購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

＞4304
それはあるかも。うちは双方の親が戸建てで、義親の方は義弟と同居で、将来安心
自分の親は、戸建てローン完済済みだから、自分は両親の将来に不安感が少ない
そのせいか、マンションも見に行ったけど、夫婦共に戸建て派になるのがあっという間だった

維持費が一戸建て並だったらマンションも悪くないと思う。

妄想ではなく
都内敷地最低200家500坪程度の人って
ここ参加してる？
色々聞きたいので
参加してたら挙手お願い申し上げます

家500坪なんて一般人ではありえないでしょ。
100坪だってそんなに居ないでしょ。

知り合いの家が170坪の豪邸、って聞いてあそびに行ったら、
元は両親が経営していた洋館のホテルをリフォームした家だった。
全室リフォームが完了してなかったのが残念だったけど、
全室したらあと１億以上かかかるらしくて、これ以上手をつけないみたい。

首都圏の土地１００坪以上の一戸建は、やめたほうがいい。草むしりが大変です。
５０坪くらいにして建物を一杯に立てて回りをコンクリートで固めればマンション並みに手間要らずです。

>4303

自宅の例とは違います。
うちは残念なことに緑に恵まれない築浅の箱形建物です。

120坪で走り回れるって、庭には池も木も何もないのか。　庶民なんで、徒歩５分の区の公園で
我慢します。　３万坪で無料で小さな動物園がある。　子どもは怖がってうさぎやモルモットに
触れないけど、喜んでいるみたい。　子どもが走り回ると心配で付いてく。　ちょっと疲れる。

もううんざり。。。

120坪なんて笑ってしまいますね
120万坪の間違いでは？

もちろん庭は庭師に手入れさせてますよ
自分じゃ追いつきませんからね

この掲示板って実にくだらないですね
ここに書き込んでる人達って楽しいんでしょうか

私はもう楽しくなくなってきたので
そろそろ撤収の時期かな？と思っています

>>4304


長屋の子でも社会的地位は高く勲章はもらえる

戸建の子でも土民は土民

まあこんなものｗ

どうぞ、お引取りください。

このスレのマンション派は富裕層ばかりなので、駅直結のコンシェルジュ付き、最上階で騒音知らずの方々しかいないのですね。
凄い凄い！

妄想者ならお気の毒様です。
人生またいいこともありますよ・・・

戸建ての人の、馬鹿な議論が少し面白くて、このスレって人気かと思うけど、私もちょっと飽きてきた。

マンション派も充分必死な人多いと思うよ
見てて面白い

マンション派の妄想が面白くてこのスレを見ています。
何せ３０～４０年経過のマンションに資産価値がありますからね。

都内駅近マンションを買い、ローン生活に突入します。考え抜いた末、
車の所有を諦めた額が、マンションの管理費修繕費より上回ることがわかり、
２年乗ったドイツ車を手放す事にしました。

その場合、今後カーシェアリングにするか、タクシーを常時使うか、自転車生活に徹するか
他の公共機関を利用するかを考えています。

（通勤では電車を利用します。）

会社理由の転勤で自宅保有者には、借家援助が東京だと限度額の９万円でるので、転勤の２年前に
購入した地方都市マンションを１７年間保有。　別に資産家ではない。平均より少しだけ高収入

一度、東京２３区の利便性に慣れて、幼稚園の補助も３０万円以上／年とかお得なので、
郊外に住む気はせず、東京にもマンションを購入した。　地方都市マンションは築１８年、１４００万円？
売るより、賃貸にして、固定資産税や修繕積立金を引いても年９０万円になるから、副収入にしてる。

コンシェルジュがいるマンションなんて、凄い少数派の金持ちだけ？
別に戸建てが嫌じゃないけど、私の住む街だと、駅から２０分の建売りしかないので選択肢にない、

↑なんかわかるなあ。

>４３２３

ほぼおたくと動きが同じ者だが、
おたくはマンションだったからラッキーだよ。
うちの場合は築年数が同じの戸建てを貸してるが、
頂く賃料で固定資産税やメンテにかかる費用すらまかなえない。

戸建てを所有してしまったことに、後悔先に立たず。

都心の職場まで50分、ディスにーランドまで20分
超強いロッテの本拠地マリンスタジアムまで自転車でいけるますが
マンションも一戸建も安いです。

いなかで、最多価格帯5千万程度の最新マンション
ふつーに、コンシェルジュがいるの、売りになってるよ。
都心とここいらは違うみたいだね。

ロッテ優勝おめでとう。
10年ぐらい前に浦安は大人気だったよね。

車好きや車が必要な人にはマンションって無理だね。
車を運転できないとか、車を持ってないってちょっとねぇ、、

↑↑↑」
地方の方だね。東京の相場を知らなすぎ。
一般的に家賃補助23区で9万は安い方の会社。
うちは18万だよ。自宅保有とか関係なく。

幼稚園補助も所得制限あるから大企業勤務の人は
もらえないよ。

田舎者が見栄張って自分の所得に優越感じても
東京では珍しくもないし、ボロがでるだけ。

　地方はコンシェルジュがいるマンションがかなりめずらしいから
コンシェルジュ=田舎内だけでの優越感。
都内は全然珍しくないよ。
かえって余計な人件費が管理費に上乗せされるから
必要ない・・と考える人が多い。

23区なら18万までの家賃補助？
何系の会社なんだろ。

自分とこの会社、メーカーで大手だと思うんだけど、
そんなに補助もらえなかったよ。
さっき出てた9万さんと似たり寄ったり。

そして、今のように自宅を持つと手当ては一切なし。

コンシェルジュ、ほんと、いらない派で～す。
ムキムキマッチョな警備員さんと
掃除上手なおばさんたちがいてくれれば充分。

いいなー家賃補助
財閥系企業ですか？
もしくは商社系？
ウチの会社はとっくに家賃補助無くなりました
悲しい。。。

>>4330
9万が安い方なんですね
知りませんでした


私も一応は一部上場企業なんですが9万すらでませんね。
地域給入れてなんとか、そのぐらいのレベル
持ち家になると、扶養者がいないと雀の涙

白い犬でも茸でもない携帯もやっている会社は一律10万と聞いて羨ましく思っていたぐらいですから

私の知ってる世界は、安いところだらけなんですね！

一般的に財閥系商社（地方の商社は除く）、損保、都市銀、医療関係等、の全国転勤のある
会社なら家賃補助かなりありますよ。　それに役職つけば、都内20万以上と上司に言われた。
大企業なら持ち家を持ったら、持ち家手当がある。これは家賃補助と持ち家との補助額の差を
うめる為自宅購入者に月何万も補助を出す仕組み。

ただし、大企業でも地域限定社員はダメ。いわゆる地方採用者。
うちでは、本社採用（東京）者ならいいが、地方採用者だと、本社採用者の8割程度の所得
らしい。　大企業とて全員を本社採用しているところはない。全国を転勤する転勤族と
転勤のほとんどない地方採用者。このあたりが同じ大企業の名前を持っても、会社内での
格差。

>>4330
実は江戸川区に住んでいて、２歳半の子どもがいる。　下記のページを見て！

http://shusanikuji.hashinaru.com/index.php?%E6%B1%9F%E6%88%B8%E5%B7%9D...
年59,200円から260,000円の就園奨励費補助金には所得制限があるけど、
月26.000円の保育料補助金と80,000円限度（入園時のみ）は所得制限無し

htthttp://www.city.edogawa.tokyo.jp/saiyoboshu/shokuinsaiyo/profile/edoga...
http://www.city.chiyoda.lg.jp/service/pdf/d0002922_1.pdf
http://www.page1.ne.jp/ktblog/2007/10/post_33.html

＞４３３６さん
　23区内でも区によって幼稚園の補助等かわります。
　特に江戸川区は小さいお子さんには補助の手当が良いと聞く。
ただし、大企業（特に福利厚生の良い会社）だと転勤に伴うと幼稚園、小・中・高、子供に
かかる入学金、制服代等は会社負担です。
なので、転勤族には初回の補助金はあまり関係なし。　後は、どの程度の所得制限があるか。。。
その辺りは区によって多少変わりますが、まあ～所得が高い大企業の方はほとんど補助を受ける
事はできません。　ただし、大企業と言っても地方採用の方はちがいますが。

脱線しますが、公立の保育園って月子供一人当たり１００万円近くの税金が使われているってホント？

財閥系の大企業でも出ないとこはそんなに出ないよ。
本社採用で地方転勤になれば出る。
でも東京ではそんな出ない。
せいぜい10万位まで、悪くすると4～5万マックスとか。
結構社宅が充実してるからかもしれないけど。
家買ったら、当然何も出ません。

うちは地方採用でよそに転勤になったら、そのぶん出ますよ。
人件費抑えるために地方採用してるから、あんまりないけど。
東京となら大都市分の手当上乗せプラス家賃（たいてい社宅だけど）は最低10万程度は出る。

地方の大企業で、東京に出てきてる時だけ家賃幇助や手当が充実していてリッチというのもある。
帰ると貧乏になるから、東京で貯めないといけないと言ってた近所の人が何人かいた。

>>4337
だから、江戸川区は、所得制限無し。　こっちのリンクのが良かったかな
http://shusanikuji.hashinaru.com/index.php?%E6%9D%B1%E4%BA%AC%EF%BC%92...

子供の医療費が無料かどうかも大きいよね。
23区内だと中学生(義務教育）まで無料という区がある。
とくに小さい子供の医療費はかかることもあるから、無料だとラッキー。
以前住んでた市部は小学校入学前までしか無料でなかった。

実家が戸建てだとマンションが欲しくなるよね。

＞４３４０
　だから～、うちは江戸川区には住んだことがないので、江戸川区の事は詳しくはわからない。
目黒区に住んでいて、世田谷の友人もうちもその他の区の友人も援助は受けられないと・・・。
江戸川区は言ってみると中の下辺りの所得の方が多いとか。　なので、所得制限をしなくても
良い区なのだと。　23区内で所得制限のない所の方が少ないでしょう。

＞４３３９
　基本的に企業の場合、転勤での住む場所によって家賃補助額がかわったりします。
地方で都市と比べて相場の安い場合はその地方の相場に合わせて補助額が下がります。
ただ、どこよりも家賃の高い東京ではＭＡＸの補助額がもらえるはずで、今の東京の
家賃９万では家族含めると全然無理です。（私は単身者でないので）
その辺りは企業もわかっているので、18万の補助を出します。
ただし、家族含めある程度の広さと交通の便利さも考慮すると18万でも借りることはできません。
残りは自費ですね。
私も日本各地転勤し、海外も行きいろいろな地方を周りましたが、地方の方ほど本当の
都会を知らない・・。　大企業の支社はあっても地方に大企業はないのですよ。

↑
地方にだって一部上場の世界的な大企業はたくさんあるよ～
関西圏はもとより、トヨタ、マツダ、エプソン、ヤマハ、日立、デンソー、、、
どうでもいいけどさ

4343さんはかなり恵まれてるんですよ
18万の補助が多いかどうか別にして、世界的な大企業でも東京で家賃補助10万以下は珍しくない
当然それでは自腹が多くろくなところに住めないから、早めに家を買ったりするのです
18万なら、７～８万円足せば都区内にそこそこの部屋は借りれる
それなら賃貸にして貯めといたほうがいいから、急いで買わなくてもいいかもね

うちはマックス4～5万しか出ないから、海外滞在時に貯めたお金を頭に城南にMSを買いました
月十数万払ってるけど、賃貸の時より立地がよく広さも倍近くあるのでかなり快適

　あははは・・・。　年収１千万前後もらっている企業と違って５００～６００万前後の集まりみたいだわｗ。　
ここのスレでは理解できない人も多いはずｗ
結局地方出身者て井の中の蛙、今の会社でも世間知らずの田舎者馬鹿がいるｗ。
かんべんしてくれよなー。　　田舎くさくて、プライドだけは高い無能な人間よｔ。
地方っておもしろいよー。　有名な小、中、高、大ないから、その土地で一番良い公立の高校に行く事が
ステイタスで、その高校出身者が大学に行ってなくても、東大生より崇められるんだかさー。
地方ってホントばかばっか！。　　

？？？

文京生まれ目黒育ちで、本郷卒＆アイビーリーグMBAで、年収1千万は余裕ですが、なにか？
それでもこんなものです(笑

人を　小馬鹿にする人は

マックのバイトからやり直しです。

ダメです。

４３４４ばかだね。　大都市の企業が土地の安い地方で工場を出してるだけで、本社は大都市でしょ。
　土地の安い地方に工場を作っただけで、大企業の支社なんです。

そこには賃金の安い地域社員と契約しても、本社扱いの社員とは基本的な待遇はかなり違う。
知らないだけ。　誰も言わないから。

うちがかなり恵まれているのではなく、これが普通！
ただ、本当の大企業本社採用のうじゃうじゃいるサラリーマンをあなた方がしらないだけ。

４３４６
わけわかんない。　誰に対する苦情？？？

↑
金融・保険の人？
なにも知らないのに勝手に思い込まないほうがいいよ～
工場出したんじゃなくて、もとからそこにあるんだよ。
トヨタはトヨタ、ヤマハは浜松、マツダは広島、、、
採用だってそういう都市でやってるから、トヨタは名古屋大が多かったりするわけ。
そういう方々は別に地方採用なんて言われない、本社採用だもの。
東京に別に本社置いてても、根っこはそういう地方都市。
当然、地方のそういうところに社長・役員含め本社採用がたくさんいるの。

もちろん販社やサービス拠点レベルで全国に地元採用の方々はいる。
東京含めてね。
地域社員て工員や派遣とは、当然採用枠は違う(笑

大企業本社採用？
そんなの自慢にもなんないよ。
近所にも同級生にも仕事上の関係者も山ほどいる。
今は外資勤めで仕事であちこち出入りするが、そんな恵まれてないもんだよ。

エプソンは諏訪だねｗ

家賃補助が20万くらいあるなら、あせって家など買わないだろ？

それでも多くの大企業サラリーマンが30～40くらいで家を買う

その意味するところは？

>>4343
私が住んでるのは江戸川区だから、他区に所得制限があろうが関係ない。　幼稚園補助は一例で、
福祉に対する区の考え方の差だと思う。　英米はもっと支援が多いそうだ。　

私の会社は、私の借家より、勤務先に遠くて狭い社宅もあるから、１８万円も出したら、社宅や自宅の人
と比べて不公平になる。　地方マンションの家賃収入１０万円があるから、借家家賃補助９万円を足せば、
近くて広い家の私のが、社宅よりも家賃負担が安いかも？　固定資産税年数万、補修費など諸経費が必要
中央区の職場まで３０分で、駅３分のマンション８５㎡を借りている　家賃１６万円強

同じ街(丁目)の９２㎡購入、来春から住む。　補助が無くなるが、頭金４０００万円、
住宅ローン２７００万円、１８年変動で、　月返済額＋２軒の管理補修積立金 < 借家家賃

私は東京２３区出身で大学院まで東京２３区、⇒　就職で地方の研究所　⇒　東京転勤　で東京のが長い

うちも一応大企業と言われているが10万ぐらいだなあ

というか、23区内勤務になったら
よっぽどの事情がない限り、しのごの言わずに埼玉や横浜、千葉の社宅に強制入居

うちも社宅だな。
普通はそんな出ないし、そんなに出るなら、賃貸→定年後一括購入が良い気がする。固定資産税高いしさ

旦那の会社の例
賃貸物件を借り上げ社宅として扱ってもらう場合、
共益費を覗く家賃のみ対して7割支給し補填
補填額は都市によって異なり10万を限度とする

基本、社宅が1時間圏内にある場合はそちらに入居

家賃補助18万様は大手企業の役員様では？

うちの夫の会社も役員様にはその位の額を補助しているらしいです。
夫のような役員手前で退職までいく人間とは違いすぎますね。

大手企業の家賃補助の話出てたけど、自宅購入して、両親とかの名義にして賃借契約交わして借りてることにはできないのかな？そしたら家賃補助でる？

借り上げ社宅は会社により色々でしょうから、OKで済むところもあるかもしれません。
普通、借り上げ社宅の場合、間に業者さんを入れることが多いので、その業者が
やってくれるというならできるかもしれませんね。
ちょっと見は大丈夫でも業者さんが見ればすぐにわかりますからね。
ただ、親がもともと持っているならともかく、購入したのを親名義にすると、今度は
税務署が大変ですよ。
それに現金一括ならともかく、他人の家の住宅ローンは組めませんから、そこも。
それにその家賃補助のせいでリストラにあったり、コースはずれたりとか、考えないで
突き進む、大企業の人って、いると思う？

そんなセコいことしたら飛ばされるよ。
人事にもバレバレじゃん。

うちは明確に禁止されてるよ
三親頭以内の賃貸悔い役による家賃補助

夫の会社なんか1部上場企業だけれど
28000円の家賃補助。でも持ち家になったら18000円になっちゃった（笑）


夫の実家所有の土地を借りて、大手HMの家を建てられたから、戸建だけれど
それがなかったらマンションかな。
はじめは、戸建を探していたのだけれど、
余った土地が借りられることになって、住宅展示場巡りをはじめたら、
それが勉強になり
建売を買うのが怖くなりました。

今日はお天気が良いですね。
シーツ洗ってお布団干して。窓拭きました。
清々しい気分になります。

私は、戸建向きらしいです。（笑）
年取って家事が億劫になったらマンション買おうかな。

ここいったい何のスレ!?
旦那や自分の会社の自慢するスレ？
家賃補助でミニ自慢するくらいなら、都心の大企業や一部上場企業の年収が聞きたい。

夫ですか？
年収800万円代です。
管理職になったら100万円下がっちゃいました(泣）ただ、社内では、同年代の中では良い方です。

今日は、私は休暇中ですが　年収400万年ぐらいです。安いですが、育児が両立出来る環境なので、十分だと思ってます。（両方とも同じ一部上場メーカー勤務です）

メーカーの中では悪いほうではないそうです。でも、兄の会社は、課長クラスで年収2000万円だとか。
上を見ればキリがないです。頑張って働いてくれている夫に、感謝です。
そんなに贅沢はできませんが、子供には人並みな境遇を与えてあげることができてますから。

夫婦とも季節毎にデパートで2～3着購入し
普段着はユニクロ。車は国産ミニバンです。

おいおい脱線しまくりだろ。

つーか１８万も補助出てたら買う必要なくなるしこのスレには無関係。
一生賃貸でいいじゃん。

自分は補助ないからマンション買った。

4365

子供には人並みな境遇 とは 戸建所有ってこと？
これは、煽りでなく人並みな境遇を子供ができたらに与えたいと思い、先人にお聞きしたいのです。
賃貸アパートやマンションだとダメ？

4365

子供には人並みな境遇 とは 戸建所有ってこと？
これは、煽りでなく人並みな境遇を子供与えたいと思い、先人にお聞きしたいのです。
賃貸アパートや賃貸マンション、分譲マンションだと人並み外れるのが世間的見解？

自己満だけの無意味な見栄張りは止めましょうね、日本人に嫌われるだけですから。

親の所得が子供の学力に大きく影響する事実はあるが、子供の本質はかわらない。
重要なのは親の品格や人格。ただ品格・人格のある親の多くは経済的に安定している。

コンクリートの建物は子供の精神に良くない影響を与えると言うデーターはある

オレのマンション育ちの友人はみんなのびのびした性格なのだが。

>>4372
コンクリートがダメなら学校行けないね。
保育所から大学までほとんどコンクリートだし。

＞4365です

ごめなさい。
えっですね、私立の学校へも行かせてあげれるし
塾だとかお稽古ごととかで我慢させることがないという意味です。

私の住んでいる地域（都下）は、家というものの意味合いが都会の方とは違うんです。
家そのものの存在が重いので、地主の息子なのに賃貸アパート居住している人もいるんですよ。

それに、六本木ヒルズだって、ミッドタウンだって賃貸ですよね。
賃貸にも色々ありますよね。

データー？ああ、孫六に出てた奴かい？

マンション育ちでも良いと思うけど、親がマンション持ちと、戸建て持ち。どちらが良いか聞かれたら、戸建てかな。
凄く立地が良ければ、まだ売れるだろうけど、不便な所にあるようなマンションとか残されても困るよね

親が戸建てだとマンションに住みたくなる。
戸建ての良さ分かってるけどマンションに憧れてしまう。

戸建て買って満足してます。
ただ不満はやはりご近所が微妙なこと。。。

あと駐車場が１階（地下？）で階段があってその上に家が建ってる感じなのですが階段のためにベビーカー押してお散歩や買い物行った後は悲惨です。
ベビーカーやら荷物ごと抱えて必死に階段登ってますｗ

こういう時マンションなら段差もなくエレベーターで部屋まで上がれるのでステキだな、いいなって思いますね。

生まれたときからずっと戸建て暮らしだった。
当時はマンションなんて戸建てを買えない貧乏人の住むものとばかりおもっていた。
しかし学生になりアパート→マンションと住んでみたらマンションの快適さがよくわかった。アパートは住むものではないとも思った。
親は道楽で注文を3件建て一番新しい築5年のところに住んでいて、残りは賃貸にしているので、最近の戸建てのよさもわかるつもりだが、私自身はマンションを購入しようと思っている。好みの問題だと思うが、必死にマンションたたきしている人は食わず嫌いなのではないのか？

4365さん　失礼ですが2人で1000そこそこくらいじゃ私立は余裕ではやれません。
文章の意味もよくわからないし、大丈夫でしょうか!?

>4374
木材の住いは子供の精神に対する影響がよい言うデータがあるみたいです。

紀子様は団地住まいだった・・
マンションだけどフローリングも扉も木材、畳もあるよ！

>4383
精神に影響があるのは真実だからそう言われても・・・

なんかの信者!?それとも自分に精神的な影響が出たのかな!?

>都心の職場まで50分、ディスにーランドまで20分
その辺って、すごい田舎ですよね。
ディズ二ーランドへ行ったとき、電車の車窓から見た景色は、田舎そのもの。

多大な影響がでるなら問題だろうがわずかに影響があるぐらいなら問題視することはなさそうだけど。データに振り回されるのには気をつけないといけない。
性犯罪のデータといい、ここには数字に振り回されてデータの意味を読み取れない人がいるようだ。

>4386
そのロケーションで田舎の風景なんてうらやましい。駅で言えばどのあたりでしょうか？

トヨタは、東大進学率、日本一の地元、岡崎高校から、Uターン就職する。
それも、東大理系からね。

地方勤務でも、本社勤務になることがある。
本社勤務から、地方勤務になることもある。
どっちがいい。

性犯罪のデータってどういう事？

知りたいなら過去レス読んだら？
散々書いてるから。

ところで戸建て買ったんだけどクロスもう剥がれてる。
マンションって点検で直してもらえるの？
戸建てって自分で工務店に連絡して嫌な顔されて･･･。
なんかいちいち自分で動くの面倒だよね。
マンションにすりゃ良かった。

＞そのロケーションで田舎の風景なんてうらやましい。駅で言えばどのあたりでしょうか？
成田第１ターミナル駅

データに振り回される人生は嫌ですね。
全てがデータ通りにはなりませんから。

結局は自分が何を好んで何を妥協して選択するかですよ。

うちそんな余裕ないけど頑張ってマンション買ったよ。
田舎だから管理修繕費安いしね。

田舎だから周りに緑たくさんあるし。
子育てにはいい環境。

まだ２６だけど今の年収で買えるマンション。
数年後にはもっと生活レベル上げていけるように無理しなくてよかったと思う。
２０年以内で返済頑張るよ。

＞4392
内装は自費修繕だから、無理では？買ってすぐなら、戸建てでも、マンションでもタダでやってくれそうだけど

マンションは買うものだけど、一戸建ては建てるものじゃないのか？

>4395
うちのマンションは2年間は、自然にはがれたなら無料でしたね。
すぐじゃなくて、時期が決まってて全戸一斉の修繕ですけどね～

＞4397
それは無償なのではなく、分譲価格に含まれてるか、管理or修繕費から支払っているだけでしょう？
無料ってどこも慈善事業でそんなことやってくれませんよ。
結局自分で支払う必要があるのはどっちも一緒。

データに振り回されるのはどうかと思うが、自分に完全合致するデータでなければ関係ない、
って思い込むのはいかがなものかね？

ひとつのデータからいくつも可能性を推察することをお勧めするよ。
性犯罪のデータも、中高層と言っても賃貸とか団地も含めてるから意味が無い？
それらを除外すれば被害件数は10分の1になるのか？

それを誰も立証できないのに、このデータは関係ないと断言し続ける人は
どんなデータでも自分の都合の良いデータしか見ない人だろうと思う。
そういう人の方が危うく見えるな。一種の信者か？

コンクリートのデータも鵜呑みにはしないで良いが、少しは参考にはなると思うが。

ちなみに私はマンション住まい。

＞管理or修繕費から支払っているだけでしょう？
室内なのでそれはないですね。
修繕費はあくまで共有部に使うものなんですよ。

うちのマンションも２年はデベの無償点検で直してもらえます。

>4398
なんで噛み付いてきたのかわかりませんが
自分のボロ家は直してもらえなかったのが悔しかったのでしょうか？
アフターサービスもない、安物買っちゃったんですね。ご愁傷さまです。

>4399
データ信者さんお疲れ
少しでも危険と感じるデータあったら
それから怯えて逃げてれば？

いろいろなことが考えられるデータを引用しているにも関わらず、AよりBは白丸白丸と単純に決めつけるのはどうなのでしょう。
そもそもいろいろな推測ができるデータを引用することに違和感を覚えますね。
データを参考にするなとは言いませんが、正しくデータを読み取って引用していただきたいものです。
キチ白丸イに刃物みたいにならないようにね。

>>4399
何で性犯罪？　ここ、マンションと戸建ての掲示板でしょ。　凄く違和感を感じます。
何か根拠のあるデータが出せますか？