購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

>4460
どこで建てれば傾くんだ(笑)

そうそう。
戸建ては永住目的になってこそ意味がある。

老後は便利な駅近マンションなんて買いませんよね？
老後は足腰しんどくなったりしたらエレベーターつけたりも改装も自由ですもんね？
区分所有が嫌だからマンション嫌なんですもんね？

地元工務店で建てた家は傾きません。
差別的発言ですよ。

mixi見たら分かるんじゃない？
戸建て派こそ悩んでる人はいるって現実受け入れなよ。

私は一戸建派ですが老後はマンションも良いと思ってますよ。
若い頃から住むのはちょっと思慮が足りないと思いますが。

人気駅近マンションの倍率を上げているのが高齢者だという現実
ご存じないようですね。

mixiには同じくらいマンションに悩む人がいますが。
ちょっと・・・・。

本気で悩んでるものは所詮少ないから、そんなの見てもなぁ。
あまり間にうけない方が良いよ。
戸建て育ちだけど、戸建ての悩みとか、近所のおばちゃんが語ってるのを聞いた記憶がない

今の高齢者だけで　今後　お前たちが　老後　買い換えが出来るとは　限らない


今の高齢者が　どれくらい　恵まれているか？　考えた事あるか？

マンションは住民が寿命が短く攻撃的になると言うデータがあり、性犯罪が頻発しています。
奴隷的負担額も戸建ての数倍支払わなければならず、収納が少なく屋根も低い。
せっかく客が来てもゲストルームに隔離しなければならない。

一般的にマンションは購入より賃貸と言うのが常識です。

>4467
おたくの近くの地元ではそうでしょうが、
うちの隣町の工務店が分譲した建売の家、

建て付けが悪くて窓が開かない、家は傾く、
壁が剥がれてカビが生える、ドアもスムーズに開かなくなる、
庭には直径1mの穴があく、風の通りがよくて寒い
ベニヤ造りの押入れの穴が開く、
間取りが最低で使いにくい、スイッチの位置が意味不明
階段に隙間がある　　他にもいろいろ

いろいろな問題を抱えた家ばかりですよ。

訴えようとしたら、雲隠れです。

一戸建は維持費が安いから貯蓄はできるね

＞すべての窓（我が家の場合１２ヶ所）に警報センサーが付いていて、
＞無理にこじ開けるとブザーがなると同時に固定電話が鳴る。
＞固定電話に出ると合言葉を求められる。
＞答えられないと５分以内に警備員が駆けつける。
うちも、セコムに加入しています。
すべての窓、扉、１５ヶ所以上ついています。
ブザーがなって、数秒以内なら、固定電話はなりませんよ。
ときどき、うっかり、セコムをかけたまま、窓を開けてしまうことがあります。

＞4475
そりゃその工務店が悪いだけで、戸建てが悪い訳じゃないしなぁ
その話が出たから言うけど、自分の知り合いの一級建築士が、姉歯建築士みたいな建築士が他にも居るんだと言ってて、怖かったよ。。
最近のマンションは大丈夫かもしれないけどね。戸建ても最近は欠陥住宅って、聞かないけどね。

＞4475

一戸建への闘争心を工務店に向けるのは間違っている。
ほとんどの工務店は地元密着で変なうわさがたったら死活問題。地道に仕事をしているよ。
お宅の近所の工務店はそうだろうけど、それは地元の飲み屋で愚痴ってください。

姉歯とか欠陥住宅とかこれは犯罪ですから、このような荒れたバトルの場でも論じるのはナンセンスです。

普通の庭付き戸建が建てれる地域の戸建なら
ひりびろ密集せず、のんびり犯罪も少ないでしょうね。

>4481
犯罪の性格はありますが、マンションも戸建も同じ様に起こります。
どちらが優秀と言うことはありません。

今の高齢者は自分たちの親たちなんだから仕方ないよ。

戸建てが、空き巣が多いのは、マンションより、お金がありそうに見えるのでは。

戸建てしか住んだ事ないが、空き巣が多いといっても、そうは無いから、金目のものが家に多数ある人以外は、過剰に気にする必要ないと思うよ。セコムシールでもネットで仕入れて貼っとけばOK

戸建とマンションの違いは唯一維持経費です。
30年で4桁以上違います。

他の人は知らないけど、
うちの戸建てはお金が掛かる。

>>4452
階段だけで20m2はとらないかと

車なしでいくなら立地のいいマンションの方が維持費が安くつく。
維持費がつらくなったら車を処分すればいいだけ。
駐車場利用料と保険、税金、燃料代。効果絶大。

おんなが　大好きだから

車はいるよ

車不要論はやめてケロ

庭木剪定、年２回ミニならともかく本当の戸建なら
維持管理費はマンションの比ではありませんよ。

結婚したら車いらないよ。

>4491
典型的なマンション奴隷

その通り。
極小３０坪小屋と本来の戸建とは区別が必要でしょう。

>>4491
日本語でお願いしますm(_ _)m

うちの60坪強、坪単価80万の大手HMの家は
ミニ戸と本来の戸建て、どちらの扱いになりますか？

購入するならマンション、それとも庭付き普通戸建
購入するならマンション、それとも極小戸建もどき

こでが本来のバトルが交わせるのでは？

私はもちろん庭付き普通の戸建。

マンションは収納が少ないから戸建てよりも狭く作る。
逆に戸建ては注文住宅が多く、収納を多く作る。
我が家のクローゼットは４．５畳です。寝れます。

ガレージ・庭付きとなれば７０坪以上欲しいが
６０坪でもまぁ普通の戸建になると思います。

うちは草むしり、植木の選定がめんどくさいので土地一杯に家を建てました。
おかげで手間は掛かりません。

各８畳の部屋に各２畳分の収納、
納戸、クローゼット、収納を作りすぎました。

仕舞う物が無い・・・。

前にマンションのウォークインクローゼットを見た時、2畳もないような大きさで苦笑した経験があります

ちなみにうちは、4畳です

普通一戸建＝60坪以上の注文住宅。
それ以下masite建売なんて別でバトルして欲しい。

>>4499
でも、マンションなら25坪もないような70m2の3LDKでも許せちゃうんですよね(笑)

節約したいなら戸建てサンはクルマもやめたらどうでしょう？便利だから維持費かかってもクルマ持つのでしょう？
マンションさんの維持費も暮らしやすさの代償なのではないですか？
価値観の違いを認められる寛容さを持ちたいものです。

>>4491
そもそも、年とったら運転できねーよ。
車を保有してなくても生活に苦労しないことは重要じゃないの？

車前提じゃ一生住めない。

>4505
敗北宣言ですか？もっとがんばって

マンションなら100㎡以上。
戸建なら60坪以上の土地
それ以下は所有の価値無し。

>4508
地方の方ですね

うちは元から車乗らない夫婦だから、車無しだわ。
で、神経質でもなきゃ、見栄っ張りでも無いし、三人家族だから、ミニ戸を少し大きくしたくらいの、小さめの家で充分。
駅徒歩圏内だし、、低コストのライフスタイルだろうね
意識した訳でも無いけどさ
修繕については、築30年程度で50万以下しか使ってないという話を、ちらほら聞くので、たぶん自分達もそんな感じになる

>4507 うちは戸建ては持っていて、仕事の都合で駅近マンションを探しているところですが、なぜ敗北宣言なんですか？説明よろしくね。

>>4508

たしかに。ほとんどのマンションは所有の価値がないことは同意

70m2程度で我慢できるなら賃貸は探せばあるし、わざわざ買う必要ないよね
賃貸じゃ難しい100m2以上なら、意味はある

>>4511
それこそ賃貸にしたら〜

地方の戸建なら最低100坪
マンションは必要なし。

マンションは溝に金を捨てるようなもの。
要は富裕層の住居。
ただ、所有するより賃貸の方が圧倒的有利。
金あるんだから借りられなくなってから購入した方が得だよね。マンション派さん！

確かに23区でも本来は60坪以上が戸建
買えないから仕方なく・・・

>>4512

100m2以上もうなるほど有るぞ。ど田舎か？

＞賃貸じゃ難しい100m2以上なら、意味はある


http://www.clementia.co.jp/rent/condition_search/page4/100m2%E4%BB%A5%...

ミニもマンション同様ほとんど妥協の産物

マンションを馬鹿にしたような幼稚なセリフやめてください。
奴隷ってなんですか？
失礼にもほどがあります。

戸建て派は人格的に問題ある方が多いようですね。

60も要らないよ。あんま広いと面倒
40でも普通の住宅街では広い方だから、40も要らないくらいだなぁと思ってるよ
親の土地だから良いけど

>4513 ローンにするしかないなら賃貸にするかもですが、仕事用なので60平米ぐらいの小さいマンションなのでキャッシュで買ってしまったほうがトクかなと思うのですがね。
なぜ敗北宣言なのかの説明まだでしょうか。

車と一緒ですよ。
外車は高いし燃費悪いし維持費かかるし。
盗難にあう危険もある。
でも好きな人はたまらなく好き。

国産車でも高級車は高いしお金かかるし狙われやすいけど好きな人は好き。

住まいも同じです。
金食い虫といわれても分かっててもマンションが好きだから住んでるんですよ。

奴隷は失礼ですね、３０年しゃぶれる業者のカモって所でしょ。

戸建てだって金食い虫。

＞4522
あなたみたいな人が立派なマンション住人！判って買えばいいんです。
でも勘違いして買っちゃう人がいるのが始末が悪いんです。

>>4507
4505さんはこう言いたいのでは？

購入費や維持費がかかっても車を持つか、
雨に濡れても移動に時間がかかってもランニングコストのかからない自転車で過ごすか、
人によって価値観が違いますと。

マンションを選びたい人に戸建てを強要するのは、
車を使う生活がしたい人にそんな浪費は無駄だからと言って
自転車にしなさいと強要するようなものですよ。

>>4517
最近は結構あるんですね〜

だったらマンションをわざわざ購入するのは道楽のようなもの？

同じ地域でマンション・戸建てが新築で売りに出てます。
戸建てが１４００万高いです。
マンションの修繕管理足してもマンションが総合で安いことがわかりました。

こういう場合はマンションが得かな。

うちはマンションだけど、専有面積が３０坪、ルーフバルコニーが４３坪ある。合計７３坪。
もちろん駐車場や共用のホールとかも使えるから、使用感はもっと広い。
戸建ては塀の中だけだけど、マンションて意外と広く使えるものよ。

>4528
マンションは半分の広さでは

なぜマンション攻撃？
無理して購入した戸建てだったのに小さいねぇと普通の戸建ての知人に言われたが反論できず悔しかったウサをマンション相手にしている。
マンション購入しようとしたがローンが通らず自分を納得させようとしている。
さて、あなたならどっち？

結局、一定レベル以上の良いマンションを買える、金銭的余裕ある方には、マンションはメリットも大きい。
買い替えが難しい庶民以下には、マイナス面の方が強いって事じゃないかなぁと思うよ。。。
維持費の高さ・長く住む場合住民の質が落ちやすい・未納問題・建て替えの難しさ。。等のリスクが、庶民にはついてまわる。
高級マンションを買える層は、その辺まったく問題にならず、他人に管理してもらい。ホテルに近い状況で暮らせる。

ルーフバルコニーの４３坪は管理費で掃除してくれるのでしょうか？

>>4528
総合的な条件によると思うな。
駅近でかつ商業地などではない住宅地で住環境がよく
日当たりなども将来的にも遮られる危険がなければ、
そして敷地面積がある程度あり接道状況もよく、
建て替えの時に困らない程度の建坪が取れる物件であれば、
1700万余計に出しても戸建てが買いだと思う。

実際に足を運んで判断しない限り何とも言えないが。

一定レベル以上の良いマンションと言われているマンションに住んでいるが、
べつに、ホテル感覚とは違うけどね。
エントランスとエレベーター・エスカレーター・内廊下はホテルを彷彿させるが、
一旦室内に入れば生活感があって、現実に戻るだけ。
掃除をしてくれるお手伝いさんを雇えるわけではないから。

維持費は高いことは承知で、維持できる資産があるかよく通帳と相談して
購入したので将来未納問題を起こすことはないだろう。

軽自動車が燃費がいいのに、何故アメ車に乗るんだ？バ・カなの？みたいなカンジのことをいっているんですよね、一部の戸建てサンは。

>4536
見当はずれだがちょっと判ってきたようですね。

駅近でかつ商業地などではなく住宅地で住環境がよく
日当たりが将来的にも遮られる危険がない
そして敷地面積がある程度あるような物件は存在しないでしょ。

仮に駅近くにそういう分譲地があったとすると、それは
駅に近いだけの住宅地、
買い物に行くのに車、病院も近くにないようなところ。

戸建て→庶民向き
マンション→ある程度金持ち向き。
マンションは庶民が買うにはリスクが高い
反論ありますかね？

>4536
メンテナンス費と称して毎月１万円分徴収されるマンションカローラと
壊れてから安い業者にその都度修理に出せる一戸建カローラ
でも実はメンテナンスは２０年に一度で同じだけ

>>4539
もしも同額で同条件のものが買えるならば、全く反論はございません。

第一種低層に建つ高級低層マンションと同じ価格で建てる注文住宅の二択なら、
庶民は注文住宅にした方が安心だと思いますね。

便利で快適なマンションに払うお金は惜しくない

では、結局庶民が買うマンションは多くが妥協の産物か

生活全般で比較的こだわりや必要性の少ない部分を妥協するんだよ。
戸建てにこだわってそこだけは譲れないと思う人なら、
通勤時間を妥協するのも選択肢。
一切の妥協なく全財産を住宅に注ぎ込むのも選択肢。

住みたい所に住みたいような戸建てが賃貸ではないように、マンションだってないんですよ。
そもそも賃貸マンションと分譲マンションではできが違う（庶民レベルの話）し。
分譲マンションが転勤などでちょうど賃貸に出ていたらいいかもしれませんが、そんな
偶然待っていたら、どんどん時間が過ぎていく。
いいんですよ、マンション、住み心地がいいから。
戸建ての方でマンション住んで、あーここがダメだっていうのが、区分所有という精神的な
ものでなくて、実質生活の面でどのくらいありますか？
私はほとんどなかったので、一回マンションになってからはずっとマンションです。
そうしたら、駅から近いけれど大勢が通って明るくて安心な道のり、家に上げなくても
済む友達つきあい、鍵ひとつで出られる気軽さ。
老後にマンションに住むのはＯＫなのに、どうして若い時はダメなんでしょう？
私は子どもに残すために戸建てにするなら、その時間分、気楽に過ごしたいです。

そう熱くなりなさんな

あなたがいいと思ってることが他人にもいいと思えるわけないんだからさ
そんなにマンションがいいならなんで戸建があるわけ？
戸建の方がいいと思う人がいるから戸建があるわけでしょ

私の場合は、都下の戸建て暮らしが長く、
最近都心のマンション住人になりました。
所詮区分所有のマンションなんか・・・とタカをくくっていましたが、
住んでみると良さがわかります。
マンションを挙って求める人の気持ちがわかり始めています。

マンション買いたいけど、周りの人の話を聞くと考えてしまう
上階からの足音や窓の開閉の音、下階からのタバコの煙。
換気扇からの他人の家の料理の匂い。
隣の部屋からの奇声や喧嘩する声。
上階の人の深夜の洗濯機の振動音。
挨拶しても感じの悪い住民やエントランスで井戸端会議する主婦達。
ゴミ出しのマナーの悪さ。
など、など。
全て同じ人の被害では無いですが、少なからず皆悩んだり愚痴ったりしています。
なんだか大変そうだなぁと思ってしまいます。
どうやったら回避出来るんですかね？
買う前に調べきれるかなぁ？

>>4545
全部の戸建て派がマンション否定しているわけじゃないですよ。
「庶民は軽自動車以外を持つべきではない」みたいな主張をしている極端な人が一部いるだけ。
軽自動車は確かに燃費も保険代も安くて済みますが、長距離を走るには不向きです。
短距離通勤ならよいでしょうが、長距離乗らなければならない人にとっては疲れます。
マンションを選ぶ人にとってはマンションの方が
生活全般から見て優れた面が多いという個々の理由があるかと思います。
一人一人がそこを納得して住めばいいわけで、
個々の頑固な一部の戸建て派を説得しようとしても不毛だと思います。

これは個人的な意見です。
家を選択するときに情報を集めてデータから判断する部分も大事かと思います。
けれども自分の感覚で住みやすい、住みにくいと感じるかどうかは、意外と大事なポイントかと。
資産価値については現時点では20年後のことなどわかりません。
住宅は楽しんで住んで充実した生活を送って20年分で元をとればよいのでは？
20年後に困らないための人生計画は大事だと思いますが、
20年後の不動産の資産価値を当てにするのは何か違うと思います。

>4548 それでもマンションは暮らしやすいですよ。それなりの大きな駅近ならね。

自分もマンション住む前はマンションは下だと思ってた
嫁さんのたっての希望で仕方なくマンション購入
だがしかし、すごく快適、楽だし、プライバシー戸建てより良いくらいだし
戸建ての人って、最近のマンションじゃなくて
昔のいかにもって感じの団地とくらべてない？
エレベーターのセキュリティとかわかってないのに批判する人とかいたしね。

まずマンションに住んでみてから批判すべきですね。頭でっかちでなく体験も大事ですからね。私も住むまではマンションを下にみてましたがそれは間違いでしたね。

昔のいかにも団地風のマンションの方が探すの大変だよ。
そんなの、築３０年超えなきゃおめにかかれないからさ。

戸建も、大手HMを立地の良いところで建てられれば、快適ですよ。
ご近所の詮索とかもないですし、ライバル視されることもありません
ピアノを習っていたらピアノスペース。
ベランダを広く。
収納方法等
自分のリクエストを盛り込めます。
温かく、結露もありません。

ただ、如何せん高い。土地からだと、郊外でも普通に億かかる。
家は、土地があったからなんとかなっただけで、土地込みでは絶対無理。
だったら、機能・導線を計算してくれてるマンションは良いでしょう。

戸建てに住んでますけどマンションの事を下にみた事なんて無いですよ
実家はマンションですし。
戸建て派ってわけでもありません。
でも戸建ても快適ですよ。
毎日楽しいです。
一部の戸建て派の人がマンションを否定するような事を書いているようですが
他の戸建て派さんも同じだとは思わない方が良いです。
明日も頑張って働いて繰り上げ返済しないとな

>>4539
今、庶民に買える戸建てって、２０年後は誰にも見向きされない立地になると思う。

マンションも立地次第。不便な所は危険。

>今、庶民に買える戸建てって、２０年後は誰にも見向きされない立地になると思う。

マンションも戸建ても、今「庶民」の買える価格のものは将来価値のない物件が多い。
不動産は、立地のいい≒「庶民」の買えない価格　の物件意外買うべきでない。

実際将来の住み替えを考えないで、目先のことだけを考える「庶民」は多い。

20年って、あんま先じゃないっつーか、それくらいなら、あまり変わらないと思うよ
このまま景気が悪いままなら、都内通勤圏内。駅徒歩圏内に戸建てを買うのが庶民には無難だと思う
金銭的に見るなら、マンションの方がハイリスク。戸建ての方がローリスク
都内通勤圏内なら、大抵子供が引き継ぐしね

>>4557
業者さんですか。顧客には言えない本音ですね。
これからはローン組んでまで家を買うのはリスクが高すぎる、という声がありますね。
家を買った後でそういった専門家の言葉を耳にしました。
もう買ってしまったので張り切って働いて節約生活で借金返済していきます。

毎日の生活には不自由していませんし、貧乏とは思ってませんけど、
今のマンションの立地と同じ条件の戸建てを買う余裕が無いので
マンションを選びました。

過去レスでは「生活に便利な駅直結・駅近快適マンションは富裕層」
のものとという書き込みを見ますが、
同じ立地の戸建より3分の1、4分の1、5分の1の価格で買えるのをご存じないのでしょうか。

うちのように一般庶民レベルの者にとって、
戸建て富裕層と同じ快適さを味わえるのがマンションだと思うんですけど。

維持費を払い続けることで、この上ない快適立地に建つマンションの地権が持てるわけです。
庶民に夢を与える素晴らしい販売方式だと思います。

買ってよかった駅直結マンション！です。

安いには安いなりの理由があるのは自覚しといた方が良いかも。
マンションには維持費の高さと、区分所有のリスクがつきものだから、安い。リスクが無いなら、もっと高いよ
同立地の戸建てが高いのは、リスクが低いから。

戸建て派さんは同価格またはマンション価格+意地管理費=戸建て価格、
ぐらいで考えての発言だと思いますよ。
つまり所有形態を妥協するぐらいなら立地を妥協しろということかと。

まあ全国的に見ればマンション価格に1000万ほど足せば
同じ立地で戸建て買える場所もありますね。
この際どちらに住みたいかの好みは除外してコスト面だけから見ると
大都市とその近郊はマンション有利、
郊外・地方都市・田舎は戸建て有利という感じで、
いかに都心に人口が集まっていようと国民総人口から見ると少数派になるので、
ここでの議論は戸建て有利になってしまうのでは？

>マンション価格に1000万ほど足せば 同じ立地で戸建て買える

そもそも分母が違う。ナンセンス
８０平米のマンションと１４０平米の戸建を比べているよ。

＞８０平米のマンションと１４０平米の戸建を比べているよ。

相当不便な立地でないとさすがに延床140平米は無理では？
敷地面積の話ですか？