の戸建て買うぐらい厳しいのでは？

＞6494
同じ戸建て派なのに戸建てバカにしてんの？
30坪の戸建てなんて山のようにあるわ。
アホか。

東京はウサギ小屋ばかりで３０坪以下が８割くらいですよ。
田舎は５０坪くらいが普通だよね。

要らない物を峻別する能力に欠ける潜在的汚部屋住人には
どんな広い家も狭くて使えないよ

ここで100m2は2人以下用とかそれに類することを言ってる人って
・単に煽ってるだけの低レベル人間
・よくTVでさらし者になるゴミ屋敷住人
のどっちかでしょ

＞マンションは専有面積、戸建は土地が80㎡以下で『ミニ』が妥当でしょう。
この条件での2択だったら、戸建派の自分もマンション選ぶかな。
たぶん場所を変えて、一戸建てにするだろうけど･･･。

>>6512
たしかに
東京は土地がなさ過ぎですよねー

ウサギ小屋どころか、蚕棚に住んでる人居るし
それも一つの棚（80m2以下）に4人も住んじゃうんですから蚕もビックリですね

実際に８０どころか７０未満でお住まいの方だって多いのに、あまりに
人を下に見ていますね。
自分の力でも経済力でもなく、大きな家に住んでいる方に○○は
ありえないとか語って欲しくないです。

うちは例の１００ないマンション４人暮らしで、実家は開発住宅街
の６０坪くらいの戸建てですが、その前には4畳半６畳台所風呂トイレに
住んでましたから、両親の苦労も自分達が個室で暮らせたありがたみも
分かっています。
７０未満で5人暮らしから移ってきたので、子どもにも文句を言われたことは
ありませんし、私の感覚では十分だと思います。

>>6516
ウサギ小屋は許せちゃって、蚕棚は許せないんですね！

>>6515みたいな発言をされる方ってイタいですね。
どんなご立派な家に住んでおられようと侮蔑の対象にしかならないでしょう。

人間性と頭の悪さがにじみ出てます。
落ちぶれるのも時間の問題。

か広けりゃいいってもんでも無いでしょ
狭い長屋で育って立派に東大に入り、一流企業で頑張って働いて、都内に立派な戸建て建てた人も居ますよ。
かたや立派な広い家に育って家庭内崩壊で、いつの間に借金地獄で自己破産して、一家離散した家族も居ます。

家なんて広かろうが狭かろうが、結局は中に住んでる人間次第なんじゃないの？
狭い家見下して楽しいか？
くだらねえ

この不景気に、一生懸命働いて　一戸建て買ったんですから立派ですよ。
お子さん二人にだってお金かかるし。
工夫と努力しないと家なんか買えません。

100m2ではなく80m2以下で｢ミニ(戸orマン)｣が妥当ですよね？

100m2は言い過ぎです。

８０㎡のマンションでも建売り戸建てでも、都内に買える人は、平均より上の層だと思うけど、
ミニなんて云っちゃうか？　何様だよ？　　国の統計だと、６０歳までは賃貸の集合住宅に
住む人が、一番多いって統計を見たように思う。

このスレ、終わりなき戦いだよね。

まーね

見栄の張り合いで非現実的な領域に行くと誰かが現実に引き戻して
また見栄の張り合いが始まると

どうせ暇なんだからいいんじゃない？

今のご時世ならミニ(戸/マン)でも自力で買える人は平均以上でしょう。(30台で)

ただ平均以上かとミニかは別の話。

ミニ戸でもマンションより広いからね。
しょせんマンションは集合住宅であってタコ部屋集合体みたいなもんだよ。

サブプライムローン　の破たん者　　　　つい２～３年前　大きな話題でした。

低所得者さん　　無理な銀行ローンは組んではいけませんよ。

戸建もマンションも高値のままで動いています。　　　まだローンが残っている者同士で、

自慢しあってもしょうがないですよ。　銀行がおカネをじゃぶじゃぶ出し始めてきたので初心者は

乗せられそうで心配です。　　　　　　　　　　　　　　　　年寄りより　　　　

定年を前にして、住宅補助もなくなるので、分譲マンション購入を決めた。
今２歳半の子も、大きくなったら子ども部屋がいる。　駅から２０分の戸建てとほぼ
同じ広さの９２㎡の駅近マンションを購入、１軒目のローンは７％弱で初め、借換え、
数年前完済。　東京の家賃補助の根拠だった。　今後は家賃のみ。今0.875％で金利が安い
ので、またローンを組んだ。　定年後の年収４００万円。妻の収入は多分私の今の年収以上
だが、自営業で不確か　ローンは私で組んだ。　金利上昇時は退職金等で完済

↑　　なにを書きたいのかさっぱりわかりません。

営業さん？　　　　もっと国語力を勉強してから書いてネ

自営業のヒトが、退職金で返済ですか？　　さっぱりわかりません。　文章がはちゃめちゃ

＞6527
ミニ戸がマンションバカにするんじゃない。
所詮ミニ戸だろ。

マンション営業だったのね。　　長文はやめたほうがいいよ。

ミニ戸に馬鹿にされてるのはミニ戸より狭いミニマンだろ？
よく読めよ

定年前のヒトが２歳の子供？　　　何歳で定年の会社ですか？　　　あと２０年働く必要がありますね。

6529さんはよくご登場になる、外国人の若い奥さんがお店を経営している方ですよ。

納得

ミニマン　＜　ミニ戸　＜　郊外マンション　＜　郊外戸建て　＜　都内マンション　＜　都内戸建て　＝　タワマン
で良くね？

　※　ミニマン・ミニ戸　８０㎡以下　この２つは都内でも郊外でも同格

スレ的にはそれぞれ別けてマンションと戸建を序列するだけで充分でしょう。

都内、郊外、ミニの間の序列は別途やればいい。

戸建＝タワマン

すごく変だと思う。
マンションに比べれば戸建の歴史はものすごく長いから、文化財になっている家だってある。

８０㎡以下の物件って、、、
整理整頓の限界を超している。
もしくは余程、物の無い家か、、、

引越しで荷物を処分すればなんとか

え？
そんなに皆揃って80平米以上の所に住んでるの？
すごいなぁ
もっと頑張って働こうっと。
今の家付近で80平米以上は無理だから、いつか郊外の
のんびりした所にもう一件建てたいな。

８４平米。
ミニマンとは言わせません。
うちのマンションで２番目に広い部屋ですから。

>>6544
オォ！

あなたは、あなたのマンションで2番目にハイソな方ですね！！

次のマンションでは是非とも一番を目指してください！！

>>6538
ミニマンは奥さんが整理上手なら快適らしいですよ

奥さんがずぼらならデカマンでしょう！！

立って半畳、寝て１畳。
俺なんかガキの頃、２ＤＫのアパートに親子４人住んでたぞ。
俺的には、郊外で広いとこよりも、都心で狭いとこの方がいいと思うが。

不動産は「立地」だと思うよ。ミニマン・ミニ戸でも都心部なら、ＯＫだよ。

俺は幼少期より都心マンション育ちだが、
戸建てへの憧れは相当強く、戸建を買ったよ。

逆だとどう？

戸建てへの憧れの理由は色々。

修繕積立は正当だけど、
管理費とか基本ボッタクリ。

そして4,50年後の建て替えとかどうすんだ？
マンションだと物件価格の主要部分は建物代だから、
子供の代で立て替えるってなったときにもう一度苦労しなきゃいけない。
戸建てだと主要部分は土地で（都内）、
建て替え時に必要なのは基本建物代。
相続の問題もあるけど、たいていの人は基礎控除を超えないっしょ。

そもそも昔の日本では同じ建物で100年以上とか平気で住んで、
子が受け継ぎ、住宅ローンとか無かった。
住宅ローンで苦労するのは俺の代で十分。
なぜ繰り返すんだ？

住宅ローンと子育てに一生を捧げる生活を代々ひたすら繰り返すのって、
なんか納得いかないんだよね。
そりゃ全く苦労なく育つのも非常に問題だけど。

マンションはマンションで生活しやすいのは有るけど、
それを犠牲にしてでも戸建てが良いと思ってしまう。

マンションなら８０平米程度あれば子供が独立した後も余裕でしょう。

ちょっとしんどいのは、子供に個室のいる間だけ。
どうせすぐ独立するし。１０年ぐらいじゃないの？

その間をやりくりすればいいだけ。

子供に広い個室なんて必要ない。

ところで
床面80m2以下をミニマン、ミニ戸と呼ぶことで皆さんokかな？