購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

>>3897
ごめんなさい私にも意味がよくわかりません。
会社の補助がなければ危うく赤字になってたとおっしゃりたいのですか？

残念～、　　頭の弱い人だったのか

駅に近い１００平米超のマンションに住んでいるけど、
３０年住んだ場合のコストを計算してみた。

管理費・ルーバル使用料・修繕積立金　約８００万円
駐車場代　約４５０万円
固定資産税　約６６０万円
トータル　約１８００～２０００万円くらい掛かりそう。

戸建てに３０年住んだら幾ら位掛かるのだろう。
おそらく税金は同じ位か。駐車場代は要らないだろう。

実態はわからないがメンテ費用は年間で上物の一パーセントぐらいが目安と聞いたことがある。
2000万の建物なら30年で約600万。3000万なら1000万弱。
目安なので全然かけてない人もいるし、２倍、３倍かけてる人もいるはず。

3897

申し訳ないが、きみの文章はわからない。
自分だけがよく理解できないのかと思っていたら
他の人もそうらしく、ちょっと安心した。

おそらく税金は同じ位か。


マンションの方が多いよ　普通に

では

マンションと戸建てを検討する時、
同じ広さで検討する人少ないよね。
マンションだったら80㎡、戸建てなら110㎡と考えると
税金では同じぐらいの支払いじゃないかな。

うちは、同じ市内に立地条件が違う両方を持ってるけど
マンションは約95㎡、戸建て約178㎡なんで
戸建ての方が当然固定資産高いけど
1.3倍高いだけ。
比で考えれてもらえれば、試算できると思う。

わかりにくくてごめん。

駐車場は駅近なら車を手放すケースが多いから
450万はかけないですむんじゃ？
他、車の購入費と諸経費が浮くよ。

うちの場合は、
駅の近くに引っ越してから車を売りました。
かかる予定だった費用がそのまま貯金できています。
年、200万どころではないと思います。

ちゃんと減価償却をしてね

それから　結論してね

では

>>3907
持っているということは、両方ともあなた名義なんだよね

で、固定資産税は同じ？？？

もうちょっとリアリティを持たせましょう

3907さんの文章の意味は自分は読み取れたと思う。
一平米あたりの固定資産税は戸建ての方が割安だという意味では？

減価償却のこともあるので築年数が違う二つを比べても仕方ない気もするけど。

>>3907
自分名義で、同じ通帳から毎年引き落としされてますよ。

同じ金額とはどこにも？
所有戸建ては広いので、払っている固定資産税は高いが、
比率でみるとマンションの方が高い、と言ったはず。

＞3912
拙い文章をご理解ありがとう。

減価償却が違う、資産価値が下がっていくことを考えると
戸建ては年々固定資産税が下がっていくね。建物の評価格が年々落ちてるからじゃないかな。

高い時は、年約50万払っていたのが、今では35万前後になってる。
毎年出る公示価格も当時よりぐ～んと下がっている割には、
固定資産税がそこまで下がっていないのは不思議なんだよね。

近所の人も、あんなに高かったのに
今ではこのあたり、二束三文だから…、と投げやりだね。

駅近だから車はいらないという人が居るけど

失礼だけど地方出身者で、都市部に暮らし初めてまもない方なのかな？

たしかに田舎だと、駅まででる交通機関は、車か、一時間に一本あるかないかの不便なバス。
そういう意味で車は必需品

一方、都市部では、駅は沢山あるし、バスの便もいいから、駅前だろうと駅から離れていようと車はメインな乗り物ではない
持つ持たないは、駅近とか関係ない事象

>>3912
はいはい

土地にかかる固定資産税は、どちら住居にしているかによって全くちがいますよー(笑)

違いませんよ。

広義　狭義　で　争っても

用途地域でも違いますが・・・

当然に商業地域は高いですが・・・・

色々　考慮して

結論を

では

ここに居るマンション派はリアリティーが全く無いですね。
マンションを２つ持っているとかコンシェルジュが騒音問題も解決するとか、、、
本人たちは妄想と現実の世界が区別できないのだからあまり虐めちゃだめですよ！

商業・工業・準工業は問題じゃないでしょ。

同じ価格帯で
人が住める所、買える所ならどこでもいいから比較して

う～ん、マンションの方が高いね、
でいいんじゃないの？

それじゃ　許せないのでしょう？

とくに駅そばのマンションって　おしゃっていますので

マンション＝商業地域＝より割高　

減価償却も20年と50年を比べてもね
木造とRCを比べてもね

では

自分の経験上、マンション営業は戸建ての話をすると敏感に反応して戸建ての批判をする。戸建て営業にマンションの話をしてもあまり反応しないね、余裕を感じる。

ターミナル駅の近く（徒歩４分位）のマンションで商業地区に建っています。
しかし、住民の皆さん、ベンツとかボルボ、プジョーなどのクルマ（もちろん国産車も）に乗っています。
かくいう私もクルマが好きで、不経済と分かっていながら、トヨタ車に乗っています。
これはしょうがないですね。

40手前でも　女に興味が有るから

当然に車乗るよ

では

商業地区だと械式駐車場になりますか？
車いじりをするスペースはあるんでしょうか？

>>3922
そうですね。まさに我が家がそうでした。
マンションと戸建てで悩んで、マンション見学に行ったときに屋根が低くて圧迫感があったので戸建てにしました。（マンションの方が高額で都心でした）
戸建ての営業マンにマンション見てきたと言っても無反応、、、少しは値引きの話を期待したのですが、、、
マンションの営業マンは戸建て契約するまで必死にマンションのメリットを話していました。
その営業マンのメリットはこのスレのマンション派と同様です。
涙目でコンシェルジュやディスポーザー・２４時間ゴミ出し・セキュリティー・宅配ボックスの話をしてましたが、住居本来のメリット（マンションの圧迫感が嫌でした）とは思えず戸建てにしました。
一年経過しましたが、コンシェルジュが居なくても我が家は快適です！

マンションか戸建てかで迷う人は、マンションに転ぶ確率が低いのかもね。うちも同じ経験したよ。
結局どちらにも手が届いて、予算内でいけるなら、共有物というリスクがある限り、戸建てにする人が多いのでしょう

昼間の時間帯、主婦層が多い時は
マンション派が多いような？

両方で迷ってマンションに決める人も普通にいると思うけど。

ただこのスレではマンションを選んだというとなぜか
「もう決めてしまったんだからそれがよかったと信じ込むしかないよね」と揶揄する変な人がいる。
戸建てに決めた人に対してはそういう茶々を入れる人はいない。

激安MSと戸建の経費の生涯経費の違いは、表面的には1000万円だが、
補修追加金や不払い住民の肩代わりでプラス1000万円で計2000万円。
凄い、一戸建は新築できるのかー。

建売とマンションの比較してる所は　ここですか？

我が家も同じですね
マンションと戸建て、両方の可能性を残して家探しをしました。
マンションの内覧した後に戸建て見るとやっぱり戸建ての開放感に魅力を感じて
しまいましたねー。
吹き抜けの気持ち良さをマンションに求めようとすると、最上階のペントハウスくらいしか
無いかなー？と思い戸建てにしました。
一度、メゾネットタイプで気に入ったマンションがあったのですが、駅から遠いのと
価格が高過ぎて諦めました。
バランス良い家を探すのは難しいなぁとつくづく思いました。

あ、ちなみに戸建ては建て売りじゃなく注文建てました

マンションにコンシェルジュはいりません。
今のマンション、幾人もいて暇そうにしてるので
辞めて欲しいです。

注文と建売を区別してくれ

よろしく

＞3929
真実だから。

建売なら　一　とか　イイだ　とか　東京ぐみ系　とか　アーネとか

書いてくれると　尚うれしい

>3935

このスレには、建売戸建てなんかに住んでる人いませんから。

RCだからって木造より長持ちではないよ。

イイダ系の建売は安いが大手HMのは高いよ。
街並みは綺麗だが概して駅からやや遠い。

>>3929さん

そうだよね。たぶんほんの一部なんだろうけど、戸建てを買ったことですごく優越感な人たちがいるよね。そんな人たちがマンションを頑なに否定しているんじゃないかなぁ。

自分はあんまり土地に執着なくてマンション。この前まで賃貸でいいやって思ってたけど、まぁ買ってみると格段にいいね。元々賃貸長かったので駐車場代も苦にならず。政令都市の都心なんで、仕事やプライベートでもアクセスが楽で得した気分。

戸建ての友人も何だかんだと楽しそうだし、マンションライフで凹んでる友人もいない。多くの人にはこの掲示板自体が不要なんじゃないかな。自分は持ち家ビギナーなんで、ここ参考にしてるけどね。

自分は60㎡以下マンションを中心にした投資家。
自分家は一戸建てに住んでるけど、
マンションに住みたい派でもある。

戸建ては投資対象にはならないからね。
借りてくれる人がいれば
自宅を貸してマンションに住みたいぐらいだよ。

>3941
車は格安ユーザー車検代行、価格コムのプリントをヤマダに持参して値引きを引き出す人に限って、
マンション経費だけは定価の１０倍で買うんだよね。洗脳された奴隷ちゃん。

マンションの人は、玄関のセキュリティーで危険な人が居住権に入ってこないと、セキュリティーを主張するが、
マンションの住人自体は危なくないの？

>>3944さん

リスクはゼロじゃないけど、住民なら基本的に身元がわかるので少しはマシなのでは？

昼間は旦那に寄生している主婦がマンション購入の正当性を必死で話している。特に高級感とかコンシェルジュにメリットがあるとコストを無視した見栄をメリットと主張。
夜は必死に働いて帰宅した旦那が「男子一生の仕事は嫁をとり子供を育て一軒家を建てること！」の夢を実現した堅実派がマンション派の夢想事を叩いているという感じですね。

なるほど。
昼間は子育てで下階から苦情を言われ、マンション内の噂の的になっている主婦の書き込みが多いのですね。
どおりで感情的な意見ばかりと思いました。
主婦って生活費はケチるのに、見栄を張る事にお金を使いまくりますよね。
コスト意識がないからコンシェルジュに切手を依頼して優越感に浸っているんですね。

男性の方で理論的にマンションのメリットをお願いします。

↑何言ってんの家の中では思いっ切り女房の尻に敷かれまくっている座布団のくせに、ヘタレ男の憂さ晴らしかな(笑)

昼間はご主人の持ち家願望に屈した戸建て奥さまがご近所の噂話から逃れてそっと書き込み、夜は職場から駅近マンションにもどったまだ余力ある男性陣が、マンション叩きの書き込みをみて苦笑するって感じかもしれませんし。

マンションのメリットは眺望のみ！
後のメリットは戸建てでもマンションでも金をかければ一緒。

>>3949
おいおい、昼間はマンション派が多いぞ。
ちゃんと文書を読もうね。

住宅ローンを返し終わった今。
失業しても住んでいられる一戸建。
失業したら競売のマンション。

>3945
女性や子供に対する性犯罪はマンションが突出して多いそうです。

23区内とか横浜だったらマンション。地価が高すぎて、庶民には、ペンシルハウスになってします。
都下だったら、一戸建てが有利。

>３９５３
憶測ではなく確かなソースを出して下さい。

マンションがいいよ　マンションが
とにかく楽だ　楽

月に２万円ほどの管理費が払えないなら、保険料や税金も払わないんだろうなあ。
戸建てって、ギリギリの庶民が住むもんなのですね。

都下の戸建ては二束三文

都心はマンションも戸建ても快適で資産価値有り

経験済みだよ

マンションという名前のアパートみたいなところって、多いですよね。

>3955
コンクリートの建物は子供の精神にも良くない影響を与えるらしいですよ。

戸建てはモデルルームや雑誌・豪邸紹介で観た家のイメージを描いて購入
実態と夢の落差に肩を落とす

広い庭の陽だまりにテーブルをおき、芝で犬とわが子と戯れるはずだったのに
庭はコンクリートで固められ、自転車置き場になってしまった現実
１５畳のＬＤＫを広いリビングと勘違い、ソファー置いてダイニングテーブル置いたら
観葉植物は置けないし、親しい友人呼んでホームパーティーどころじゃない現実

あんなにお金かけたのに～と1人呟く夫、実家の母親には「ずいぶん狭いのね」と。

じゃ、近所の豪邸の奥さんイジメでも～とご近所詮索する妻
隣はベンツ乗ってるのに、うちは乗れないの？
前の家の子、慶應幼稚舎受験するんだって、うちも行かせたいのにだめなの？
あなた、お隣さん、毎年ハワイ行ってるけど、今年も連れて行ってくれないの？
筋向いの奥さんみたいに奇麗になりたいからエステ通いしたいけど？
・・・・
・・・・

妻の愚痴を聞く夫が、マンションの快適そうだ、と頭では理解しているが
実体験していないので、とりあえず気がつかないフリをしてみる
唯一マンション住まいで頭が痛い人もいるマイナスランニングコストを取り上げて書き込んでみる
マンションは他の住人の生活が見えないからね～。何も知らないのは幸せなんだよね。

こんな構図じゃない？

世田谷や文京区あたりの広い庭付き戸建てなら落ち着いた街並みで住人共々マンションに勝るだろうけど
他なら駅近か直結マンションが快適・楽、兎にも角にも楽なんだよ。

>>3953さん
性犯罪のたぐいは共同住宅に多いって書き込みがあったけど、そのこと？あれってアパートも賃貸も全部含めてですよね。分譲マンションにおける発生率がわかったら教えてね。

>3962
たしか中央層住宅と書いてありましたので俗に言うマンションだと思います。
同じ屋根の下の住人が住人の子供を部屋に引っ張り込んじゃうと言うことなのでしょうか？

>>3961
それはマンションにも同じことが言えますが。
戸建て・マンションのメリット・デメリットで無く只の家庭内・近所問題ですよ。
妄想と現実を一緒にしない方が良いよ。

やはりマンション派の妄想は凄いな、犯罪犯さないように！

一人暮らしが多いオートロックすらない賃貸マンションやボロアパートでの性犯罪は確かに多いでしょうね。
でも分譲マンションだけで調べたら限りなく少ないと思いますよ。
特にファミリーマンションではセキュリティーに加えたくさんの住民の目がありますから。
分譲ファミリーマンションと戸建てで比べたら戸建てのほうが押し入りやすいのが現実でしょうね。

ここにいるみんな基本妄想族でしょ。

でっかい家に住んでるのに一家心中とか親殺しとかニュースでみると…
いい家に住んでるから幸せとは限らないんだなって思うよ。

3963
最近のマンションの作りは、下の階の人と同じフロアを歩くことは考えられないだけど、
昔のマンションと言われる集合住宅は、危ないのかもだね。

築10年以上経つ古い構造体の中古マンションは買わない、
賃料の安いマンションにはどんな人が住んでいるかわからないので、借りて住まない。
でたいだいが解決するよ。

資料では子供への性犯罪件数全体の４０％位が中高層住宅でおこっていると書いてあったな。
女の子だけではなく男の子も狙われているらしい。

具体的データーを見せられちゃうと引いちゃうよね。
マンション買った人は知っていたのだろうか。

>都下の戸建ては二束三文

都下は、マンションの方がもっと二束三文
戸建は大手HMであれば資産価値は高いですよ。

そのレベルのマンションを買っちゃった人は引くだろうね。
セキュリティー万全のマンション買った人は自分の選択が正しかったと確信するだけ。

戸建て買いました、5年後に高く売りましたを聞かないが

駅前マンション買いました、5年後に高く売れました、がある

犯罪はともかく、マンションは子供には不向き。戸建てを選ぶべき。

子供が中学生になるまでは広い戸建て住まいがいいと思います。

マンションＶＳ戸建てじゃなくて

両方を所有して使い分けするのが一番だと思うんだけどな～。

＞セキュリティー万全のマンション買った人は自分の選択が正しかったと確信するだけ。

セキュリティーが高いがために住民同士の性犯罪が多発しているのでは

３年前に駅近マンションを購入しましたが、南面に葬儀場が建てられました。
駅地下の便利さを気にいっていたのですが最悪です。
しかもエレベータ来るのに朝は５分は必ず待ちます。
駅地下は商業地域なので何でも建てられます。未来は予想できないのでマンションのデメリットとして覚えておいてください。

住民同士の性犯罪が多発、そんなのあるの？

うちのマンション、考えられない

＞戸建て買いました、5年後に高く売りましたを聞かないが


60年後に1000倍になってた話なら聞いたことあるけど（笑）

>セキュリティーが高いがために住民同士の性犯罪が多発しているのでは

出た！戸建ての妄想！！
独身で夜の仕事してるような人がたくさん住んでる一人暮らしマンションならあるかもよ～

分譲のファミリーマンションであるわけない。
みんな家族子どもいて同じマンションの相手に犯罪犯すわけない。
いても本当にごく稀のおかしい人間。
普通は絶対しないことでしょ。

住民同士の性犯罪？
おもしろすぎて笑えました。
欲求不満なんですかね？

どのぐらいありえないかっていうと戸建てでご近所やお隣さん同士性犯罪してるってぐらいおかしいことですよ。
欲求不満が解消したらどれだけおかしいこと言ったか分かる時が来るかもね。

>3980
そう思いこみたい気持ちは痛いほど判りますが、警視庁発のデータがそうなっているようですよ。

いやいや。
戸建て派から見ても
＞住民同士の性犯罪が多発
なんて明らかにおかしいですよ。
分譲マンションでそれはないって普通に考えたら分かりますよね。
訂正して欲しいぐらい。

警視庁のどのデータにマンションで住民同士の性犯罪が多発してると書かれているんですか？
真実なら確かめたいのでソース提示してください。
こちらで確認してもどこにもその記述見つかりません。

だって外部セキュリティーが売りがマンションでしょ。
そのマンションで多くの犯罪が起こっているわけだから内部犯行なんじゃないのかな？

警視庁　マンション　住民　性犯罪
で調べてみました。

確かにマンションアパートでの性犯罪は多発しているようです。
ただ

「オートロックなどもなく、誰もが自由に出入りできるマンション」
「オートロックはついていても安心できない、一人暮らしの女性」

と明記されてますよ？


どこにも分譲ファミリーマンションでの性犯罪・マンション住民同士の性犯罪など書かれてませんね。
嘘も調べれば一発で分かりますね。
勉強になります。

同じ大規模マンションと言っても、
いろいろあるんですよね。

同じ括りで考えてしまうひとの妄想って可笑しいです。

下の階の子供の親同士の不倫だったら絶対ないとは言わないけど
「犯罪はないですよ」と言っちゃいますね。

＞戸建て買いました、5年後に高く売りましたを聞かないが

昨年、倍率３０倍の分譲地で注文住宅を建てましたが、最近不動産屋の営業が来る。
買った値段＋１０００万円出すから売って欲しいって。
一生住むつもりで購入したが心が揺らぐわ。

女の子がいる家庭の人は警視庁の↓のＨＰの一番下を良く見ましょう。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm

13歳未満の年少者に対する強姦・強制わいせつ事件は、
屋内の中高層住宅（33.6％）が最も多く、屋外では
道路上（16.4％）で多く発生しています。
一応はっとくけど、マンションはマンション内公園なんかで遊んでる子とか、同じ住人にロリコンが居たら目をつけられやすいのかもね。そういう人は死角に連れ込めないかと考えるんでしょう
戸建てさんも、マンションさんも気をつけた方が良いですよ

中高層住宅とはセキュリティーなど一切関係なく３階建て以上のマンションのことを指すそうです。
セキュリティーのないそんなマンションなら性犯罪に限らずいろんな犯罪起こってもおかしくないでしょうね。

最新の分譲マンションがなんか一番安心だね。
それで戸建て並みに自衛もしっかり出来たら万全だ。

3986さんに言い負かされたマンション派どこ行ったんだろ（笑）

倍率20倍、30倍の分譲地なら、そりゃ、いいですよ。
それは例外じゃないですか？

他の人が言ってる戸建てと条件違いすぎてません？
他の戸建て持ちに失礼！！

>3991

最後の部分、戸建てた派さんの間違い、じゃない？

短く住んで売るならマンションが得
長く住むなら戸建てが得
ランニングコストはマンション＞戸建て
一部例外はあるにしても、これはもう議論しなくて良いんじゃないの？

この資料ではマンション住人の内部犯行とはいえないね。
人間関係の希薄さが原因のひとつかもしれない。

>3986
>警視庁　マンション　住民　性犯罪 で調べてみました。

この資料も見てみたいです。

マンションのセキュリティーの良さが人間関係の希薄さを助長しているのは事実。
戸建てはおせっかいさんの介入で病んで病院に入る人がいれば、
それに乗っかって楽しむ人もいる。

自分にあった住まいを求めればいいわけですね。

>>3994
そう思います。
それを全力で否定するマンション派が居るから議論が終わらないのです。

あ、失礼しました。

最新の分譲マンションがなんか一番安心だね。
それで戸建て並みに自衛もしっかり出来たら万全だ。

3986さんに言い負かされた戸建て派どこ行ったんだろ（笑）

＞3996

私も調べてみましたよ。
その通り入力して検索かけてみただけです。

しっかり出てきました。
狙われているのはオートロックなし、もしくは一人暮らしの女性が圧倒的に多いことも書かれています。

ご自分で調べてみて下さい。