購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

>5050

業者の人ですか？

マンションと一戸建の違いは、生涯の必要経費がマンションが千万円単位でよけいにかかる位ですかね。

そりゃあ、原則としてはマンションの方がランニングコストは高いでしょう。
あの躯体に大人数の命がかかってるんですから。重さだって半端ないでしょうし。
エレベータもあるし、維持設備もハイテクでしょう。

掃除とエレベーターに数千万円も掛けるのに、ご遠慮させていただきました

小規模マンションと違い大規模マンションの管理費や修繕費が安いのは戸数が多いからです。
世帯数が大きくなればなるほど大規模修繕工事費も安くなります。
全然に修繕費が貯まらないマンションは世帯数が少ないため、持ち出しが必ず発生しています。

>小規模マンションと違い大規模マンションの管理費や修繕費が安いのは戸数が多いからです。
大規模マンションの管理費が安い？　そんなことないだろ。

修繕費も安い？それは嘘。　新規の販売時に修繕費を安く見せる為であって後に値上げか
実際に修繕の時に持ち出しだよ。

>小規模マンションと違い大規模マンションの管理費や修繕費が安い

そうだったんですか、久々に勉強になりました。

小規模マンションでも、大したコトないですよ。　以前４階建て３２棟にエレベーター８台の
高級マンション？に住む方がいましたが、管理費がいくらか知りたいですね？あ

こりゃ管理人もいない大規模団地との比較だな。

落ち着いてレスしてくださいませ。

例えば一戸建てで外壁と屋根の防水塗装が…
３０坪で９０万としたら坪３万です。
しかし６０坪なら坪３万で１８０万には決してなりません。
６０坪なら１５０万です…と言うように大きくなれば当然に一戸建てやマンションも坪単価は安くなるのです。

>5061
もっと安い業者に頼めば数十万円ですよ。インターネットで調べればざくざく出ています。
町に住んでる職人さんなら更に安く、地元だから安心できます。

戸建ては良いよね。なんだかんだいって
・ランニングコスト安い
・自分で計画できる
・区分所有という形態ではなく、完全に土地は資産として残る
というのは、ここに居るマンション派さんは知らないが、一般の多数を占める庶民にとっては、マンションと比較した時のメリットだと思うよ

好んでマンションに住んでいる人は幸せだと思いますが
一戸建ては年間数百万円かかるなんて営業トークに騙されて買ってしまった人は悲惨ですね。

5061さんは規模と単価の話をしているのですよ。
落ち着いて読みましょう。

戸建てがいくら周りを気にしないで済むと言っても、回りは気にしているかもしれない。
家がきれいだとか、壁がカビっぽいとか、門扉がキーキー音がするとか、すぐ見える。

マンションで同じ学校（地元の中学校とか公立高校とか）で一緒でも、何か戸建てとは
違う感じがある。
これはゴミ捨てが２４時間のせいではないだろうか。
同じ玄関でも朝夕あまり会わない。
家の中まで（暮らしぶり）は見えないことも多いし。
マンション住民の方がそういうコミュニティを嫌う傾向があるからかもしれません。

逆に戸建てできれいな家（いつも玄関周りを花のプランターで飾ったり）だと、
ほめないといけない。
それが、学校にしても、なんにしても、「いいですわねー」が必要となり、かえって
「それに比べると・・・」になる。（賞賛と嫉妬とは紙一重）

いつぞやTVニュースでもやっていた、逗子のクリスマスイルミネーションの戸建て街は
今どうなっているのでしょう。
あれも、当時でさえ「息子夫婦が海外駐在なので留守番でやってます」という老夫婦が
いたけれど、あそこまで豪華だと一軒だけ参加しないという道はなかったようだった。

いや～このスレ早いね。
ちょっと見逃すとついていけないな～、と思ったら延々と修繕のことですか。

無名デベの安いマンションなら造りも単純だし、機械式駐車場、外廊下、エレベータが少ない
などの理由で、比較的にメンテナンスの掛かる安い建売と比較するならいい勝負ではないですかね？

ただ、高級マンションの場合、外観がシンプルなものは少なく、修繕に掛かる費用は高くなりますし、
地下駐車場（ランニングは安い？）、内廊下、戸数の割りにエレベーターが多いなどの理由で
修繕費は（管理費も）高くなるのが当たり前ですが、注文住宅は高級にしていくと、全面タイル張り、
RCで造ることができ、逆にメンテナンスの費用は減っていきます。もちろんゼロにはなりませんが。

なので、5000万程度の物件の修繕費勝負であれば、
安いマンション ≒ 戸建て

8000万超の場合の修繕費勝負であれば
高級マンション ＞ 注文住宅

って感じだと思いますが。

>5065
あなたが想像している汚い戸建は３０年も４０年も何もやっていないところだよ。
１０年や１５年じゃ、国道沿いじゃない限りヒンシュク買うほどよごれません。
汚れてくるのはマンションと同じで一戸建てだからといって早くは汚れません。

仮に５年に１回、補修と塗装をしたところでマンションの経費の数分の１以下ですむのですから
その経費差は歴然としています。

>>5066
具体的かつ的を射た指摘だと思います。

モルタル塗りの補修についてちょっと前に出てたけど、
20年前の住宅でも見たところ外壁がひび割れてるものと、
うす汚れてはいるものの全く損傷のない状態の良いものがある。
戸建てマンション関わらず建物って技術の進歩だけでなくて、
その時の施工精度というか職人の腕によって大きく左右されるんでない？
住んでみないと上手につくった建て物かそうでないかがわからない。
それによってランニングコストが変わってくる。
ある意味怖い。

＞5069
もちろん職人の腕にもよるが、注文住宅で建てようとするなら自分でも勉強し、
幾度と無く現場に足を運ぶことくらいはやるのも良いと思いますよ。

それを面倒だと思う人も居るのも理解できますが、それを言ったらマンションも実際は
施工会社の下請けの職人が造ってるわけですからね。
まさかマンションの場合は職人の腕は関係ないと思ってる？全部自動で組みあがるとでも？
マンションの場合だけはうまく造られてる事が前提に考えられてるのですね。

マンションは基本的に建売だから、実は心配だよね。まあコンクリだし、なんとかなるんだろうけど。
最近は戸建て派多いね。自分が見てた他の掲示板、戸建て派ばかりになってきた
不景気が長引いてるからかなあ

元々戸建て派の方が多いからね。

＞5070

というか、MSの人はそういうのを業者やデベにお任せしたいんだよ。
MSの場合は、住民ではなくデベや管理会社が確認するわけだ。
適当なことをやれば、次は無いから、職人や業者はそれなりにやるんだよ。

戸建は職人や業者を自分で監督しないといけないんだが、職人や業者は次のことは考えなくていい。
そんなに何度も同じお宅が客になることはないから。
このリスクや手間が、MS住民には面倒なわけだ。
メンテについても同様。

単純にコストの問題でなく、リスクや手間も含めて考えないとね。
忙しい人や家にそこまで思い入れのない人は、いいMSのほうがいいでしょ。
安さだけに気を取られてる人は、安上がりな戸建でいいんじゃないの。
そういう人が多い地域は、街並みが劣化するのは目に見えてるから、ごめんだけどね。

区分所有や共同住宅である面倒さは気にならないのに、修繕は面倒なんだね

戸建で育って、２０代の時はマンションのほうが絶対いいと思ってた。

でも、だんだん変わってきて今は戸建派。自己満足ではあるけど、愛情かけたいというか･･･。
色々手かけてた親の気持ちもわかってきた。

そもそも戸建を買えないからしかたなくマンションっていう人が多いでしょ。

先日、都内タワマン前からタクシーに乗ったら
運転手のおじさんが延々と戸建の素晴らしさを力説してくれて
なんだかこのｽﾚの復習というか、デジャブ？でした

秋田、木曾まで材木買い付けに行き
大工の棟梁に細かく指示をだして凝った作りの
注文住宅を東京郊外に2軒もってる
野鳥が巣を作りに毎年来る庭がある

「素晴らしいですね。我が家もいずれ家を建てられるようになりたいです」
と笑顔で褒めておきました。
マンションは戸建が建てられない輩の住む団地だと思っているんだなあ

うちは展望台好きが高じての、趣味のタワマン住みで
8000マンの戸立てなら2軒は買える値段だけど

＞全面タイル張り、RCで造ることができ、逆にメンテナンスの費用は減って

高級マンションと同じようにメンテ費用かかるよ、きっと。
高級マンション（というか一般でもコンクリのとこでも）のメンテ費用の多くは、経年劣化に伴う外壁、防水、鉄筋の維持なんだよ。
これが結構かかるわけで、全面タイル張りRCのとこでも、同じようなコストがかかると考えていい。
まあ、する気がなくてしないという選択肢はあるが・・・鉄筋がさびて家がボロボロになるかもね。

外壁を塗るだけですんでるような戸建の方が、メンテは安上がりだと思うよ。

1億6千万のマンションの快適性については、戸建て派も含め、誰も否定しないと思いますよ。

＞5077

ははは、、、
わかるわかる。
うちはしょっちゅう海外に行っちゃうし多忙で面倒なの嫌だから、いいとこの低層マンション。
仮住まいみたいなもんだけど、都区内に多い狭小戸建なら2軒（ちょっと無理か）くらい買えるかね。

メンテも何かもしてくれる使用人を雇えるくらいなら、戸建もいいけどね。
やはり戸建に住むなら、それなりに愛着持ってメンテもしてやりたいもの。
現状そんな手間はかけられないから、マンションでいいや。

毎月の維持管理費が払えない人が戸建てにするのかと思っていました。

1億6千万のマンション住んでみたいとは言わない。一度おじゃましてみたい。

ここを見る限り、維持管理費がタダだと思ってる能天気な人が、戸建にするみたいだよ～

誰も戸建ては維持費がタダなんて言ってないなに、なんでそんなに必死なんだ

メンテフリーとか、外壁塗装100万で済むとか、ちょっと前までそういう話ばっかりだったけど・・・

もちろんきちんとされてる方は、そんなことは言わないと思うけど、ここでは例外っぽいよｗ

>メンテも何かもしてくれる使用人を雇えるくらいなら、戸建もいいけどね。

雇えるんじゃないの？
1億越えのマンションを仮住まいっていえるぐらいなんだからww

>現状そんな手間はかけられないから、マンションでいいや。

そういう人は賃貸だけどね。買っちゃったんだww
成金？

あー。。。2チャンとかのニュース系スレに、住宅関連スレがたつと、あまりメンテしてない人は多いよ。
住宅関連スレに常駐してない人達だろうから、参考になる。
そういう人は、一気にリフォームしたりするんじゃないかなぁ。うちの隣はそうだったな。
まあ、トータルで考えて、ランニングコストが戸建ての方が安い傾向があるのは、家を買う人のなかじゃ常識では？そこで戦うのは無意味というか、今更感が強い

↑
今は稼いでても、いつどうなるか分からない。
だから貯めれるときに貯め、買えるうちに資産は増やす、これ外資とか人気商売の鉄則だよ。

なんだここは・・・
妄想夢想夢精野郎の＊＊スレだ　w

5088は5086さん宛、失礼

いくら自己責任とはいえ数千万円違うのはかわいそうだな。

だからぁ。
マンションにかかる維持費＋ローンより一千万安い安い戸建てあったら買うけどさ。
うちの周りは戸建てがマンションの倍するから維持費含めてみても戸建ての方が高いわけよ。

マンションの方を選ぶ理由が山のようにある場合もあるってこと。

維持管理の必要性やそのコストの内訳を知らない人に、言っても分かんないんじゃないｗ

あばら家化、雨漏り、家の土台は腐食、修繕代ケチって業者に騙され・・・自己責任かもね。

お粗末な計算が好きみたいだから、建てたとき既に業者に騙されてる可能性もあるね（笑

どちらかというと、維持費は一般的には、マンションが高いという、分かりきった話にかみついてるマンション派の計算が心配になるんだが

頭ではわかっているんじゃない。でも認めるには一千万円は高額すぎるでしょ。

＞分かりきった話

戸建派の人の維持管理費のイメージ＝管理人とかに無駄に払ってる、管理会社が儲けてる

こんなの内訳を全く知らない妄言だもの、分かり切った話ではないわな。

きちんとした戸建派さんたちが指摘してるように、維持管理すれば、それなりにお金はかかるし積み立ても必要。

ここの戸建派はその部分を抜きにして戸建は安いと言ってるのが大部分で、全く当てにならんよ（笑

一千万円は高額って、うちの近所はその程度は戸建の方が高いんですがｗｗｗ
しかもそれでミニ戸みたいなのです。
建築規制が非常に厳しく地価が高目のところは、こういうことが起こります。

戸建派の人の維持管理費のイメージ＝マンションには絶対必要だ！でも一戸建だったらそんなに要らないのに
だと思いますが、

地域によって、価格が違うのはともかく。
コストにかみついてる時点で、そんな額で必死になってるのに、先々大丈夫なのか気になるよ。
マイホーム関連書籍を見ても。コスト面ではマンション＞戸建てだと、書いてあるじゃない？

きちんとした戸建派さんたちは、無駄なお金は使いません

まあ、人は人だ（笑
戸建かMSか決めるのは、コストだけじゃないしな。
どっちがコストが安いかは物件や地域にもよるが、コストが気になる人は戸建でいいんじゃないか。
コストよりも利便性や手間知らずを重視したいなら、マンションだろうし。

戸建てが維持費安いのは分かったから。
ただ近隣の戸建ては物件価格がうちのマンションの倍なんだよね。
しかもミニ戸なのに。

それならマンション買うでしょ(笑)

確かにマンションは維持費かかるよ。
毎月払ってますよ。
でも近隣の戸建て、ミニ戸は値段倍するからね。維持費毎月かからなくても支払う額は同じか戸建てが多いぐらい。

結局家にかける費用は変わらない。
どんな住まいを希望するかの差だね。

そういう場合なら戸建て派の自分もマンション買うかな。


うちは郊外で安く自由設計で建てれたから戸建てだけど。
結局マンションが安い地域にいたらマンション買ってたはず。

>5103
そういう地域もあるんですね。
みなさん、勉強したほうが良いと思いますので御手数ですが
地域がわかる住所とマンションの広さと価格、戸建の広さと価格を教えていただけますか。
よろしくお願いします。

↑ガセネタだから返信ないか理由つけて応えないよ(笑)

ミニ戸がマンションの倍もする地域って想像つかないな？

まぁガセでしょうけど、同じ地区でミニ戸の半額のマンションなら怖くて買わないよ･･･。

戸建とマンションが同じ値段って地域のほうが知りたいのだが
タワマン最上階とかじゃなく、普通のファミリーﾀｲﾌﾟで駅の近くね。

＞5105さん

私は5103ではないですが、私の地域も部屋が同じ広さでマンション10階だと5000万（70m2）くらいですが、戸建（80m2）（ミニ戸）で6200万くらいします

また、戸建の場合、駅近のため歩道の人どおりが多く、夜でもそこそこ騒音があります。
また日当たりがあまりよくない。

マンションの管理費8000円、修繕1万（修繕計画で20年後で2万円）

結構迷っています。。。。

5103さんはガセだったようですね。
本当だったら買いたかったのに・・・

>5110
管理費が払う事をよしとするかどうかだと思いますよ。
人通りが多いんだから私だったら戸建を選びますね。その狭さでその値段であれば
土地の価値も相当なはず、万一失業してもたこ焼きやなんか出来そうですし。

>>5110
立地にこだわるなら私ならマンションかな。
戸建てで少し場所を妥協できないんですか？
ターミナル駅でなくその周辺の小さい駅に視点を移せば、
駅近で戸建てに適した好環境の土地がある気がするんだけど。

＞万一失業してもたこ焼きやなんか出来そう

たしかにこれはマンションでは不可能です、完敗です。
それが理由で住宅を購入する人は少ないと思うけど。

>5114
おそれいります

うーん、敷地に空き缶とか置かれてすごくイヤな思いをしたこともあり、
わたしだったらマンション。
日当たりとか人目とか、毎日の生活でいちいちガマンは悲しい。
そういう意味ではマンションで毎日上階からの騒音も悲しいけれど。

5103です。
ガセ扱いですか。
まぁ視野が狭いと仕方ないですね。

住んでる場所特定されることになるので詳細は応えませんが関西です。
必死な戸建て派が怖いのでそれ以上は応えませんよ。

そういう地域もあるんですよ。
自分はマンション買ってよかったってことです。

戸建て派が自分らの方がお金かからないと自慢気に言うのでこういう地域もあるよって言いたかっただけです。

今はそれなりだけど明日はわからない、サラリーマンとは違って自営業だから
同じ様な価格なら、最悪を考えて稼げる土地に１票。

返信ありがとう。
関西なんですか。
都心しか分からないので残念です。

でも同じ状況なら私もマンション買いますね。
その選択は間違ってないと思いますよ。

戸建て有利になるのは物件価格がマンションと同じかちょっと高いぐらいまでじゃない？

物件価格が一千万以上戸建てが高いならマンションの維持費含めても同じぐらいだし２千万以上離れたらマンションがお得だね。

維持費だけじゃなくて最初の物件価格も考慮しないとね。

↑同意。

わかります。

うちは家にお金かけたくなかったのでその辺も考慮しましたよ。
うちの戸建ては駅前マンションのレベル的に真ん中ぐらいの部屋の価格と同じでした。

同じならマンションの維持費考えると戸建てがお得ですよね。
マンションも良かったけど安くしたかったのでうちはこれで良かったです。

このあたりは戸建ても比較的安いのでそのおかげかもしれません。

わたしも同意。
東京都区内でもそういう感じの場所は、ちらほらあるね。
離れた郊外はそうでもないから、戸建優位かもしれないけど。

＞5117
ガセ扱いしてごめんよ。
都内で生きてるもんで視野は狭いかも。


関西のそういう地域があるならマンションもありだね。
マンション三千万と戸建て六千万ぐらいの差があるってことだもんね。

確かに二千万ぐらい差が開くならマンション有利だよ。

＞5124
5117です。

倍は言い過ぎました。
ごめんなさい。

マンション三千万、戸建て五千万ちょいぐらいですね。

駅10分以内のマンションは70平米ぐらい。
戸建ても同じエリアで20〜30坪ぐらいです。
三階建ての多いエリアです。

＞最悪を考えて稼げる土地

マンション貸すと確実に稼げるよ
ただし住む場所は別に安いとこを確保してください

＞5125

横レスすみません。
東京都区内だとこういうところがありますね。

マンション６～７千万から、戸建て８～９千万ぐらいから。
（これ以外にミニ戸が６～７千万以下でたまに出てます）

駅10分以内のマンションは70～80平米ぐらいから。
戸建ても同じエリアで30坪ぐらいです。
高さ規制の関係で三階建はほぼなく、一種低層のエリアです。

価格に関しては床面積で語らないと無意味だよ。マンションが７０平米で戸建が１４０平米が同列に語られている
商業地はわからないが、同じロケーションで同じ広さなら、ほぼマンションが割高ではないの？

戸建の賃貸は３０年とか古い家が多いみたいで１０年くらいの戸建は不足していて家族利用で借り手はあるみたいよ。戸建で引っ越す人は夜逃げくらいかもしれないからね。

都区内某地域
MS：５～６千万で７０～８０㎡、６～７千万で８０～９０㎡、９千万前後で１００㎡
戸建：８～９千万弱で８０～９０㎡、１億前後で１００㎡

全体的に見ると、ざっくりこんな感じですね。

＞５１２８
同じ広さって…
戸建とマンションは床面積の計算方法も違うし、階段部分も床面積になってるのに…

30坪あったとして、2階建てなら100平米、3階建てなら130平米くらいですよね。
それなら平らな70平米のほうが広いとは言いませんが
同じぐらいの感覚で使えますよ。
まずは勉強してから書込みしてね。

＞30坪あったとして、2階建てなら100平米、3階建てなら130平米くらいですよね。
＞それなら平らな70平米のほうが広いとは言いませんが
＞同じぐらいの感覚で使えますよ。

いや、70平米は狭すぎる。
戸建てと同じ感覚にはほど遠い。

同じ地域のボリューム・ゾーンで比較してみたら？

マンションは廊下の面積が多いし階段下は収納になってることがおおいから条件は同じだよ。

印象からすると、100㎡くらいまでの戸建より、70～80㎡のマンションの方が広くは感じるかな。

戸建は床面積が150㎡とかないと、マンションと同じ広さは感じないと思うよ。

これ以下だと、入ってすぐ階段とか風呂トイレとかになっちゃうから仕方ない。

戸建てのチラシが珍しく入っていた。　見たら、隣(千葉寄り)の駅徒歩１５分建売りだった
２階建て(５７００万円)３階建て(５０００万円)の２戸。土地９０㎡建物９４㎡。木造。

私の住む駅だと徒歩２０分の案件しか多分ない。　皆が買える価格設定だろうが高いと感じた。
家前に車がおける設計だが、家まで行くのは大変そう。庭無し。塀無し。２階建て玄関入るとＬＤ。
隣戸と接する面は一切窓無し。　私が買った駅近マンション６７００万円(９２㎡)より狭い？　

同じ場所に作ったら、あの仕様で、もっとずっと高くなりそう。　徒歩２０分の場所で、
庭やプライバシー確保にもう少し土地を買っても、やはり高くなりそう。
私の駅で満足いく戸建てを作ったら、１億以上いく感じ。(実際は駅近戸建ては無い)

広く感じるは無しじゃない。設計によるんだから。

＞5136
駅が違う事自体、比べるのはナンセンス。

5136
高いね
同じような条件でも、自分がこれから引っ越すとこは、マンションも戸建ても、3000万いかないくらいであるなぁ
まだ買う予定ないけどね

一千万〜二千万の物件価格差があるならマンションお得説は私も同意。
マンションの修繕管理費がもったいないのも物件価格差がないなら通るけど一千万以上差があるなら微妙になるね。
一概にマンションは高いとは言えないかも。

80以上のマンションはマンション内でもかなりいい部屋だと思う。
広さは戸建てと比べるもんじゃないよ。

マンション住んでる人は戸建て並みの広さよりフラットな生活や利便性を求めてるんじゃない？

マンションの利便性というよりは
利便性のいいマンションにしか興味ない

住環境もよくないとやだな

狭くても広く感じるとか、マンション住人は広さを求めていないとか、へ理屈ばかりで話にならない。

＞5143
自分は狭さを我慢しても利便性の良さを優先したいよ

>5144
私は駅まで徒歩５分、職場は電車で４０分だがクオリティーオブライフを優先したよ
仕事なんて人生のごく一部だからね。６メートルの吹き抜けと高台の景色は癒されるぞ。
まーそれぞれの価値観だからね。

わたしは利便性＋住環境＋広さ感（視界の抜けの良さ）のバランスをとりました。

戸建でこの3つのバランスが取れるのようなのは滅多にないし、あっても高すぎる・・・

マンションでいいです＾＾

>>5143
戸建て2階建てなら階段と階段手前のスペースと階段上がりきった場所の3か所が
マンションだと取らなくてよい無駄なスペースになる。
よって100平米のマンションと100平米の戸建て2階建てを比較したら、
明らかに100平米のマンションの方が広く使うことができる。
この状況が理解できないから屁理屈としか思えないのでは？

ほんとそれぞれの価値観！

うちは身の丈にあった戸建を選択しました。

〇〇〇〇万円用意できたので
家を購入する事になった。
この場合、マンション、一戸建てのどっちを買うか、
みたいな方がわかりやすい。

100㎡でも戸建のワンフロアは平均100÷２の広さだからな、、、