マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。
PART1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/
[スレ作成日時]2010-09-17 12:25:57
>3463
管理費＝10000円 補修積立金＝5000円 駐車場＝5000円＝20000円 20000円X12ヶ月＝24000円
一戸建はこのお金で2年毎に補修もしちゃいますからいつまでもピカピカだー
（実際は20年は補修なしですけどね）
５０万円で塗装できる一戸建は、
２ＬＤＫですか？
↑年240000円でした。間違いです失礼しました！
戸建てはリフォームしたくなるからね。
ほ～案外安いんですね。
先日飛び込みで来た、〇〇ペイントの営業が、
お宅は広いけど屋根と壁で200万見てもらえば足りますよ
と言ってました。
管理費も修繕費も平均値は2万程度だったけどね。合わせて4万近くで、高いなぁと思った記憶が。追加で大規模修繕もあるんだよね？あとは室内のリフォームは自費だと、結構かかる気がする。
駐車場使うなら駐車場代もかな。。
若い自分にはなんとか払っていけても、老後の生活費を圧迫しないか、不安が少々。
今考えてるのは、駅徒歩10分以内のまあまあ便利な郊外に土地を買って、ローコスト住宅を一括購入で、家にかかる経費を押さえて、立地を優先するって感じかなぁ
戸建てでも駅遠は不便な場合が多いし、駅近で便利でもマンションはランニングコストがかかるもんね
そういう理由から、駅近戸建てが無難かと思ってるけど、どうですかね？
ぼられすぎです。
５０万円より安く上げたければ、町に必ずペンキ職人さんがいますので相談すれば安くやってくれますよ。
そういう人は大工仕事も出来て補修もしてくれます。実家では３０万円＋宴会でやってもらってました。
＊足場を自分で持っている職人さんを探すように！
半年前に飛び込み出来た〇〇〇ペイントはもっと高かったです。
ランクにより違うと言っていましたが、
見本を見せてもらい希望を言うと
300万ぐらいのことを言ってきました。
この間の200万でも安いと思っていたので、
書き込んでいただいた方教えていただきありがとうございました。
足場を持っている、がキーワードですね。
いっそ自分で塗ってしまえば見た目はともかく丁寧にできて安心。
足場だけ組んでもらってさ。
>3473
さ300万円ですか！きちんとは仕事はするんでしょうけど、所詮ペンキですからね。
マンションも丸投げ管理だからびっくりするような数字になっちゃうんですね。
まー慎重に行ってください。
＞3475
うちの近所でも隠居した人が自分でやってた。丁寧に時間掛けてやってたな、足場だけ１０万円だか位で借りて、
ペンキ会社の支店で卸値で色指定して買っているといっていた。ついでに雨樋とかも修理していて2ヶ月位やっていたかな。すごく上手に出来上がってた。欧米じゃ女性でも自分でするからね。
でも足場から落ちて車椅子になるのもなんだからねー５０万だったら頼んだら。
材料と耐久年数はピン～キリです。
関西ペイントの油性で２液のフッソ塗料の塗装で５０万円は非常に安いと言えますが、
ホームセンターでも売っている超安い水性の合成樹脂塗料の塗装なら５０万円でも高いですわ！
それに薄められてもわからないしね。
あまり値切るとそういうところで差がついたりします。
足場を組んでもらうのが結構かかるから、一度足場を組んだらもう少しやりたくなる。
最近は塗装がいらない種類があるので、そういう屋根壁の方がいいみたいですね。
欧米は本当に自分でやりますね。
通販の組み立ても組み立て付きで頼んじゃうようなタイプ（自分）は生活に困ります。
＞金を払い他人任せのマンションが主流になる
戸建住民がいかにも責任感に富んでそうな書き方だなｗ
世の中、きみのような暇人ばかりではない。
そこまで責任感に富んでるなら、子供の学校でも、地域でも、職場でも、さぞかし積極的だろうな。
戸建が多い地域だって、そんな人間が多いとはとても思えないがｗ
やるべきこと、楽しむこと、行くべきところは、いくらでもある。
人にやってもらうのが悪いという感覚は、全ての人に共通するものでも、正しいことでもない。
たんに家が好きでそのケアを喜びとしてるとうだけのこと。
家の世話を焼く暇があるなら、その時間を子供の教育や
家族の会話の時間にでも費やした方がいい。
金で買える時があるなら買った方がいい。
こう考える人も多いでしょう。
価値観の違い。
時間を惜しいと考える人、金を惜しいと考える人。
後者を否定しようとは思わないけど、自分は前者。
マンションでは、自分で気にしなくても、予め決められた予定に従って、
または、誰かが提案して、塗り替えることになる。 余程気になったら、自分で提案したら？
決議が通ったら、多分、管理会社が業者を手配するんじゃないか？
200万300万なんてそういう業者がいるから「戸建は維持費が高い！」とのガセネタに翻弄された庶民が
マンション地獄に落ちちゃうんだよね。まーまれに好みでマンション住んでいる人もいるけど。
これだけあったら通りから見える部分は総タイル張り出きるんじゃない？
総タイル張りにすれば、その後のメンテ不要と解釈してよいのでしょうか。
タイル張りは見栄えもいいし、耐久性があるとは、なんと素晴らしい代物でしょう。
今度家を建てる時はタイルにしますね。
メンテ不要屋根材も教えてください。
3486さん
道路付けにもこだわった方がいいよ。
前面南道路も条件に入れようね。
なぜマンション派の人たちは攻撃的なのでしょうか？
それはコンクリートで囲まれた生活だからです。
寿命も短くなるし攻撃的な生活になるとデータが出ています。
最近、マンションに住む日本人が増えており、学校でのキレる子供・学級崩壊と影響が社会に出てきております。
モンスターペアレントなどもマンション住まいの親であり人格が崩壊するのでしょうね。だから戸建てを批判するしか存在意義を得られないのですね。
戸建てのことを書き込んでいるのがマンション派だと思わないでね。
戸建て派が戸建てで困っていることを訴えてることもありますよ。
少なくても自分はそうですから。
戸建て所有でマンション住まいが羨ましい派です。
すべてが、戸建てに対する妬みでは。
マンションたたきの方が遙かに攻撃的なような気がしますが？
マンション派で戸建てを否定してるってほとんどいませんよ。
一方、戸建て派は必死になってマンションを否定をしてる人が多い。
自分の住居に不満があって、ストレスが溜まっているのでしょうか？
戸建て派にもまともな方がいますのでごく一部の方だと思いますがね。
戸建てもマンションも両方持っていて両方の良さ、不満を実感している者です。
どっちも持っている私から見たら全体的に戸建て派が攻撃的に見えますね。
「戸建てが絶対」的な考えを持っているようで。
マンションに対して上から目線というか。
戸建て買えないからマンションなんでしょみたいなコメント多いですよね。
それに対してマンション派が噛み付くのも分かる気がします。
純粋にマンションの利便性や性能に惹かれて購入してる人の方が多いと思います。
戸建て派はきっとマンションの本当の良さ、快適さを知らないんでしょうね。
そして自分の考え方が世間での常識と思い込んでる節がありますね。
自分とは違うものを認めないというのは頭の固い古い人間のすることですよ。
嫌味な頑固者はどの時代でも嫌われますからね。
もっと柔軟に生きたいものです。
戸建ては自由度が高く、特有のデメリットが特にないから、戸建て叩きというのは、微妙な部分しか叩けなくて、必死に見えるというのはあるかも。
マンションは維持費・区分所有というものを叩かれるけど、それは多くの方は確実にデメリットと感じる事だから、言われても仕方がない
マンションは早死にとかはどうかと思うけど
マンション派は訳のわからない叩きが多いですね。
近所付き合いとかは近隣住民の質によります。
戸建ての修繕費の事も、マンションの専有部分の修繕費を無視して高いとか支離滅裂です。
マンションは金持ちの住居で金食い虫なのは周知の事実であり、データで早死・攻撃的になることは証明されている事実なので仕方ありません。
奴隷的費用を喜んで献上し続けている感覚が理解できないだけです。少しでも安いスーパーで買い物をする人がです。マンションの必要費用は１年２年で戸建が外観塗り替えをできるほど高額をです。事実を信じたくない気持ちは判りますが、怒りの矛先は、マンションデベロッパーと管理会社に向けるべきです。
マイホームを検討している人は、両方の利点と不具合を研究して判断しましょうね。
経済面を重視しないなら、マンションも一戸建もどっちもどっちですからね。
マンション派は「金持ちで面倒だから管理を全て任せている。修繕費不足でも有り余るお金があるから一時金も怖くない。高層階の展望が好きだからマンションに住んでいる！」位の事を言ってほしいですね。
有り余るお金があれば、駅近でお手伝いさん付きの平屋の方が圧倒的優位ですから、マンションのメリットは高層階の展望以外にはありませんよ。
誰か、マンションの眺望以外のメリットを教えてください！
２４時間ゴミ投げなんていうせこいメリットは論破済みですから、それ以外にお願いします。
マンションのメリットは全て戸建てでも金で解決できます。（ホームエレベーター・セコム・お手伝いさん）
何せマンションのデメリットしか浮かびません。誰もが納得するメリットをご教示願います。
>純粋にマンションの利便性や性能に惹かれて購入してる人の方が多いと思います。
千万単位で経費差がある事を認識してマンションを選んだのでしょうか？
うわさや思い込みだけで購入費してしまったのではないですか？若気の至りなのでしょう。
マンション居住者の言う利便性や性能は戸建でももはや実現しています。
両方持ってマンションのほうが良いと言っている人は、お持ちの戸建がボロいのです。
「維持経費を納得している」と耳を塞がないで、維持経費の妥当性を検証するべきです。
マンションの眺望をメリットと考えたことはありません。
たまたま視界にないる景色です。
マンションと言えど、隣のマンションの窓しか見えない部屋もあります。
それでもマンション住まいを快適というには理由があるんですよ。
いろんな意味で、便利で楽チンなんですよ。
今の生活、怠け者には捨てがたいですね。
個人的にはマンションの方が多少楽だと思うから、借りるならマンション。コスト面を考慮し、買うなら戸建て派です。
ポイントとしては、マンションの方が多少住みやすいとしても、戸建ても充分住みやすいって所にあるんじゃないかな
充分住みやすいなら、コスト面の差で戸建ての方が良いやっていう感じ。
マンションなら賃貸の方が良いんじゃないかなぁと思ったりする
＞3505
「借りるならマンション」
これ、ここで言うの止めて欲しいな。
世の中にあなたのような人がいるから、
うちの戸建て、安く叩かれるんですよ。
そういわずに、「借りるなら戸建て」
と言ってくださいな。
お願いしますよ。
>3504
マンションを購入した頃のように「だろう」で書き込まれていますね。
犯罪面で言うと空き巣は戸建に多く、婦女子の性犯罪の大部分がマンション内で起こっているそうです（警視庁の資料）マンションだからとセキュリティーが優秀と言うのは勘違いなんです。
3501
戸建でホームエレベーターあり(2階建てでも便利)
お手伝いさん常駐
セコムあり
ドーベルマン二匹も庭ウロウロさせてますが
タワーマンションの地上120メートル眺望と立地のためだけに
新規にマンション購入予定
眺望がすべてです
戸建てのこと、草取りやごみ捨てが、たいへんとかっていってるけど、ナマカワのいうことだよね。
少しは、運動したほうがいいのでは。
関西ですけど、最上階ルーバル（４０坪）付きのマンションに住んでいます。
晴れた日には、周囲７０ｋｍ位眺望が効いて、淡路島もくっきり見えます。
周囲３００°位、眺望が望め、地平線、大空、夜空がとても広いです。
地球が丸いことが実感できます。
都市部で、この爽快感は戸建てでは絶対味わえないと思います。
味わえなくてもいい。
高いところが、すきではないから。
なにより、地上にいるほうがいいから。
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
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6990万円～8390万円 |
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1LDK+S（納戸）～3LDK |
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56.35m2～70.62m2 |
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総戸数 48戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
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5600万円台・8200万円台（予定） |
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2LDK・2LDK+S（納戸） |
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45.12m2～74.98m2 |
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総戸数 45戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
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4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9290万円～1億5990万円※権利金含む |
|
2LDK～4LDK |
|
57.4m2～82.67m2 |
|
総戸数 522戸 |
