購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

想像以上に、人間の健康面に重大な影響があるようです。

女性の流産・早産・死産等のデータが取り上げられております。

タワーマンションの大規模修繕の工事方法は未だ確立されていない面が多いらしい。

考えてみれば30階40階の外壁に足場を組むなんてことは無理でしょうし、ゴンドラでの作業も作業自体の危険性や風の影響など、なによりも心配なのはコストが普通のマンションと比べてどのくらいになるのか。

タワーマンションを売っている会社は大規模修繕のことなど考えていないのではないでしょうか。
契約を検討されている方はよく話を聞いておいた方がいいですね。

さらに、風が強い日は窓を開けることが出来ない→エアコン常に必要
洗濯物が干せない。
エレベーターの待ち時間が長く、ストレスが溜まる。

出不精になり、子供が引きこもりやすくなる。

風が強ければ、建物が揺れることがある。

新聞を玄関まで配達してくれないタワーマンションもある。

携帯が通話中に切れやすいという方もいらっしゃいます。

素晴らしい眺望と引き替えに、これだけのデメリットを我慢する覚悟があるかどうか。

うちの場合

エレベーターの待ち時間が長く、ストレスが溜まる。 ⇒点検中以外これはない

出不精になり、子供が引きこもりやすくなる。 ⇒子たちはもう大学生だから無問題

風が強ければ、建物が揺れることがある。 ⇒どこにそんなのあるの？一度も無いけど

新聞を玄関まで配達してくれないタワーマンションもある。 ⇒夕刊も部屋まで届けて欲しいよ～

携帯が通話中に切れやすいという方もいらっしゃいます。 ⇒事実、今はないけど前あったよ

＞５８８７
今日から５夜連続の再放送ですね♪
本当にココは屁のツッパリスレばかりですなあ～(泣)

衛星放送代払ってないからみれな～い

ウチの会社、ビルの3階から高層ビルの30階に職場引っ越した。
と、社員に体調不良を訴える者続出。
体がダルい、足が異常にムクむ、頭が痛い、などなど。
1年以上経つ今では皆、順応したらしく普通に働いているが、何らかの異常は発生するのだなぁと実感した。
住む場所くらい地面に近い場所がいいな。
6階くらいが限度かなぁ

いやいやマンションの生活は幼子から共同住宅の共同生活の、配慮や気配りを親の教育や躾で学習しますから、社会に出てからも自己中ではない協調性の有る立派な大人に育ちますよ！太鼓判。

自分は４５階以上あるマンションの１７階だけど、
前のマンションが１０階だったから、１７階でも高いという感じはしないな。

>5906
子供は機械じゃないからね。
清潔に育てれば、綺麗な心の子供になると本気で考えていないですよね。

エレベーターに乗ってる小学生、みなさん落ち着いて見えます。

エレベーターに乗ってる時点でアレだったら、相当残念な子だろw

いやいや、ネズミの実験を延々と人間の話にすり替えて、ごくろうなこと（笑

香港人や韓国人は、なんで早死にしないの？
ネズミの実験より、そっちでデータ取ったほうがいいのに、なんでやんないの？
実験の仕方も、知らないんですか？

間抜けなヘンチクリンな統計そのものだね。
データじゃなくて、データがおかしくないことを示せよ（笑
これ信じてる人間は、家買う前に、大学でも生きなおしたほうがいいね～

ああ、そうか、こういうことも分かんないくらい頭が弱い方が戸建を買うんですか。

もうすぐ６０００になりますね。
このまま続くのでしょうか。

現実は換えることはできませんし誰にあたってもむなしいだけではないですか？
もう買ってしまったのだから、これ以上傷つく必要はありません。
この掲示板を二度と見ないことを強くお勧めします。

>>5894さま

このページの完全コピペですね。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/d/08/

あなたが著者の地球環境問題評論家　船瀬 俊介さんでないのなら、出典を記してくださいね。
ちなみにこの著者さんのスタンスは、食品添加物もプラスチックも電化製品も人工的なものはすべて悪いというものです。木材以外の住居は一戸建てもマンションもみんなダメダメですなあ〜。

マンション暮らしと一戸建て暮らしでの寿命を比べるためには、それぞれに住まう人たちの平均年齢を同じにしないと意味がありません。先祖代々の土地でずっと一戸建てだよって人がいるわけで、結局調査開始時の戸建ての人の平均年齢が高かったんじゃないかな。そんな落とし穴って、けっこうあります。お役所さまの作ったものも、作っている人たちには悪いけど、手法的に誤っているものが多い気がします。

一戸建てが健康にも環境的にも優れているのは間違いないんですけど、職場や学校へのアクセス、年収と価格とのバランスなどを考えると、マンションの選択もありじゃないかなあ。自分はマンション購入しましたけど、一戸建ての友人が工法やら素材やらをすごく勉強していたのが印象的でした。一戸建ての皆さんって、余裕があってほんとすごいなあって思います。マンション購入者を、温かく見守ってほしいですね。

＞５９１０
あれ？

長い書き込みは読むのが面倒なので飛ばしてます。
どれが「あれ」でしょうか。
必要があれば読みます。

＞アホ教授の俗説

アホ教授が問題なのではなくて、結果を勝手に解釈してる低能戸建派が問題なんですよ。
ほかにきっと条件とか但し書きがついてるはずなんです。
こういう条件ではとか、このデータにはこんな限界があるとか。

学者の言うことが当たらないというのは、結果の部分だけ残念な頭の人が拡張解釈してるのが大部分。
もとの研究を見ると、まったくそんな主張はしてないことが往々にしてある。

MSで流産云々とか、そういう話のもとの研究があります。
そこには、MSの問題というより、出不精でストレスが貯まるためだろうということが、きちんと書いてある。
ここの低能戸建派がコピペしてるのと違って、MSの建物が問題とかそんな話は一切書いてないわけ。

要するに、どーしようもなく残念な頭なんですね。
多分、調査すると、＊＊＊＊とかキャッチセールに引っかかるのは、こういうことを心配してる戸建住民が圧倒的に多いでしょうね。

マンションと一戸建て両方持ってて、行ったり来たりして、
両方のメリット、デメリットを知ってるつもりだけど、４０歳を越えると、マンション生活が楽ちん。
戸建てでは買い物難民生活だったので、今の便利さ至福の時だね。

戸建ての魅力を語れと言われても決定的なものが見つからないな。
庭で家庭菜園ができることぐらいかな。家の中で大型犬が飼えることもあるかな。

私も余裕あったんで戸建て建てました。
共働きなので夜に設計士とのメール交換と夫婦の意見すり合わせ。
週末にはショールーム周りや設計士との打ち合わせ。
私達には楽しい作業だったので何のストレスも感じませんでした。
確かに深夜まで働いていたり、週末も持ち帰っての仕事がある人には注文戸建ては無理ですもんね。
実家がマンションなのでマンションの良さもすごく分かります。
冬は断然マンションの方が暖かい！
でも戸建て楽しいです。
自分達で決めた使いやすい間取りに自分達で選んだ設備を揃えて、完全に自己満足ですが快適です。

それぞれのライフスタイルに合わせて住宅なんて決めればいいんですよ。
快適ですが駅から15分かかるので、駅近マンションの実家がいいなと思ったりもします。

いいですね。
自己満足だっていいじゃないですか。
住まいは、結局自己満足ですから。

うちはマンションにしましたけど、戸建も興味ありです。
仕事・社交中心に考えてますから、都区内の家はこのままマンションで十分。
じきに余裕ができたら、葉山とか離れた郊外に戸建の別邸を建てたいと貯金してます。

BPの記事読みました。
コンクリートのマンション。やばくないですか。

5919さん、5918です
ありがとうございます。
葉山いいですねー！
私もリタイア後は鎌倉あたりに住みたいなぁなんて思ってます。
別邸なんて素敵ですね。
ウチも頑張って貯金します！！

私の場合は場所によると思います。

都会の庶民向け戸建に住むのは大変だと思います。
道がせまく、家も狭く、庭も狭い。地価が高くそれでも贅沢な空間です。
だったら、廻りの整備がしっかりしているマンションの方が良いのではないでしょうか？
あの、自転車で狭いところを走っている姿を見ると、それだけでゲッソリしてしまいます。

都下の田舎へ行けば　家は狭くても30坪～の敷地があって、ペンシルハウスは見たことがありません。
自転車で走るのだって、広い歩道があるので、楽ですよ。
駐車場無料のショッピングセンターも数件。
ドライブだって本当に楽です。
駅から5分なんて物件もあるくらいですから

経済状態　住んでいる人の気持ちを鑑みてアドバイスして下さいね。

マンションと戸建の違いは、維持経費だけです。

でも必要経費はおそろしいんです。

３０年で１５００万円～、マンションが多く掛かります。
積立金は、コンクリートのヒビ修理に消え、大規模修理は持ち出しです。

戸建は残った貯蓄で夫婦２人の広さなら充分高性能な新築しても大丈夫。

マンションは二束三文の中古を買った若い奴の過半数の同意で新築。
老後の資金も吸い取られてしまうのです。

これがマンション地獄

＞5923
こいつ、うぜえ
そして暗い…
同じ戸建て派として恥ずかしいよ、やめて

５９２２さん

仰る通りだと思います。
場所の違いは大きい。

土地も戸建もマンションも見て回りましたが、23区内というか、都心30分圏くらいまでだったら、マンションのほうがいい気がしました。
なんといっても、こうしたエリアの範囲では、マンションのほうが空間を格段に大きく使える。
庭、中庭、テラス、エントランス、植込み、敷設公園などなど、かなり余裕があります。
よほど高くて広い戸建（2億以上とかですかね）でないと、マンションの空間や快適さには勝てない気がします。

一方、もっと郊外なら戸建はいいと思います。
十分広い敷地を手頃な値段で手に入れられますから。
よく整備された住宅街の戸建はいいと思いますよ、実際。

1憶でこれかよって感じの残念な戸建は都区内には多いですからね、、、

＞コンクリートのマンション。やばくない

コンクリがやばいなら、RCの高級戸建てもやばくなりますよ。

一戸建てを買った極一部に馬鹿の一つ覚えの知恵遅れさんがいる事が分かりますね。

このような方が近所にいたら陰湿な騒音オバサンに成り下がりますから一戸建ての方はお気を付け下さいませ。

一戸建てを買うなら最低限、６Ｍ道路が当たり前の区画整理をされた住宅街でないと住んだ気がしないですね。

それで手頃な値段だとかなり郊外に行かないとないですね・・・
やはり立地上の利便性をとるか、戸建の良さをとるか、迷います。

【尖閣デモ in 横浜】
で検索すると、ベビーカーを押した普通の主婦や一般人がデモをしている。
推定10000人。

なんで、マスコミは放送しないのだろう？

頑張れ日本！全国行動委員会とか。

家を買うなら、マンションが良いと思う。

ウチ戸建て
城西地区
環七と環八の間
駅徒歩14分 新築

マンションも興味あり
マンションだったら絶対に環七の内側がいいな
駅徒歩5分、低層マンション、築10年以内
タクシーでも都心から3000円以内で帰れる所
80平米は欲しいな

やっぱり高いですかね？

↑
高いかどうか以前に、そこまでいい条件だと出物があまりないと思います・・・
出物が少ないから、当然高いでしょうね。

ですよね。。。
戸建てで我慢します

今日も戸建を買えなかった人の遠吠えみたいなのが多いな。

http://www.youtube.com/watch?v=8kb2TspDMpo

これのことか。

中国人に日本がのっとられたら、あほくさいな

じゃ、予算9千万で都心直通30分圏内駅徒歩10分以内城南・城西方面で、いい戸建教えてください。
ミニ戸は除く。

広さは？
家族向けの100㎡くらいなら、生活の便と住環境がいい好立地では戸建は難しいかもね。
この程度の広さでも、好立地でまあまあの物件なら戸建てはまだ1億超えるでしょ。
マンションならぎりぎりありそうな気はするけど。
それか生活の便や環境は妥協(戸建の意味ないと思うが）して、戸建かね。

もっと広い戸建でいい環境希望ならさらに郊外。
都区内の好立地で生活の便と住環境両立させるなら、マンションかね。
結局は、9千万とか1億位までなら、郊外行って戸建か、都区内好立地でマンションかの選択だね。

＞このような方が近所にいたら陰湿な騒音オバサンに成り下がり

大丈夫です～
こういう人は、所得的に住めないエリアの戸建ですから。
変な人から離れるには、なんだかんだで経済力が必要。
ある程度以上出さないと、物件だけでなく、隣人も選べない。
あくまで確率論ですが。
戸建てでもマンションでも事情は一緒だと思います。

バブル時に東京都下駅近に土地100坪を求め、家63坪を建築し１億８千万の出費。
新築当時は豪華に見えたけど、時を経、断固としてメンテをしない周りの築５０年もの
と同化してしまった。
とてもいい家だけど、先々の売却を考えると溜息が出る。
子供たちは「こんな金のかかる家はいらない」と言ってるからね。

>5940

先を見ることの出来ないあなたが悪いのです。
出きる人は売り抜けている。あなたレベルでも所得を得られた偶然に感謝することです。

自分の失敗や無能を棚に挙げて、マンションや戸建を批判するのはどうかと思うよ。
愚痴は飲み屋でどうぞ。

都心直通30分圏内駅徒歩10分以内城南・城西方面？

３０分行くと、都心過ぎちゃうでしょ。

都心まで30分ということでしょう。
都心に住みたい人がいるようだが、環境を考えれば城西か城南地区の
閑静な住宅街でしょう。
それとも都心の概念が違うのかな？
東京の人間にとって都心は港、中央、千代田だけ。
勤める場所で住む場所じゃない。

>>5938
>>マンションならぎりぎりありそうな気はするけど。

結局マンションを選択すると言う事は、お金がなくて戸建てが買えなかっただけの事ですね。

ランニングコストには必死になるけど、
初期費用（ローン金額？）は全く気にしない戸建て派。

親のスネでもかじってるんだろうか？

お金がないと一戸建ては買えませんよ。
貧相な戸建てで妥協したくない人は取り合えずの中古マンションがいいです。

月々払いのランニングコストが気になるなら、
予定金額から先々30年分の見込み金額を差し引いて物件を買って、
別通帳に貯金しておけば同じなのに。。。。と思う。

マンションの何が気になるのか、気に入らないのか、
こんな快適な生活なのに。。。。とも思う。

自分でどうしても掃除やゴミの処理をしたければ、
全住居分のゴミ処理と掃除をボランティアでやってくれると助かるよ。
管理会社に雇ってもらうのもいいかもね。

>>5948
所有権が中途半端なことが気になるし、気に入らない。
それだけです。

このスレタイは、「購入するなら（＝所有するなら）」マンションか戸建かであって、住むなら集合住宅か戸建かではありませんから、所有権の行使に関する論議がされてしかるべきと思います。

>5948

根底を買えちゃうんだ・・・頭悪
こんな浅い考えだからマンションなんか買っちゃうんだね(笑)

>>5946
死んでから金使えないでしょ。遺産でもらうよりも生き金になるからね。

>>5949
そうですね。自分が住むではなく、購入するという事に関する議論のスレですね。
そりゃ、戸建ての圧勝でしょう。
区分所有は負の財産でしか無いですからね。

港、中央、千代田は住民に対していろんな面で待遇が良いです
特に子供関係の待遇が(絶対数が少ないから必死です)
なのでマンション住民は増えてるみたいですね

その都心直通の30分て、中央線くらい？
東西線とか？
乗り入れてるとしたら田園都市線？

屁のツッパリしかならない投稿をまだ始めるのか！！

屁理屈でしょか反論できないマンションの悲しさ
一時間後には「マンションが好きなんだからいいじゃない」
と言う論調でいっぱいになるでしょう。

もう一個持てるとしたら、リッチ感のある利便性?のいいマンションもありかと思うけど。。
私は土地重視で戸建を選びました。

豪邸とかペントハウスとかいってる奴は、年収２００万円位の荒らしさんです。
夢想を語るのはタダですから。

以前、建替えしても住む権利が有るからマンションを購入したと言っていたマンション派が居たが、
マンションの建て替えで莫大な一時金を支払い、後から入ってくる住民の為に今まで住んでいた面積より小さい所に住み、再建築費用の為に高層階は新たな住民の為に用意し、自分は低層階の小さい部屋にしか住めなかったって話を思い出しました。
そもそも、マンションの立て替えって難しいよね。

マンションを叩いてる方々って、ミニコとか賃貸に住んでるんだろうな。
それか、問題だらけの戸建てか（笑）

マンションよりマシだと思わないとやってられない生活。

哀れですね。

タワマンとか駅直結とか言っている奴は、年収２００万円位の荒らしさんです。
夢想を語るのはタダですから。

マンションと戸建てを持っているとか言っている奴は、年収２００万円位の荒らしさんです。
夢想を語るのはタダですから。

だれもマンションなんか叩いてないですよ。もう買っちゃったんだから言ってもしょうがないしかわいそう。
今から買う人にメッセージしてるだけですよ。
マンション派の必死さのおかげでメッセージに説得力が増した事には満足しています。

戸建てを叩いてる方々って、治安の悪い地区とか都内以外に住んでるんだろうな。
それか、問題だらけのマンションてか（笑）

戸建てよりマシだと思わないとやってられない生活。

哀れですね。

高層階ほど高率　東海大講師らが調査

妊婦のうち、緊張しやすい性格の人は、居住階が高くなるほど流産しやすいことが、東海大学医学部基礎診療学系の逢坂文夫講師（地域保健学）らの調査で分かった。調査は母親4000人にアンケートし、2300人から回答を得た。居住階別の早流産および切迫早流産（早産や流産の一歩手前の段階）を経験した割合は、1・2階が21.7％、3～5階が21.8％、6～9階が26.9％、10階以上が36.1％。同「緊張しやすい」人の割合は、1・2階が22.5％だったが、居住階が上がるにつれて高率になり、10階以上では63.7％に達した。
逢坂講師は「高層階では、体に感じない微妙な建物の揺れが生じており、緊張しやすい性格の妊婦には特に影響が大きいのではないか。緊張しやすい性格の妊婦で高層階に住んでいたら、気分転換を心がけるなど工夫してほしい」と話している

常に緊張しながら生活できないマンション、、、
家ってリラックスするための場所では？

そろそろマンションで多発する犯罪のデーターも出そうかな

5060、それ自分だけど、戸建てと駅直結タワマン持ってるよ。
悪いけど、知り合いのだいたいが両方持ってるんだけど。
更に、賃貸マンションいくつも持ってる人、那須、浅間、軽井沢、北海道、伊豆、いろいろな土地に別荘持ってる友だちもいるよ。軽井沢に持ってる後輩の別荘、一昨年家族で招待してもらったけど優雅でいいね。
自分も別荘欲しい派だけど、まだ別荘は持てる身分じゃない（笑）
嘘だと思うなら、ご勝手に。日本広し、いろいろな階層の人間がいるってこと。

>5966

出た、年収２００万、
どうせ言うならタワマンなんてセコくまとまるな。

庶民(親が金持ちは除く)→戸建て
金持ち→どちらでもOK。空き巣不安が低い分、マンションが良いかも
で、終わりで良いんじゃない？
庶民に都内のファミリータイプマンションは高すぎるし、結局郊外になるなら、戸建ての方が無難ではある

＞５９６６

もしあなたが手元にひとつしか残せない状況になったらどちらを残しますか?（そんな状況はないだろうけど･･･すみません）そこが知りたいんですよね。

みなさん、駅直結のどこがそんなにうらやましいの？

５９６９さん

＜残したいのは利便性の良い地の建物＞、という答えでよろしいでしょうか。
ご理解いただけなくてもいいですよ。人それぞれですからね。

あなたならどうされますか？

>5971

ありがとうございます。本当に人それぞれですね。
私だったら･･･考えてみますね。

同僚の中で駅近とか駅直結に住んでいる周りの人、太ってる確率高い
運動不足なんだろな

検討中のマンションを見にいった家族の中に、

え～、ここ、学区の学校まで２０分も掛かるから対象外だわ、うちの子供かわいそう、
　とか言う人いるよね。
２０分歩ける環境にお金を払えない人、あとで後悔すると思うよ。

20分はちょっとあるなぁと思うけど、、
駅直結は自分もあまり好きじゃない
徒歩10～15で、商店街が途切れてきて、少し静かになった辺りが、個人的にはベスト

>5975
首都圏だったら戸建マンション問わす小学校まで２０分は避けますね。

とにかく楽がいいって考えの方も実際多い気がする。その人達にとっては、駅近とか管理はしてくれるからってのが大きい魅力になるんだね。仕事忙しいからなのかな。

千葉のユーカリが駅直結だけど小学校徒歩２０分以上だった。今はどうかな？

駅直結でも首都圏内のJRじゃないと価値はないと思いますよ。

豊洲のタワマンは駅まで遠いぞ

京成にそんな駅あったんだね。同じ関東に住んでいるのに、ちっとも知らなかった。
便利そうだけど、あそこだと田舎だね。都内に出るのに時間かかりそう。
あんなとこにタワマン建設する意味あるの？あそこだったら戸建てでしょ。

調べたけど、６４０ｍのところに小学校あるみたいだよ。

豊洲は駅直結じゃないし。

呑んでて家自慢をするのはマンション派が多いけど、なぜ？

都会生活にはマンションがマッチする。
田舎生活には一戸建てがフィットする。
どうせ誰も４０年間住み続ける訳じゃないんだから、
どちらでも好きなほうに住めばいいだけの話。

マンションの高層階に住んでるけど、
毎日戸建てを見下ろして暮らしてます。
戸建て派にはそこが癪に障るのかもね。

高層階を自慢するのは真のマンション派じゃないよ。
寛容で自慢しないのが余裕のマンション派。

私は駅に近い方がいいですね

運動不足？
そんなものは別途運動してるから問題ありませんよ
何かに強いられないと運動できないなんて意志薄弱じゃありませんか？

駅に近いのは良いけど、直結レベルは微妙って人は多いと思うよ
駅直結に住みつつ、スポーツクラブに通うとか、なにがしたいんだろうなとw

新スレ、立てないんですか？

傘なしで生活可。

うちは駅まで徒歩９分の戸建だが駅近だと思ってますよ。

高層階とか自慢しているやつって年収２００万円の妄想者だよ。
やさしくうらやましー、とか言ってあげて。
実際にすんでみれば自慢するほどのことでないのは判るからね。

駅直結・タワマン・高層階・ミニ戸
については、賛否両論あるね
お泊まりする分には良いけど、ずっと住むとなると

うちは駅から450メートル物件だけど、10分後に電車に乗れてない。
信号で止まったり、駅の混雑でスムーズに動けないから乗るまで13分かかる。
だから駅近とは思ってないよ。

玄関を出て、10分以内で電車に乗れてれば駅近だと思う。

普通に駅徒歩10分以内なら駅近
15分なら徒歩圏内

>港、中央、千代田は住民に対していろんな面で待遇が良いです
>特に子供関係の待遇が(絶対数が少ないから必死です)
>なのでマンション住民は増えてるみたいですね

特に子供には住環境が良くないから、行政も必死でしょう。
家族で住みたい地域ではありませんね。

>マンションの高層階に住んでるけど、
>毎日戸建てを見下ろして暮らしてます。
>戸建て派にはそこが癪に障るのかもね

私は城南の駅から数分歩いた、住専宅地の４階建て低層マンション。
高層マンションより、低層で世帯数の少ない間取りの広い物件のほうが住環境はいい。
地価が高いのでそれなりの価格ですが、同じ価格でもタワマンの高層階には住む気にならない。
マンションでもなんでも高いところが好きな人はいるものです。

新スレは？

豊洲は江東区だし♪