購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

>>2738に自分も同意。

自分はマンションで痛い目にあったのでマンションの人づきあいの方がよっぽど怖い。
戸建ての今はものすごく平穏。
子どもの友達は知っていても子どもの親は知らない。

ただマンション付き合い楽派の意見をねじまげるつもりはないよ。
自分が戸建て楽だというのはあくまで「自分の」経験上の話だからね。

あ、そうだ、自分の実家はン十年前のニュータウンだけれど
みんな近所がいい人ばかりで、
本当は楽な駅近マンションに移住したいけど、周りがみんなこんないい人ばかりとは限らないから
踏ん切りつかないって老母とその近所の人は話しているそうだ。
自分は付き合いない事を楽だと思って満足しているけど、母の事も少しうらやましく思うわ。

いい人だと思っていた人が
ある日、突然豹変するのもよくある話。

よくはないと思うよ。騒音問題はマンションの方がやや起こりやすく、付き合い上の問題は戸建てがやや起こりやすい。
どちらも、それが決めてで住居を諦めたりするような要素ではないと思う

＞2743さん
追い討ちを掛けるわけではありませんが、wikiを引用しても書いてあることは間違っていないと思いますよ。
指摘されているのは建蔽率と容積率を間違えているということだけではなく、都内でも杉並区以西でなければ
建蔽率50%というのはほとんど見かないのに、第一種住専は50%以下という間違ったことを当たり前のように
書いているところだと思いますよ。

ご本人の書かれている通り、都内といっても都下に住まれているようなので知らなかったのだと思いますが、
指摘されている点をご理解されてなさそうで、言い訳がましく見えてしまったので老婆心ながら。

確率から言えばマンションの方が住人の出入りが多そうだから、今は良くても数年後の保証はないし、
逆に不満があっても数年で解消される可能性もある。
戸建ての場合は仮にハズレを引くとなかなか動くに動けないが、当たった場合は当面の安心が確保できるし、
事前の調査も可能。（マンションの場合は中古なら可能）

どっちもどっちだと思うが、私はマンションの方が自分の上下左右の部屋以外の問題（角部屋の反対の角部屋）でも
マンション内の出来事であれば管理組合として対応しなくてはならないのがちょっと面倒に思う。

直接被害がなく、委任状出して管理総会も勝手にやっといてくれ、という無関心な人なら良いかもしれないが、
そういう人が多いとマンションの廃れも早いと思う。

すみません
＞2743＝2732ですが＞2723さんとは別人です
建蔽率50％が当たり前と書いた記憶は無いですし、建蔽率60％を否定した記憶も無いです
「都内」とざっくり書いてしまったのがいけなかったのですね。
申し訳ないです。
ちなみに杉並区在住です。
杉並に限って言うと第一種低層住居地域に容積率200％はありませんでした。
ためしに渋谷区も見てみましたが、150％はありました。
（渋谷区の第一種低層地域面積の少なさにびっくりしました！）
中央区や港区にはあるかも知れませんね。

今後発言に注意したいと思います
お騒がせして申し訳ございませんでした

戸建て住まいですがマンション嫌いじゃないです。
マンションには戸建てにはないマンションの良さありますもんね。
それも分かった上でうちは田舎に土地があったので地元に戻って戸建てを建てました。

もし土地がなかったらそのまま都会でマンション買ってたかなぁとも思います。

建てて１年ですがちょっと付き合いなどで面倒なことあったりすると都会のマンションだったらなぁと思うこともあります。
家自体にはとても満足してますがね。
もちろん子育てしながら田舎ならではの良さも感じているので大きな後悔は今のところありません。

戸建てでもマンションでもメリットデメリットはありますよ。
どちらのメリットを取るか？どちらのデメリットが妥協できないか？だけですよね。

金額や広さや仕様や近所付き合いや立地。
全てが１００％満足いく物件なんてないのでは？と思います。

人間妥協が大事ですからね。

自分も戸建て派だけど、マンションも良いと思うよ
ランニングコストの心配がなきゃ、マンションにした可能性もあるかも

私もマンションも悪いことばかりとは思わないけど、子供が2人になってちょっと居づらくなったので
戸建てに引っ越し準備中です。

1階ならあまり気にしなかったかもしれませんが、マンション掲示板に上階の騒音についての
張り紙があったりして、直接何か言われたわけではありませんが、気になってしまって･･･。

子供が一人までならマンションと思ってましたが、二人授かってみると2倍ではなく2乗の運動量となって･･･。
さすがに周りに迷惑を掛けてるかもしれないし、20年経ったら大人4人って狭い（78平米）だろうな、と思って
戸建てに買い替えしました。30年経って二人になったら広すぎかもしれませんが。

ステキな戸建て派さんがいて嬉しいです。
頭ごなしにマンション批判する人も多いので。。。

私はマンション住まいですが実家の戸建て大好きですよ。
やっぱり広さは敵わないし両親は庭いじりも楽しんでます。
家の階段は思い出があって大好きですし。

うちは都会住まいなので自然とマンションを買いました。
でも実家近くに住んでたら戸建てにしたと思います。
主人の仕事の都合で実家近くには住めませんでしたのでマンション買いましたがこれはこれで快適です。

しっかり考えて決めた身分相応の自分の家なら戸建て派もマンション派も自信持ってうちが一番って思えますよね。
それでいいと思います。

実家引き継ぐなら　マンション購入って有りだよ
マンション貸せばいいから


それにしても　女いじりしなくなると　庭いじりする男って　俺もそうなるのかな？

ソープ経営するべきか？悩む

2755さんがそういうの書き込むから、みんな引いちゃいましたよぉ。

せっかくいい流れだったのに台無しです。
空気読めない荒らしさんは現実でも周りから引かれてることでしょう。

ソープ経営は素人ではできませんよ。
良い流れとか言ってる能天気アホは無視で行きましょね２７５５さん。

どうせこれからも暇人がせっせと書き込みしますから。

2755さんは玄人さんでしたかぁ・・・。
おみそれしました。

マンションは金持ちの住居形態。
・　一生払い続ける管理費・修繕費
・　戸建てより高い固定資産税
・　管理費・修繕費未納問題で他人の分まで支払う
・　週に数回しかない共有部分の掃除に月１万円支払う
・　大規模修繕費の際の臨時徴収
これらに耐える事の出来る人のみがマンションを購入すべき。

1000万台のファミリー向けマンション広告を見つけました。
こういうの買う人達って大丈夫？
些細なことで大きなトラブルが起こらないといいですね。

2755さん以降、完璧に流れが変わってしまいましたね

ここ、2交代制だからじゃない？

2760
それらに対応出来ますのでマンション買いました。
快適ですね。

安価で土地の狭い建売住宅だと、
お隣さんの電話の呼び出し音も聞えてきますよね。
走って電話に出ようとパタパタとスリッパの音、
挙句の果て、話している内容もおおよそ伝わってきます。

トイレの音も聞えます。
流す音なら我慢できますけど、体調の悪い時の音も丸聞こえです。

その点、マンションは何も聞こえません。

ここにいるマンションさんの方が温厚で誠実でおおらかで人柄が良さそう。
戸建てさんの心が荒んでしまったのは、お住まいの戸建て生活に不満があるのでしょうか。
戸建てさんも、マンションの快適さを知る前まではいい人だったのにね。

大人なんだからお互いのいいとこ探し、しなっきゃっね！

マンションは上階のトイレの音・足音・ＳＥ○の音・テレビ音等にも我慢しなければなりません。
最近のマンションは大分改善されているでしょうが、同じ間取りなので寝るときは上階・下階ではＳＥ○している夫婦が何組いるかと思うと気持ち悪いです、、、
しかも同じようにベットを置くことになりますしね～
あと、エアコンの要らない季節で少し暑いとき等、急に窓が閉まって小一時間で再度窓が空いたときは間違いなくＳＥ○したな～って解ります。
　Ｂｙ　築１０年マンション住民

>その点、マンションは何も聞こえません。

騒音スレはフィクションなんだね？

>>2760
そもそも、最近の”まともな”マンションなら長期修繕計画と
それに沿った修繕費の積み立てがあるから臨時徴収なんて無い。

臨時徴収しなくちゃいけないのは、適当な修繕計画とそれに沿った
修繕費の積み立てを計画的に出来ない駄目マンション。

＞上階・下階ではＳＥ○している夫婦が何組いるかと思うと気持ち悪いです、、、

こういう想像をたくましくしてる奴のほうが気持ち悪いんだがｗ
じゃあ、旅行でもなんでもホテルは泊まるなよ。
ホテルのほうがやってる確率ははるかに高いぞ。

>>2770
なるほど！
マンション＝ラブホ　と言う事ですね。
今日も貴方の上階ではハッスルしていますよ。
もちろん下階もね！

う～ん、やはりマンションは気持ち悪い。

一泊10万以上の高級ホテルでも同じようなものだと思うが。

>>2769
で、まともなマンションを購入時に選べるのでしょうか？
見ず知らずの住民同士で理事会・管理組合を結成して０から始めるのが基本なのに、、、
あ、貴殿は中古マンション派なんですね！

>>2766
>>大人なんだからお互いのいいとこ探し、しなっきゃっね！

区分所有のマンションのいいとこって？
妄想しか書き込まないマンション派の意見をどう参考にしろと？

妄想でもないと思うよ。
マンションも持ってるが、マンション派の書いてるのはおおよそ本当だろ。
戸建しか見えない人には信じられないだけなんでは？
戸建ても違う面でいいとこあるけどね。

区分所有権などという名のインチキ所有権なんていらん。

賃貸のマンションは否定しないが、購入するなら戸建てに限るね。

じゃ、そうすればいいんじゃないの～

ご自身の信念を高々と宣言されてもね、、、

立地もいい所を購入できるなら、戸建てでも良いけれど…。　私には無理なんで、
立地の良いマンションにしました。　それに東京２３区だと補助も充実してるので、
東京の駅近マンションです。　そんなに広くないけど９２㎡。

自分は利便の良いマンションから、ちょっと離れた戸建（子供が２人に増えたので手狭に）
越しましたが、まあどっちが良いかは人其々、好きな方としか思えませんね。
ただ暮す上での明確な違いは確かに有り、戸建だと子供が家の中で騒いだとしても
親としての注意はしても、近隣に対する心使いは無くなります。

ただ面白いなと思うのは、住宅街は結構子供が煩いんですよ。
庭ではしゃぐ姿もあれば、道路で遊ぶのも日常です。そして母親も大概同伴してます。
これは何故かマンションの敷地内では、見かけなかった光景なんです。

これは何て言うかな、家の中ではしゃぐ事が普通になった分、家の外でも
おおらかになったのでしょうかね？
それ自体は悪くない、むしろ子供の成長にとっても良い事だと思うのですよ
でもね、そこに「煩い！騒ぐな！！」って人が人が出た場合、もしくは言わないまでも
何時も迷惑だと感じる人が居た場合。
果たしてどうなのかな？って邪推するんですよね・・・

自分は利便の良いマンションから、ちょっと離れた戸建（子供が２人に増えたので手狭に）
越しましたが、まあどっちが良いかは人其々、好きな方としか思えませんね。
ただ暮す上での明確な違いは確かに有り、戸建だと子供が家の中で騒いだとしても
親としての注意はしても、近隣に対する心使いは無くなります。

ただ面白いなと思うのは、住宅街は結構子供が煩いんですよ。
庭ではしゃぐ姿もあれば、道路で遊ぶのも日常です。そして母親も大概同伴してます。
これは何故かマンションの敷地内では、見かけなかった光景なんです。

これは何て言うかな、家の中ではしゃぐ事が普通になった分、家の外でも
おおらかになったのでしょうかね？
それ自体は悪くない、むしろ子供の成長にとっても良い事だと思うのですよ
でもね、そこに「煩い！騒ぐな！！」って人が人が出た場合、もしくは言わないまでも
何時も迷惑だと感じる人が居た場合。
果たしてどうなのかな？って邪推するんですよね・・・

>>2773
どういう長期修繕計画を持ってるかどうかぐらい、
まともな新築マンションなら公表されてますよ。

築年数の古い中古マンションの中には無いものがあるから、
そういうのを避ければ良いだけ。

わたしの場合、単純に金額面でミニ戸建買いました。
やっぱりマンションでは延べ床面積100m2超は物件価格自体高すぎる上、さらに管理費や駐車場代が掛かるのは辛いです。
ちなみに3人家族でもうすぐもう1人増えます☆

>>2765
30坪の土地に建坪30の家ならそうかもねー

>2739仰る通りです！
購入する年代は早い方で２０台ですから、もっと短くなります。

[ミニ戸建]って、それぞれのとらえ方によって違いますね。
30坪総床面積30坪をミニ戸と言う人、
20坪以下が目安で更に間口が狭く奥行きがある土地に建つ戸建てのことを言っている人
もいます。
両隣との壁面が1メートル以下で隣接している戸建てをイメージしてますが、
実際はどんな物件をいうのでしょうね。

>>2769
そう思い込みたいのですね！
その気持ちは痛いほどわかります

しかし実態は、
修繕費不払い問題。
マンションを売るために当初は安く抑えられている修繕費問題。
そもそもその計画が年金並みの楽観値で計画されてたり。

まぁ、上手くいくと良いですね(^o^)

2781さん>
修繕計画がないところはほとんどないですよね。

ただ余程の大規模マンションでない限り、修繕積立金が月1万円代とかはないと思うけど、新築マンションはかなり安く設定されているところ多いですよね。

売るときに10年後や20年後はデベロッパーは知ったこっちゃないのでまさに売り逃げ。

積立て不足で駐車場は地域相場になったり、不足分を追加で各戸から徴収するはめにならないとよいのですが。

>>2785
このスレでの今までのスレをまとめると
ファミリータイプ住居において

【戸建て】
●ミニ戸
土地20坪程度に、3階建てで80m2〜100m2の床面積の家
もしくは床面積が80m2以下の家

【マンション】
●狭小マンション
占有部の面積が80m2以下

●極小マンション
占有部の面積が60m2以下

ちょっと前にミニ戸として話題になっていた
30坪に30坪の安普請の家は除かれるわけですね。

>>2789
土地30坪に建て坪30という妄想の産物は、現実と乖離しすぎているので含まれないかと

年配の工務店や不動産やおやじさんの中には、
「この家、土地30坪で建坪30だよ」
って言う人いますけど、正確には違うみたいですね。

普通の戸建と呼べるのは駐車スペース以外に最低ゴルフスイング
ができる庭がないとやはり狭小戸建になるでしょうね。

>>2787
心配ご無用。
駄目マンションを掴まないように物件の吟味は大切ですけどね。

しかし、マンション攻撃に必死な人って可哀想な人たちですね。
余程、自分の家に不満があるんでしょうね。

そんな家だけには住みたくない。

自分の戸建てに不満があるあまりマンション攻撃に必死な人のことを
温かく思いやる優しさがある人こそ、真のマンション住人です。

マンション派の方々は他人の管理費・修繕費を支払っても大丈夫なくらい寛大な方が多いです。
金持ち喧嘩せずですね～

未払いの管理費・修繕費なんて存在しないマンションを選ぶ眼を持ってるのが真のマンション派でもあります。
ホントのお金持ちは自分のことを金持ちとはいいませんが、
マンションに住むようになってから、他人を嫉んだり喧嘩なんてしたことありませんね～。
日々の生活が快適で安定してるので、他人にも優しくなれるのでしょうか。

じゃあなんで、こんなスレに顔出してるんでしょうね？

自営なもので、時間のある時に見てますが、何か？

その通り。
ここに顔出してる者は自分の住居に不満があるけど経済的に買い替えなど無理の為
少しでも自分の選択を正当化したい者達の集まりです。

戸建て持ちのマンション応援派もいるのでよろしく。

私達も今は郊外庭付き戸建ですが将来夫婦２人になれば利便性重視の
駅近マンションに憧れてますよ。

私も今は戸建てで快適生活をしていますが、実家もマンションですし
老後は駅近マンションにしようかなぁと思ってますよ
そんな戸建ての方も多いんじゃないでしょうか？

ライフスタイルによって快適住居は変化するものです。
それを理解できない方々が2799さんの言うしたくても
出来ない不満組みなのでしょうね。

子供が小さい間は庭付き戸建て。
将来子供が独立したら、便利な駅近マンション。
我が家もこのプランで考えてる。
元気だったら、老後海外移住ですね。

ま～その時の問題は、庭付き戸建てを売却してマンションに移るかどうかで悩むことですね。

駅近だけじゃ、欲求は満たされません

買い物にも便利で、大きな病院も近くにないとね。

そうなると飯田橋とか御茶ノ水あたりがいいかなぁ
大江戸線の若松河田とかもいいけど、駅前何もないしな

医科歯科大ってそんなに簡単に看てくれるの？

女性が1人ですむのに適しているのは防犯に特化したマンションだと思いますが、
適正の広さは何㎡でしょうね。

医科歯科大は凄く待つよ(-_-;)
気が短い人は利用しなくなるんじゃないかな。
入院するには良いけどね。病院食はまあまあ良い感じ

駅近じゃなくても、買い物に便利で病院もそこそこ揃ってるとこが一番かも。
老後ってそんなに電車に乗らないような気がするし。

自分もそう思う。
駅利用しなくなるよね。
駅近マンションじゃなくても、戸建てに昇降機つければ充分じゃないかな

駅に近いと子供や孫や友だちが遊びに来てくれるときにはいいよね。

戸建ての昇降機はメンても大変だし
小型だからどうかな。

ていうか平屋か１階ですべて生活できる戸建てにすればいいんじゃないの？

それにしてもみんな老後は家買い替えなんてうらやましい‥
お金持ち多いですねえ。

階段取り付けタイプの事を言ったんだけど、メンテ面倒なの？
昇降機が必要になる年からなら、そんなに金も手間もかからないかなと思ったこど

平屋いいんだけど、土地は80坪あるけど道路付けが悪いから日当たりが望めなくてね

階段取り付けタイプって知らない。
ありそうだけど、見たこと無いがほんと。
メンテ関係ないなら、それもいいかもだけど
うちの階段、螺旋になってるからつけられないと思う。

うちは社宅に住んで、定年後に土地買って、平屋にしようかと思ってるけど、結局二階建てにする気もする。
買い替えとか凄いよね。新医療制度の保険料負担増とか、将来が不安になる話ばかりで、庶民は金使う気になれないよね

＞2818
カーブしてても、つけれるけど、螺旋までいくとどうかな。階段にもよるかも。
本当に年寄り用の椅子型昇降機だよ

やっぱりマンションヘ買いかえたほうが手っ取り早いんじゃない。

お金があればそれも有りだけどね
まあ、子供が二世帯希望するかもしれないし、よくわからんよね

賛成。
最新鋭最新設備の暮らしセキュリティもマンションなら手軽に手に入りますしね。

びんぼうにんには叶わぬ夢ですね。

2821さん、うちのこと心配してくれてるみたいね。
ありがとぉ。螺旋階段で～す。

ごめんね。じつは既に、駅近でみなさんが話してるような立地の便利なマンションも持ってて、
賃貸で貸してるんですよ。うちのマンションは条件がいいから家賃が確実に貰えて、
もの凄く助かってます。どちらかの足腰が弱るまでは、貸してしっかりと頂くものはいただくつもり。

戸建て派さんがいつも心配してくれている「将来の管理費・修繕費・固定資産税」を
今のうちに捻出して貯めておかないとならないしね。
自分で住まなくても、子たちに渡してもいいし、どうにでもなるように準備してあります。

今日の書き込み読んでて、同じような考えの人がいっぱいいて嬉しかったです。
うちの考えが間違っていなかったって確信できた有意義な1日でした。

↑
40歳だけど同感です。
うちの親も同じようなことをやってますが、経済的にはまったく不安がなさそうです。

最新鋭最新設備、万全のセキュリティのマンションは手軽には手に入らないでしょう？
なかなか変更も出来ないし。

手軽に手に入るのは、それなりの設備が最初から入っているマンション。
キッチンもバスも照明も床材も最新鋭最新設備ではないですね。セキュリティも管理人常駐ではなく日勤ですね。
手軽となると午前中のみかな？設備はオプションで多少はアレンジできるでしょうけど。

中古物件のリノベーションでも多少は融通が利くと思いますが、各設備のショールームに行ったら分かると
思いますよ。最新鋭最新の設備がどんなものか。
戸建て検討外の人には行く機会も行こうと思うこともほとんどないので分からないままだと思いますが。

ちなみにマンション否定派ではありません。
立地の良いところ（都心5区くらい）にある低層マンションと戸建てを比較しています。

うちも40代だけど後半です。
健康面や年金暮らしのことを真剣に考え始める年齢になってます。
その前に、子たちをなんとかしないと。

４０代だから、先が分かってきてるのかなぁ。うちは２０代だから、マンションの修繕・管理費とか不安

40代になると旦那や子たちの行く末も見えてくるから
生活設計の修正がきくのだと思います。

40代でもこの先も修正、修正をしていかないとなんだけど、
凡その先の動きも見えてて、旦那の退職金や年金額がわかってくる時期でもあるんですよ。

20代は不安もあるだろうけど、明るく拓けた未来があるからいいよね。
うちらなんか、頑張ってくれてる旦那には申し訳ないけど、もう先は見えてるしなぁ。

一戸建ては土砂崩れや洪水や竜巻の危険にさらされるから嫌だなあ、

洪水？言い過ぎじゃないですか？
そういうことも無いわけじゃないけど、氾濫しそうな川沿いや
低い土地や山の斜面近くを買わなければいだけ

竜巻も群馬の田舎じゃあるまいし、住宅密集地では起こる可能性低いですよ

住宅密集地は地震と火災が怖いです。
土砂崩れや竜巻より確率が高いと思う。

４０代で先が見えてるなんて・・ダンナさんかわいそう。
うちの夫は社長になれると思って頼りにしています！

>>2834
その手のプレッシャーは加減に気を付けてね。
ある日、突然ポッキリいっちゃうこともあるから。

>2384
東大出身で家柄にも申し分の無い同期が上司になったらしいので、もううちの旦那は左遷寸前です。
前は役員ぐらいになってくれると期待はしてましたけどね。
一番辛いのは旦那なんで、プレッシャーはかけないことにしてます。

↑良い嫁や(T . T)

一戸建ての周辺や道路に電信柱が数多くあると地震の際には電信柱が倒れますから危険極まりないです。
電信柱が地中にある住宅街だったら安心です。

20年ほど前だったと思いますけど、都内で共同溝の電話線が焼ける火災がありましたよね
地震になったとき、埋設された電線から火災が起こらないか心配です

家の前に電柱あります。
倒れたら、うちの屋根直撃ですよ。気をつけないと。

そういえば、阪神大震災の時はマンションも揉めたりしてたよね
修繕費も結構かかったみたいだし
災害は怖いね

天災は仕方ないでしょ。

水害や崖崩れは立地を選ぶことである程度回避できるよね。

大地震などの大規模災害は仕方ない。
大地震が起こることを考えるなら、
それまでいかに満足して住めるかどうかがなおさら大事だという気がする。
それが何ヶ月なのかか何年か何十年になるかはわからないけど。

ですね。
今を大事に生きてきましょう。