購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

バス便を逆手にとるという手もあるよ。
そういうところはマンションも一戸建ても２３区内でも２千万円台からあるからね。
バスに乗らずに自転車で通勤すれば１５分。悪くないよ。

マンションは利点がいっぱいです。
でもこれからマンションを買おうと研究している人は、
・マンションは買ってからがすごくお金が掛かる！
・セキュリティーが高いはウソ！
・管理が楽はウソ！
と言うことを踏まえたうえで購入しましょう。

都下ですが

義父は多趣味な人で、お金を良く使うんですね。
80歳近くですが月収は、家賃収入等で50万円ぐらいあるんですが、貯蓄額はさほどでもないようです。

ただ不動産がすごいです。住んでいる家で200坪、我が家に貸してくれている土地70坪
その他に貸店舗やアパートや土地があります。先見の明があったらしく、どこの土地も条件が良く、いつか売るかもしれないということが考えられた場所ばかりです。点在しているところも、さすがだと思いました。
いくら土地があっても家が建っているところの土地を一部手放すのは嫌ですものね。点在していれば、一つだけを売れば済んでしまいますから。
「自分で働くのは、年で無理だから、代わりに不動産に働いてもらってる。」って言ってました。


建物は老朽化しても、土地って強いな。って思います。
月収はサラリーマンの夫の方が多いのですが、なんだか迫力が違うような（笑）

このスレ・・・・・
永遠に同じことの繰り返し・・・・

駅前戸建ってさ、目の前にマンション建つと悲惨だよね。
うちのマンションの裏の立派な戸建
夏は全然日陰にならないけど、これからの季節は
日中結構日陰になってる。
駅前戸建はこれが怖いんだよね。

ちなみに東京じゃなく、地方の政令指定都市ですが
100平米のマンション最上階の値段では
40坪の土地を買えるかどうかというところです。

>3405
都下でも40坪の土地になら床面150平米以上の戸建が建つから田舎の都市も同じ法則なんだな。

>3406
土地だけじゃ生きていけないけどな。

東京都心の100平米のマンションなら12000万くらいかな。
坪200万の土地を40坪に建物4000万の方が良いかな。

まぁ都心100平米の高級マンションに住むくらいなら外車とか欲しいね。
でもそうなると管理修繕駐車場で月7万くらいかな。

戸建ては1000～2000万高い物権でも良いかもね。

18歳から外車だったが
20年たった今　初めて日産というマイナーな日本車になったよ

勇気がいるけど大丈夫だよ　

ホテルマンの対応が変わるぐらいかな

それにしても　一流ホテルの駐車場は外車だらけで　みえの有る俺　変貌しそうだよ

車なんて要らないし、全く興味がない。

外車も日産もトヨタもホンダも違いがよくわからん。

車は丈夫で走ればいい。

周りは昔っから外車天国だが、うちは10年オーバーしたトヨタで十分。
ただ、フェラーリのお隣さんは、うちをあわれに思ってるかもしれんね。
こすってもへこませても苦痛に感じないし保険は安いしで
外車はおろか新車にも変えたくない。見栄でなく。

うちはマンションです。
一目惚れで即決しました。
完売したしあの時買ってよかったと思ってます。

ここで言われてるような管理修繕費問題は今のところないし騒音ご近所問題もないです。
子どもも小さく家族３人で85平米なので広く感じますね。
子どももう一人出来ても大丈夫かな。

やっぱり問題山積のマンションもあるからマンション選びは重要ですね。
運もあるんだろうな。

ちなみに車は８年物のトヨタ車です。

車自体、国産でぜんぜんOKだし、見栄とかどうでも良いと思ってますが、
都心の100平米マンションっていう時点で見栄のような気がしてしまうのですよ。

仮にそこに見栄ではなく住めるくらいの資産、収入があるのであれば、
車についてマーチだろうがフェラーリだろうが、駐車場が4万しようが関係ない人でしょ？
12000万のマンションをローンギリギリで買う人なんてめったに居ないでしょ？

一般的に考えて、家、教育費に目処が立ち、余裕がある家なら車が高級になる。
他にお金の使い道が無いから。外車が嫌でレクサスかもね。

郊外ならマンションだろうが戸建てだろうがどんな車でも良いと思いますよ。
都心高級マンションなら8年10年落ち国産はちょっとね･･･。
私は気にしませんが、そういう空気が読めない人がマンショントラブルの原因に
なっていると思うんですけどね。

>3413

誰も都心の100平米マンションに住んでるって言ってないけど
いったい誰と戦っているんだ？

お金の使い道がないなら車？

募金すれば？よっぽどノブリスオブリージュでお金持ち的行為だと思うよ。

書き込みの時間帯で戸建て派とマンション派の人数の主流がわかれてませんか？

戸建て派は、
戸建てのご近所付き合いの苦労を知らない旦那方の書き込みに見えます。

マンション派は、
昼間暇にしていてマンションの快適さを肌で感じている奥様方に見えます。

俺は18歳から外車高級車だからな

>>3417
自慢してるのか、恥を晒しているのか、どっち？

マンションって何であんな高いんでしょう？大量生産なのにね。疑問を持つ人いないのかな？

>>3416
昼間は基本的に主婦の書き込みでしょ
働いていたらこんなところに書き込んでいられないはず。

どちらもいい面悪い面あるのであまりマンション派戸建て派といいたくないけど
どうしてマンション派は戸建ては人づきあいが面倒だと言い張るの？
昔はともかく、今は人づきあいが大変なマンションも、人づきあいが楽な戸建ても存在するよ。

それよりマンションにはもっといい利点があるのに、もったいないなあ。
光熱費は比較的かからないし、掃除楽だし、ディズポーサが付けやすかったりするし。

マンションは販売会社の販売経費とか利益が大きいんじゃない。
関西大震災後に住民発注で直接ゼネコンに作らせたら数分の1で出来たんでしょ。

売れるマンションもあれば売れないのもあるから
相殺してるんじゃない？

そりゃ利益が大きいから、ボンボン建ててるんでしょ。
管理会社にも金が落ちるから、マンションは美味しい商売だと思うよ。
同じように、数件一気に建てた建売も美味しい商売だけど、やっぱ永遠に金が取れるマンションの方が美味しいと思う

せっかく家を買うのに上階から足音とか聞こえるの嫌だな･･･。
今は建売でもある程度断熱、遮音性があるから窓開けなければ隣家の生活音なんか聞こえないだろうし、
仮に多少聞こえても隣家からなら気にならないんですよね。

でも上からの足音とかは気になるのはなんででしょうね。
圧迫感を感じるのかな？

新宿から電車で15分駅前土地 坪単価250
駅前タワー最上階
100平米

駅徒歩3分 100平米の鉄筋戸建

両方比べたらどっち？

うちは、見晴らし優先かな

何線かによるね。
西武新宿線ならスルー

じゃ、中央線で

100平米で7500万、田舎だよね。
どうなんだろう。
新宿から15分で手ごろ価格のタワーマンションがあるのにびっくり。

うちなんか田舎の地方都市だけど、駅前タワー100平米ならもっと高いよ。

一戸建ての大きさの場合、木造に比べて鉄筋コンクリートが耐震性に優れや長持ちするということはありません。
大きな石が空から降ってくれば鉄筋コンクリートのほうが強いと思いますが

快速利用で15分の吉祥寺なら戸建てを買うかな。

木造のほうが長生きできる？
http://www.mokujukyo.or.jp/essey-01/20.html

木造は、日本の気候に合っているから、よいのでは。
たとえば、ヨーロッパのブランドバックが、日本の気候に合わないように、住宅の材料にも、合わないものが、あるのでは。

それを言い出すと外材やばいよって話にならない？

駅近で最上階、ルーフバルコニー付きのマンションが一番です。
ちなみに我が家は、雨に濡れずに行けるスーパーが２軒あるよ。

>3434
お宅のようなマンションだったら老後住みたい！
今は戸建で繰り上げ返済、あと１年８年で完済

うちも雨に濡れないで買い物できるスーパーは２軒、
他、遠回りにはなるけど、２軒のデパートにも濡れないで行けるよ。
こんな便利なマンション住んだら、不便な戸建てには住めないよ。
でも、ほぼ同条件の戸建てなら喜んで住みたいけど、
条件にあう戸建ては近くに無いしね。

>3436
こういうロケーションなら駅も直結してるだろうから住宅として理想的だね。
うちはそこまでお金が無いから一戸建が身の程だけどね。
やっぱ金持ちはイイね

＞3437
勿論、駅直結だよ。病院や医院も直結、市民会館は濡れるけど近くにあるよ。
高額から平米数も狭くて窮屈だけどね。
郊外の戸建てみたいに開放感はないから、窓から遥か遠くに見える緑や雲に癒される毎日かな。

>>3438
マンションというかロケーションが良いという事ですね。
羨ましいです。

マンションは早死にで攻撃的になると言うデータもありましたね。
>>3436の様な富裕層は元々攻撃的なのか、マンション住まいで毒されたのかが気になります。

うーん。駅直結ってレベルで近くなくても良いい気がするけどなぁ。そこまでは必要性を感じないというか…
まだ自分は家を買ってないんだけど、商店街を通って駅徒歩10分くらいの閑静な住宅街の戸建てが一番好きかもしれない。
駅直結は好みが分かれるんじゃないかなぁ。同じ値で駅直結マンションと、徒歩10分の戸建てが買えるとしたら、戸建てが良いな。忙しい共働きだと、良いって思うのかな
ここ見てると、自分の好みや価値観が分かってくるよね

松坂屋まで、自転車で、５分以内。

>>3440
あなた以外は誰も別の誰かを攻撃してないよ。
あ、わたしが今あなたを攻撃してるか。

他の人たちは和やかに話をしているだけだね。

駅直結でなくていい。雨に濡れてもそんなに気にしない。
そもそも職場が屋外だし。
でも眺望がいいのだけは羨ましいかな。

3436は私も攻撃的に感じたよ
なんか戸建て=不便と言ってるような言い方だから。
でも駅直結を好むなら、マンションが良いだろうね。
私は理想で言うなら、鎌倉とかで、駅徒歩10分くらいのとこに、和風建築の家を建てて住みたいなぁって思うから、直結というのは全然ピンとこないけど

>3441
これは価値観の問題なんじゃないかなー。
利便性を究極に求める人と不便でも近所との付き合いに重きを置く人もいる。
私は都下の自然一杯に住んでいるけど友達に乃木坂のマンションに住んでいる者がいて飲むたびに「都心に勤めてるのになんで都下？」「この辺に住んでいる人は高級で品が良いよ」都心に引っ越してこいよ！と私を説得する。
私はそんな彼がとても悲しいし、彼は本気で私を心配してくれているのだ。
まー本質は私のほうにあると思うが、それも勘違いかもしれない。
色々な人がいるよ。

＞3446
自分の価値観を押し付けないようにしないといけないですね。
私もある程度自然がある場所が好きです。
あと、歩くのが全然苦にならないというのもありますね。大地にねざした木造建築の空気も、コンクリより好きだし
通勤時間とか考えると、良いのかなと思いますけどね

マンションが良いと思っている人も一戸建が良いと思っている人も徹底的に主張したほうがいいと思うよ。
仮にこれからマイホームを買おうとしている人のヒントになったらうれしいからね。
遠慮していたら真実は正しく伝わらないから。

>>3443
あの～、日本語理解出来ますか？
誰がどう見ても攻撃的な文書ですよ。
もう少し日本語を勉強してから書き込みましょうね。

３４４２です。
３階建ての戸建てです。

遠くに住むというのも悪くない。大学への通学が片道２時間だったから本当に沢山本を読めた。
今の人生のベースになっている。

便利さを求めない人はバスで20分の「山手の高台」に住めばいいだけ。
季節を感じて生活すればいい。
人生いろいろ、好みもいろいろ、みんな同じじゃつまらない。

なつかしいですね。
そういう人たちが、たくさんいた時代。
今は、みんな携帯ばかりですね。
ガッタン、ゴットン、ガッタン、ゴットン。

戸建てに比べ１，０００万円以上の管理費・修繕費がかかり他人任せのマンション。
戸建ては自己管理、修繕計画も自己責任。

フラットで共有部分の管理が必要無いマンション。
戸建ては自己管理、汚すも綺麗にするも自己責任。

現代の日本では金を払い他人任せのマンションが主流になるかもしれませんね。

＞3454
マンションの維持費が1000万かかるなら、
9000万の戸建てを買うつもりで用意した資金で
8000万のマンションを購入すればいいわけですね。
勉強になります。

私はもうすぐで50に足を突っ込みますので、
絶対的に便利なマンションに住みたいです。

マンションは、金持ちでも、貧乏でも、管理費、修繕費は、一律だからね。

なんか50にもなって

老人＝マンションときめつけなくとも


おむつ頭につけてないよね？

＞現代の日本では金を払い他人任せのマンションが主流になるかもしれませんね

これなんかわかる。
しかし管理会社が主体になると大体ぼったくりにあうので
管理組合の運営主体に持っていかないと危ないよ。
つまりマンションだろうが他人任せはよくない。
面倒を回避しようと思うと痛い目にあうよ。

利便性を求めるなら駅スーパーつきマンション
経済性を求めるなら一戸建。
郊外型マンションは、存在価値なし。

マンションの理事長やったことあるけど、
いわれるほど管理会社が儲けているとは思わないね。
大きな備品、例えばモニターカメラ１台買うのにも総会の決議が要るしね。

管理会社も営利企業なのだから、そこそこは儲けないとね。
戸建ての人は何か誤解されてるのではないかな。
クルマでも家でもそこそこの維持費は掛かるという覚悟はいるね。

賃貸にしても管理費や税金相当のお金はもちろん取られているよ。
ただ形に表れないだけだよ。

年間５０万円払って管理会社が利益を取ってないんじゃマンションは正真正銘の金食い虫だね。
５０万円あれば一戸建てなら毎年全塗装OK。次の年は50万円で内装設備一新、いつまでも新品だ～。
みんなで話し合わないとモニター一つ買えないマンションがなんで気楽なのかなー。

↑年間２５万円のマンションだったら２年毎に新品戸建の出来上がり。

よほど安い戸建てにお住まいですね。
管理費年に２０万円も掛かりませんよ。
一度マンションに住んでから意見言った方がいいよ。

意味わからんよ

>3463
管理費＝10000円　補修積立金＝5000円　駐車場＝5000円＝20000円　20000円X12ヶ月＝24000円
一戸建はこのお金で2年毎に補修もしちゃいますからいつまでもピカピカだー
（実際は20年は補修なしですけどね）

５０万円で塗装できる一戸建は、
２ＬＤＫですか？

↑年240000円でした。間違いです失礼しました！

戸建てはリフォームしたくなるからね。

>3466
応える気にもならないがそんな業者うじゃうじゃいます。インターネットで調べてごらん。

ほ～案外安いんですね。
先日飛び込みで来た、〇〇ペイントの営業が、
お宅は広いけど屋根と壁で200万見てもらえば足りますよ
と言ってました。

管理費も修繕費も平均値は2万程度だったけどね。合わせて4万近くで、高いなぁと思った記憶が。追加で大規模修繕もあるんだよね？あとは室内のリフォームは自費だと、結構かかる気がする。
駐車場使うなら駐車場代もかな。。
若い自分にはなんとか払っていけても、老後の生活費を圧迫しないか、不安が少々。
今考えてるのは、駅徒歩10分以内のまあまあ便利な郊外に土地を買って、ローコスト住宅を一括購入で、家にかかる経費を押さえて、立地を優先するって感じかなぁ
戸建てでも駅遠は不便な場合が多いし、駅近で便利でもマンションはランニングコストがかかるもんね
そういう理由から、駅近戸建てが無難かと思ってるけど、どうですかね？

ぼられすぎです。
５０万円より安く上げたければ、町に必ずペンキ職人さんがいますので相談すれば安くやってくれますよ。
そういう人は大工仕事も出来て補修もしてくれます。実家では３０万円＋宴会でやってもらってました。
＊足場を自分で持っている職人さんを探すように！

半年前に飛び込み出来た〇〇〇ペイントはもっと高かったです。
ランクにより違うと言っていましたが、
見本を見せてもらい希望を言うと
300万ぐらいのことを言ってきました。

この間の200万でも安いと思っていたので、
書き込んでいただいた方教えていただきありがとうございました。

足場を持っている、がキーワードですね。

くれぐれも安かろう悪かろうが必ずありますから慎重に念入りに、ペンキ工事はいくらでも安くできます。

いっそ自分で塗ってしまえば見た目はともかく丁寧にできて安心。
足場だけ組んでもらってさ。

>3473
さ300万円ですか！きちんとは仕事はするんでしょうけど、所詮ペンキですからね。
マンションも丸投げ管理だからびっくりするような数字になっちゃうんですね。
まー慎重に行ってください。

＞3475
うちの近所でも隠居した人が自分でやってた。丁寧に時間掛けてやってたな、足場だけ１０万円だか位で借りて、
ペンキ会社の支店で卸値で色指定して買っているといっていた。ついでに雨樋とかも修理していて2ヶ月位やっていたかな。すごく上手に出来上がってた。欧米じゃ女性でも自分でするからね。
でも足場から落ちて車椅子になるのもなんだからねー５０万だったら頼んだら。

塗装価格は地方により違っています。
東京は高いです。

材料と耐久年数はピン～キリです。
関西ペイントの油性で２液のフッソ塗料の塗装で５０万円は非常に安いと言えますが、
ホームセンターでも売っている超安い水性の合成樹脂塗料の塗装なら５０万円でも高いですわ！

それに薄められてもわからないしね。
あまり値切るとそういうところで差がついたりします。
足場を組んでもらうのが結構かかるから、一度足場を組んだらもう少しやりたくなる。
最近は塗装がいらない種類があるので、そういう屋根壁の方がいいみたいですね。

欧米は本当に自分でやりますね。
通販の組み立ても組み立て付きで頼んじゃうようなタイプ（自分）は生活に困ります。

＞金を払い他人任せのマンションが主流になる

戸建住民がいかにも責任感に富んでそうな書き方だなｗ

世の中、きみのような暇人ばかりではない。

そこまで責任感に富んでるなら、子供の学校でも、地域でも、職場でも、さぞかし積極的だろうな。

戸建が多い地域だって、そんな人間が多いとはとても思えないがｗ

やるべきこと、楽しむこと、行くべきところは、いくらでもある。

人にやってもらうのが悪いという感覚は、全ての人に共通するものでも、正しいことでもない。

たんに家が好きでそのケアを喜びとしてるとうだけのこと。

家の世話を焼く暇があるなら、その時間を子供の教育や
家族の会話の時間にでも費やした方がいい。

金で買える時があるなら買った方がいい。
こう考える人も多いでしょう。

価値観の違い。

時間を惜しいと考える人、金を惜しいと考える人。

後者を否定しようとは思わないけど、自分は前者。

マンションでは、自分で気にしなくても、予め決められた予定に従って、
または、誰かが提案して、塗り替えることになる。　余程気になったら、自分で提案したら？
決議が通ったら、多分、管理会社が業者を手配するんじゃないか？

200万300万なんてそういう業者がいるから「戸建は維持費が高い！」とのガセネタに翻弄された庶民が
マンション地獄に落ちちゃうんだよね。まーまれに好みでマンション住んでいる人もいるけど。
これだけあったら通りから見える部分は総タイル張り出きるんじゃない？

>3482
そう信じたい気持ち、凄くわかります。
すでにマンションを選んでしまったのだから深くは考えないほうが良いですよ。

>3471
うちも全く同じ条件で探索中

駅近10分以内厳守
土地にローコスト住宅
でも、土地がない(笑
というか、良くない場所しか売りに出ない感じ
好立地は佳い家があって動く気配なし

もう半年、毎週毎週不動産回りして疲れたよ

ちなみに
50坪以上
角地
旗状地不可
全面道路4ﾒｰﾄﾙ以上
分譲地不可
近隣の住宅が綺麗なこと(笑

これで土地予算1億
で(都内)なし
中古戸建(古屋あり)でもない

総タイル張りにすれば、その後のメンテ不要と解釈してよいのでしょうか。
タイル張りは見栄えもいいし、耐久性があるとは、なんと素晴らしい代物でしょう。
今度家を建てる時はタイルにしますね。

メンテ不要屋根材も教えてください。

3486さん

道路付けにもこだわった方がいいよ。
前面南道路も条件に入れようね。

>>3485
信じる信じないじゃなくて、価値観の違い。

あなたと違う価値観の人が居る。
時間の余ってる暇なあなたにはあなたに理解できないだけでは？

＞3486
駅近で50坪以上はなかなか難しい気がしますね。気長に待ちましょう

ていうか、家にかける時間って、戸建てでも、あまり無いと思いますよ。。
タイルもだけど、メンテフリーの家が主流だし、そんなにやる事無い
どちらかといえば、区分所有のマンションの方が後々めんどうかなと自分は思ってしまいます。古くなる前に住み替えられる方とか、賃貸なら良いんですけどね

なぜマンション派の人たちは攻撃的なのでしょうか？
それはコンクリートで囲まれた生活だからです。
寿命も短くなるし攻撃的な生活になるとデータが出ています。
最近、マンションに住む日本人が増えており、学校でのキレる子供・学級崩壊と影響が社会に出てきております。
モンスターペアレントなどもマンション住まいの親であり人格が崩壊するのでしょうね。だから戸建てを批判するしか存在意義を得られないのですね。

戸建てのことを書き込んでいるのがマンション派だと思わないでね。
戸建て派が戸建てで困っていることを訴えてることもありますよ。
少なくても自分はそうですから。
戸建て所有でマンション住まいが羨ましい派です。

すべてが、戸建てに対する妬みでは。

マンションたたきの方が遙かに攻撃的なような気がしますが？
マンション派で戸建てを否定してるってほとんどいませんよ。
一方、戸建て派は必死になってマンションを否定をしてる人が多い。

自分の住居に不満があって、ストレスが溜まっているのでしょうか？

戸建て派にもまともな方がいますのでごく一部の方だと思いますがね。

戸建てもマンションも両方持っていて両方の良さ、不満を実感している者です。

どっちも持っている私から見たら全体的に戸建て派が攻撃的に見えますね。
「戸建てが絶対」的な考えを持っているようで。
マンションに対して上から目線というか。
戸建て買えないからマンションなんでしょみたいなコメント多いですよね。
それに対してマンション派が噛み付くのも分かる気がします。

純粋にマンションの利便性や性能に惹かれて購入してる人の方が多いと思います。

戸建て派はきっとマンションの本当の良さ、快適さを知らないんでしょうね。
そして自分の考え方が世間での常識と思い込んでる節がありますね。

自分とは違うものを認めないというのは頭の固い古い人間のすることですよ。
嫌味な頑固者はどの時代でも嫌われますからね。
もっと柔軟に生きたいものです。

戸建ては自由度が高く、特有のデメリットが特にないから、戸建て叩きというのは、微妙な部分しか叩けなくて、必死に見えるというのはあるかも。
マンションは維持費・区分所有というものを叩かれるけど、それは多くの方は確実にデメリットと感じる事だから、言われても仕方がない
マンションは早死にとかはどうかと思うけど

マンション派は訳のわからない叩きが多いですね。
近所付き合いとかは近隣住民の質によります。
戸建ての修繕費の事も、マンションの専有部分の修繕費を無視して高いとか支離滅裂です。
マンションは金持ちの住居で金食い虫なのは周知の事実であり、データで早死・攻撃的になることは証明されている事実なので仕方ありません。

奴隷的費用を喜んで献上し続けている感覚が理解できないだけです。少しでも安いスーパーで買い物をする人がです。マンションの必要費用は１年２年で戸建が外観塗り替えをできるほど高額をです。事実を信じたくない気持ちは判りますが、怒りの矛先は、マンションデベロッパーと管理会社に向けるべきです。
マイホームを検討している人は、両方の利点と不具合を研究して判断しましょうね。
経済面を重視しないなら、マンションも一戸建もどっちもどっちですからね。

マンション派は「金持ちで面倒だから管理を全て任せている。修繕費不足でも有り余るお金があるから一時金も怖くない。高層階の展望が好きだからマンションに住んでいる！」位の事を言ってほしいですね。
有り余るお金があれば、駅近でお手伝いさん付きの平屋の方が圧倒的優位ですから、マンションのメリットは高層階の展望以外にはありませんよ。

>3495
だって具体的な情報とか数値とかで説明してくれないんだもん。