購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

>>1083
うわーそれは怖いよ。修繕費取られたつもりになって積み立てておこう(笑)

30年後には今のマンションデベも、ＨＭも、跡形もなくなってる会社がかなりだろうし、
そうなったとしても誰も責任を取ってくれないよね。

床が軋んでミシミシ、エアコンの危機が妙に悪い、雨漏り、壁にシミ、外壁にヒビ、
ビー玉を置くとと勢い良く転がる、襖、障子、玄関ドア、窓がスムーズに閉まらない、網戸が外れ落ちる、
カビ臭いと思ったら押入れにカビ、よごれだと思っていたら広範囲のカビ、壁紙が剥がれる、
床が盛り上がる、和室の押入れのベニヤが落ちる、一部中途半端な工事のままで放置

こんな家を２０軒を建てて売り出した地元の工務店ですが、安さが売りで、販売開始から半年以内に完売、
しかし、5年後に工務店は潰れました。当然ですね。今でも思い出すと憤りでいっぱいです。安物買いの～です。
お分かりだと思いますが、早い人は６年で建て替えています。我が家は9年で壊し、駐車場にしました。

こんなのは最悪の例です。大手一流ホームビルダーで建設した家は心配ありませんよ。100年住宅も夢ではない！

＞1069さん
ミニ戸の定義がイマイチ分かりませんし、特定の物件を想定しているわけではないですよ。
毎年のメンテが必要か不必要かという議論もありますが、そんな細かい部分まで考えてませんし。
戸建ての場合は修繕用に積み立てていれば、毎年だろうが10年ごとだろうがいつでも取り崩せますしね。

私なら30年で総額のメンテに1800万（差額5万×12ヶ月×30年）掛けるくらいなら、30年で建替えを前提に
物件購入しますけどね。そうなると30年後は築30年のマンションと新築の戸建ての比較になりますね？
実際には30年で建て替えが必要な戸建てを買いたいとは思いませんが。

1070さん、1071さん、1074さん、1076さんのご意見にほぼ同意です。

ちなみにマンションなら全部の物件が大丈夫というわけでもないから気をつけてくださいね。
ヒューザーのようなことは稀にしても、管理会社の質によって大きく左右されると思いますよ。
更には管理組合のまとまりね。管理会社変えようにもそう簡単にはいかないと思いますよ。

住宅ローンを組んで家は原則賃貸に出しちゃいけないんだよね。
原則だから、理由があればいいけど。

ローンで住宅を買ったこと無いよ。
お金があれば買う。なければ買わないだけ。

>>1085さん、ありがとうございます。
大変な経験をされたんですね。
やはり安すぎる物件には用心しなければ。
仲介業者には「今は10年の保証期間がありますからＨＭもいいかげんなことはできません」となんとか言われましたが。

大手で建てなくても　注文で施主がしっかり知識もっていれば
50年は大丈夫ではないでしょうか？

企画住宅は注文ではないですよ

マンション　一生金の問題が付きまといますよ

マンションはしっかり管理されているところは、やはり、きれいですね

マンション派の皆さまは「共有部分以外の専有部分のリフォーム」は頭に入れてないのかね。
戸建ては当然水回りの老朽化で配管や設備を交換する。
マンションの修繕積立はあくまで共有部分の配管までだから、圧倒的にマンションの方が修繕費がかかりますよ。
それとも、マンション派の人たちは最初の設備でマンションの寿命まで大丈夫と思っているのでしょか？
もしそうであれば戸建ての修繕費なんて微々たるものだよ。なにせ外壁・屋根だけなら１０年に１００万円もかからないからね。

補修に100万、150万、200万各社ふっかけてくるけど、
ホントはどこに手を入れればいいのかわからないまま
言いなりになっている気がする。

戸建てで、先ずしないとならないのはどこ？外壁かな？

マンションを終の棲家に考えている人は少ないと思いますよ。
住んで売ってか住んで貸してを考えてる人が多いでしょう。

だから、主が変わったときに専有部分の手入れをするのでは？

マンション　一生金の問題が付きまといますよ

>>1093
マンションを終の棲家に考えている人は少ないと思いますよ。

一般の方のお話でしょうか？と過剰反応しました。

>>1091
「圧倒的に」などという言葉を使うとかえって現実味がなくなる。
「マンションの方がコストがかさむケースが多い」が正しい日本語。

マンションも戸建ても、水回りに不具合が発生したら修理が必要なのは同じ。

>>1092
まずは定期点検では？
外壁が無事かどうかは雨漏りに影響する。
それと、日本の風土上、シロアリはやはり怖い。

でもリフォームは慎重にしなきゃとも思う。
ぼったくり業者も怖いし、ちゃんとした施工のできない素人業者も怖い。

マンション（１～１０年）
　修繕積立　１０，０００円
　管理費　　１０，０００円
　駐車場　　２０，０００円
　と月４万円

　　　４万円　×　１２カ月　×　１０年　＝　４８０万円

戸建て　１０年目
　ま、１０年後にサイディング塗り替えとコーキング交換で１００～１５０万円

１０年で３００万円の差。固定資産もマンションが年１０万円は高い。
１０年で４００万円も高いなんて富裕層しかマンションは買えませんね。

>>1096
初期費用が同じなら単純計算でそうなるね。
初期費用同額で迷ってる人には忠告してあげたらいいと思うよ。

一戸建ては痛みにもよりますが、新築から５年～１０年で外壁と屋根塗装の防水工事は必要不可欠です。
当たり前の話しですが、痛みが酷い場合は年数など全く関係ありません。

２度３度と一戸建てを買い替えた方は、家の痛み具合を知り尽くしていますから建てて５年で塗装したりします。

しかし塗装工事ですらＨＭ（ハウスメーカー）は、下手なリフォーム会社より、何と倍掛けだったりとバカ高い事を賢明な方は認識して置いて下さい。
勿論、全く同じ工事内容であってもです。

下請け孫請け曾孫請けの為でしょうね。

戸建てにかける1億円は一般的でも、
同じ町の駅近くに建つ同額のおしゃれなマンションを購入すれば
あなたは羨望の的でしょう。マンションを選択するなら、
戸建ての半額を予定していればいいと思いますよ。
それなら、税金も戸建てより安くて、他諸々も安いですから。

最近流行りのマンションリフォームって大丈夫なのでしょうか？
躯体とかに影響が出るような気がして怖いです。

戸建ての話しているみたいだけど

あれだね

どうも建売や企画住宅の話のようだ

おれの家とは関係ない様だ
（外壁は杉板、防水シートは二重、塗装はウッドロングエコ）
（屋根は、ジンカリウム素材）（雷雨の時は太鼓の音の様だ）

水回り以外は10年周期で修繕は普通に来ない

買う年齢にも寄るだろうけどね。
うちは社宅(比較的新しくて高いとこでも家賃三万)で我慢して、定年後に一括購入で、土地買って、アキュラホームとかの550万～の平屋とかでも良いんじゃないかって気がしてる
そしたら、軽くメンテしながら、最後まで持つから得かなぁとw
で、土地を子供に残せるように、子供の通勤に便利なとこに買おうかなと、、

このスレでマンションのランニングコストについて繰り返し問題提起している方が、
戸建ての維持管理費を安く見積もりすぎているのは、やはりどうしても気にかかります。
同程度の総床面積の家なら、マンションよりも高くつくことはまずないとは思いますが、
家屋を安全・快適な状態に保つためにはしっかりと管理し、お金をかけて手直しすることが必要です。

予算不足であれば、エクステリアもインテリアも後回しでいいと思います。
構造体と水回り、これだけには気をつけて、こまめにチェックした方が、後悔することなく住めると思います。

5年で外壁を塗り替える人は、クルマなら車検毎、奥さんなら10年毎替えそうだな。

>>1101
だって土地代が結構したから（狭小だけど）企画住宅レベルのものしか予算的に合わなかった。
マンションに準ずる駅近の立地で探したら建物に贅沢できなくなった。

立地も上物も好きに選べる人がマンションと比較するのって、コストじゃなくて単なる好みの問題なのでは？

水回りや白蟻点検はともかく、今はメンテナンスがあまり必要ないように作った家が流行りだから、そういうのを選べば昔よりは安上がりにはなると考えられてるよね。多めに積み立てとく方が安心感あるけど
内装関係はマンションも自費だから、比較しないとして

>>1103
では具体的に戸建てのランニングコストを教えてください。
マンションの共用部分のコストは簡単に出ます。
マンションの専有部分のコストも参入して戸建てとの比較をしてください。
簡単に計算する能力があれば圧倒的にマンションが高いと分かります。

マンションは老後も管理費をしっかりと支払いできる富裕層の住宅ですよ。

>>1098
5年ごとに塗り替えかぁ〜

あなたの住む世界はマンスンも5年ごとに塗り替えてるんでしょうね〜

大変ですね〜

断熱材はアイシネンだ

アイシネンを突き破って、漏水は考えにくい

３０年で比較（内装は考慮しない）

マンション　　
　月６万円で管理費・修繕積立（上昇分含めて）・駐車場代とする。
　　６万円　×　１２カ月　×　３０年　＝　２，１６０万円
　月５万円として
　　５万円　×　１２カ月　×　３０年　＝　１，８００万円


戸建て（４０坪程度を想定）
　１０年後に壁・屋根の塗り替え　　　　　　　１００万円
　２０年後に壁・屋根の張り替え　　　　　　　３００万円
　３０年後に壁・屋根の塗り替え　　　　　　　１００万円
　　　　　　　合計　　　　　　　　　　　　　５００万円

キッチンやボイラー等は同じ条件なので、同じ時期に同額かかると思われ試算から抜いていますが、、、
これを圧倒的と言わず何て言うのか教えてください。
やはり、マンションは維持費が圧倒的に高い！自分で管理・掃除をしない分、高額なんですね。

家がセ〇ス〇の注文住宅なので、セ〇ス〇のカスタマーに依頼しました。
サイディング塗り替えとコーキング交換、屋根塗装の防水工事をしました。

築9年目のことで、たまたま調子が悪かったガス釜の交換と２階の便器の交換、
リビングとトイレの壁紙交換襖、障子の張替え、畳の交換、ガレージの整備なども
同時にしたので計500万以上のお金が動きました。

3年後に再びリフォームを予定しています。ベランダの位置をかえて広げる予定です。
前回資金の余裕が無くてできなかった、☆太陽光発電の設置☆床暖房の設置☆手すりの増設などを、
今度こそはしたいと思います。
一戸建てはランニングコストが一度にかかるので、維持もままならないです。

といても、いずれは老人専用マンション住まいか便利なマンションに引っ越したいです。
母が「年を取ったらかぎ1つで出かけられるマンションがいいわよ」
と話していた心境がわかる年齢になってきました。

ようするに

戸建て注文でも修繕を考えて買っていないのが悪いんだよ

>>1111
お金もちですね。
たった１０年でトイレや壁紙交換なんて、、、
実家は３０年経ちますが、建築当時の壁紙が薄黒くなっています。
１０年で便器ってダメになるのでしょうか？

>２度３度と一戸建てを買い替えた方は、家の痛み具合を知り尽くしていますから建てて５年で塗装したりします

うちの注文住宅の外装は、サイジングでなく全面タイル張り。
手貼りなので施行コストは高いが、塗り替え洗浄の必要なし。
メンテコストが下がり、断熱や防音性能もあがるので満足している。
いまどき5年で塗装する必要のある外壁って、モルタルの建売かな？

タイル張り　最高だね

>>1107
マンションとの比較はわかりかねますが、
自分的には10年で200万ぐらい見ておけば大体間に合うかな～と考えています。
が、台風などの自然災害の影響もないとは言えませんので、安心はできないです。
10年で100～150万で安心する気にはなれません。

実家は数年前台風で、駐車場の屋根が壊れました。
最近屋根裏にできた蜂の巣の駆除も、業者に頼みました。
やはり住んでいると、不測の事態はいろいろとありますね。

一戸建ての場合、庭の手入れやエクステリアや塀のメンテナンス・バルコニーの塗装にもお金がかかります。
インターネット料金はマンションなら1000円代らしいですけど一戸建ては5000円以上かかってますね。
つい最近予定外の出費だったのがインターフォンの購入で、突然壊れてしまい新しいものに交換したことです。

戸建てのコストに執着してる人は、戸建ても同等のコストがかかると思い込んでマンションにしたから納得できないとかかな？
うちの実家が全然修繕してない家なんだけど、特に住み心地が悪いかというと、そんな事はない。ボロいけど。たぶん20年は何もしてないwその前にしてても、たいした額はしてないと思う
そのまま建て替え予定。
修繕費殆どかけないまま息子と折半で二世帯へ建て替え
マンションよりは安くすんでるかな
老後は同居で安心だし。
一般的にみて、多少戸建ての方がランニングコストが安く、メンテしない場合は結構安くなるかもって感じかなぁ
修繕を凄く気にする人はコストかかるかもしれないね

>>1113
トイレは壊れたのを機会に修理ではなく、交換を選びました。

モルタルの家、5年ごとに塗りかえてるのは見かけますね。

>>1118

>>1103ですが、マンションと同等のコストがかかると考えているわけではないです。
戸建てを選ぶ人が最初から安く見積もり過ぎない方が、将来的に安全だと感じるだけです。
メンテフリーをうたっているメーカー品も、鵜呑みにしないで用心するに越したことはないと個人的には考えています。

20年前の住宅を壊して今建て直すことはできても、20年後同じコストで同じことができる保証はありません。

一戸建ては修繕にお金をかけなくても住めるが、かけようと思えば莫大なお金がかかるということですね。

＞1121
あ、うちは築20年で二世帯建て替えではなく、築40年ですw
心配しなくとも、多くの方はメンテ費用をそこまで安く考えてはいないのでは？みんな地味に貯めてますよw
今は景気が悪いから、庶民なら誰もが安心感が持ちたいからコストの比較をするだけでしょう

>>1122
そのとおり

外壁に凝るだけでも軽く数百万の差
床材に凝るだけでも100万単位の差

戸建てならいくらでも凝ることができるし、凝らないこともできる

うちは、坪80近くかけてるから、まぁまぁかけたほうでしょうか
完全に自己満足な世界ですが気に入ってます

戸建てなら、壊れたままのものを使っていても誰からも文句を言われません。
戸建ては、雨露凌げればいい人には最適です。

部屋の片付けをしないでゴミ屋敷にしても
迷惑をかけてなければ、玄関先に何を置こうと構わないわけです。

いや、ゴミ屋敷は正直やめてほしい。
マンションの騒音主と同じぐらいやめてほしい。

>モルタルの家、5年ごとに塗りかえてるのは見かけますね。
あなたが本当に見かけるのですか？
５年ごとに？

それともまた妄想ですか？

20年も手を入れない家なんて住みたくない。

>>1124
家の場合は、坪単価は60万に抑えて広さを70坪強にしたため、
家族構成が変わった今ちょっと後悔しています。
固定資産税がとても高いです。

家は増築はできても一部取り壊しは難しいですからね。

>>1123
ならいいんですが。
マンション検討してた人が、戸建てに変更するときに安易に1500万円予算を上げて探し始めたら怖いなと。
注文住宅の場合、なかなか予算どおりに収まらないこともあるので、そのあたりも考慮してほしいですし。

築40年ですか。住み心地のいい家なんですね。
特にメンテしなくて40年住めたら、初期費用が高くとも十分お釣りが来ますね。

今の家ってどうなんでしょうね。
ほんと30年経ってみないとわからない。
結果的によかったってことにしたいです。
定期的にメンテはしていくと思います。

>1127
2軒隣の家がそのくらいのペースでやってますよ。築40年以上のお宅ですが事実です。
　
最も、木造モルタル造りの安普請の実家でも、大凡そのペースでやっています。
その度に僅かな資金の援助をしているので間違いないです。

随分安物の塗料なんだな。
40÷5＝8
8層の塗装膜は漆塗りの様で、ある意味芸術工芸品レベルと言えるかも知れないが。

マンションと戸建ての維持費なんて比べてどうするのかわからないな。どちらかを選んだ最大の理由が維持費なんて人ホントにいるのかな？そんな選び方していると後悔しそうだけど。
雨漏りしても何もしないでよい人なら戸建ては維持費はほぼゼロだし、不都合がでる前から改修したりいくらでもお金をかける人もいる、戸建ては0〜∞。幅がありすぎて比べてもあまり意味はないね。
維持費が心配ということで夜も眠れないという人は戸建てか賃貸しか選択肢はないことだけはわかるけれどね。
いつまでも同じことの繰り返しばかりで目新しい話はでてきませんね。新しい何か参考になる書き込みがでてくるといいな。