二子玉川再開発マンションを予想してみましょう

同感。超高級志向マンションで売り出して欲しい。それなりに需要はあるはず。再開発のイメージポリシーを中途半端にするのだけはやめて欲しい

遊園地跡地だからね。庶民向けでいいよ。
高級化させたら高島屋に得なだけ。
ここのイメージを良くしないほうが渋谷の東急には得かもしれない。

このスレッド初参加です。
No.３４３さんの情報を見てびっくり仰天しました。
コンラン卿を起用するのはともかく、あれじゃあミッドタウンが二子にできるようなもんじゃないですか！？　あんな高層でピカピカにする必要があるのでしょうか。もっと二子らしさを出してほしいなあ。
個人的にはロハスとかエコといったコンセプトを歓迎します。都心には無い空気、つまり多摩川の風や光といったものをもっと大切にすべきです。それがひいては他の再開発地区（コスギ含め）との差別化にもなるわけですから。

883さんの意見に賛成！
ミッドタウンみたいに洗練されたお店も欲しいけど
都心にはない自然を大切にした街になるともっと素敵ですよね
ニョキニョキ高層ビルばっかの街だけは避けてほしいなあ・・

ミッドタウンでもヒルズでも丸の内でも無い、ニコタマ自然を生かした開発をして欲しい意見に賛成！

けっきょくどんなデザインになろうとも坪単価500万以上ってことですよね？！

池尻MV三茶GHを参考にして下さい。

川も自然。
川を生かすとなると、やはり川側に向かってタワーをニョキニョキ。

どうせ、高層ビルができるんだろうから
駅前のプラウドみたいに、安っぽい外観のじゃなくて
どうせなら、高級感のある物にして欲しい。

ここ何気に駅から遠いYO!

>>891
現在の予定では　駅から何分程度でしょう？

10min

ふたこの駅の近くはうるさいし、ごちゃごちゃしているので
住むには適しません。

成城はそうですよ。
駅前をのぞくと、駅に近いエリア（6丁目とか）のほうが、離れたところより
高級住宅地になっています。

上野毛駅の周辺は、環八からちょっと入っただけで、別世界の様に静か。
４丁目は駅からちょっと遠くなるけど、１〜３丁目は駅近でも閑静な所は
いっぱいある。
でも、新築どころか、中古もほとんどないけど・・・・・（泣）。

上野毛駅のような田舎と比べるな！

>>896
成城は駅前がごちゃごちゃしていて、特に南側はろくに歩道も無いじゃん・・・
駅の近くが整然として住みやすいとは言いがたい。
坂も多いし、道狭くて駐車場無くて車も使いにくいし。

>>897
便利かどうか微妙だね。
それ以前に、上野毛って二子玉圏に入っちゃうんじゃないの？
二子玉駅から徒歩圏内でしょ。

上野毛だって道が細いじゃない。
だけど昔から高級ってことになってるよね。

上野毛駅周辺だと、確かに徒歩圏内だよね、１０分位で行けちゃう？
再開発地域って上野毛側だし、住所が上野毛ってのもいいかも。

＞899
「駅前」ではなくて、「駅の近くが」、です。
崖下とか眼中にないので‥。
成城は、整然と豪邸の並ぶ6丁目（最高級エリア）は駅に近いのです。
駅に近い６丁目や1〜２丁目のほうが豪邸エリアといえばわかりますか？

成城の詳細はもういいよ。

成城なんて過去の遺物です

二子玉川にはシネコンができたらいいなぁ。
品川にあるような、託児施設つきならなおGOOD。
昨日もタマタカに行ってつくづく思ったのですが
ここは小さいこどものいる、高感度、そこそこ高収入のファミリーが多い街だと思うので
その層を狙うとますます人気が上がる気がします。
まだ駅周辺はゴチャゴチャスラムっぽいところも多いけど。

>>902
根本的に、マンション掲示板の二子玉再開発スレで成城前の戸建エリアを話題に持ち出すこと自体がスレ違いで論外。そこに市場に流通するくらい十分なマンションがあるってならまだしもね。そんな場所を引き合いに出すのは可笑しい。
それに、豪邸かどうかはともかく、整然さや道の広さ、静かさなら二子玉周辺でもいくらでも似たような場所はある(玉川3丁目の旧砧線跡周辺なんかも良いね)。
というか、家が広くて豪華で低層なのは認めるが、道が狭くて歩道も無くて、幹線道路へのアクセスが悪くて車も非常に使いにくいのでパス。しかも金持ち学校とは言え、大学が目の前で若い人がぞろぞろ歩くのもパス。まあ、それも一つの文化と思えればよいのかもしれないが・・・。
居住環境だけなら、二子玉や成城より、町田とかのあたりの駅周辺の住宅地の方が遥かに良いわな。世田谷のように、都心とは言いがたい郊外地区はやはり、車でも電車でも便利で無いと。

う〜ん。私の子供の頃のニコタマってまともな人はあまり住んでいなかったな。（怒らないで・・・イメージ）
環七から坂を下って川沿いにバラックみたいなのがあって怖かった。
周辺の子供たちも環七を超えるのは、二子玉川遊園に行くときと、蛇を捕まえに行くときだけでした。
暫くして、高島屋ができたけど普通デパートならば渋谷に行くので、ほとんど行ったことがない。

あの、ニコタマが成城や上野毛などの高級住宅街との比較論が出るなど、町並みの変化のスピード感に驚きます。

kokoko

オイオイ、ニコタマでもまともな人たちは住んでたよ。
私も子供時代に遊園地に行った世代だけど。

＞906
現在は成城に住んでおりますが、
この物件が良ければ、買替えてもいいかと思っております。
まだ子どもが小さいので、若いファミリーが多い街は子育てもしやすいかと思うので。
でも、町田は。それこそ比較対象になりません。

No.909さん
一般論で「金持ちは高台、川沿いは貧乏人」みたいな時代ってあったじゃないですか。
玉川決壊で等々力の方でおうちが流されたのは３０年前かな。
もう全然昔。

ところで、ニコタマのマックは確か、かなり早い時期にオープンしました。
世界的な企業でさえもこれからの街だと認識したんでしょうね。

にこたまに限らず昔の川沿いはどこでも怖かった。
ま、今はリバービューとか言って結構な価格で売れるので
そういう地域はかなりの確立でマンションになっているね。

淡い期待はよしましょう＞ALL
はっきり云って高目です。
庶民向けでは有りません。
買える御仁だけ、ついてきてください！

坪400万くらいでしょうか？

そもそも、スレ主さんの内容にある、「2009年に、950戸のマンション群」って
どこからの情報なんでしょうね、随分具体的ですが。

町田の購入層は、もはやここは予算が合わないかもしれませんね。
武蔵小杉も上がっていますし。

町田も、こすぎも、スレ違い。興味なし。

伊勢丹が出来るって本当ですか？

え〜伊勢丹はできないでしょ。
申し訳ないけど、今更もう太刀打ちもできないだろうが、
あり得るとしたら、東急百貨店VS玉高ぐらいなもんで。
ジリ貧の東急が、伊勢丹に土地を売り飛ばしたら別でしょうが！

高島屋も玉川店は売り上げ悪いらしいですよ。
（そこに勤めてる友人から聞いた話）
客層が若いぶん、ほかの店舗に比べ客単価が低いようです。
ほかのデパートが出店しても、よっぽどがんばらないと苦戦するかもですね。

デパートはできませんが、東急SC主導のデパ地下を強化した店と、東急ストアが展開する高級食材を扱う店のふたつが商業棟に入る予定です。

＞922さん
フード関係、高級食材が入るのはいいですね！
タカシマヤまで行かずにすぐ買えて便利。

あとは託児所が入るといいですね〜。
平日は保育園・幼稚園に通わせていても、時間外や休日に数時間、預かってもらえる場所があると助かるひとは多いでしょうし、若いひとの入居のきっかけになるでしょう。
ニコタマの託児所、タカシマヤのポピンズだけでは絶対数が足りなので。

ニコタマららぽーと
間違いない

電車は今のところ全部東横線に持って行かれていますからね。
湾岸お台場が大発展して、
大井町線がりんかい線に乗り入れて特急も作って、
とかすれば、
ここの鉄道価値も飛躍的に向上するかも。

残念ながら田園都市線はもうこれ以上の発展はありません。
東横線と土俵が違いすぎる。
かたや横浜、かたや中央林間。
雲泥の差。
マイナー路線の仲間入りも時間の問題。
背伸びせず、京王線と張り合ってください。

>>927
ここで東横線の事を引き合いに出してるのは、どうせまた、小杉信者だろう。

小杉とか興味無いんで、いちいち出て来ないで頂きたい。

総括すると、二子玉が脱高島屋でなにが残るか
ちゃんと考えようということでしょう。
＜高島屋は、これから他に多数出店するでしょうから＞
二子玉ならではの大いなる田舎が、もっと深耕してほしい
ものです。

>930
自分の売り場のことではなくて、タカシマヤの他店舗と比較しての話ですよ。
それからタマタカは平日、客がすごく少ないとも聞きました。

♪すいた電車がー住宅街ぬけてー
ユーミンのかんらん車に歌われていた頃ののどかなニコタマはもう帰って来ないのかしらん。

武蔵小杉のスレでもにこたまの話が出ていたが、
ここの人々が見下している小杉の人々の方が、
よっぽどまともなこと書いているんじゃねえの？
と思った。
やっぱりにこたまはダメかな。。

わざわざ、ふたこのスレに来て、あほなネガキャンしてるのは小杉信者かな。。

原住民とか貧民バラックとか言う言葉がよく出てくるけど
もともと住んでいた人たちから見れば、失礼な話だよね〜

再開発で立ち退かされたらカワイそう・・・
白人に迫害されるインディアンみたいだ・・

>>937
こういう投稿が多いのがにこたまスレ。
やっぱりダメだ。

高島屋の店舗毎の売上高、客単価等は細かく開示されてるよ（高島屋HP）。
玉川店は大きな増床もなく前期増収。

武蔵小杉地区の今後について・・・【5】

の話では、二子玉川も一応人気あるよ（ウフッ）

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/

プレッセ仮設店舗奥に今作ってるのが
モデルルームになるのでしょうか？

たぶん。やっと現実になるのかな。タワーマンションのままのプランだとニコタマらしさが無くなってしまうと思うのですが・・・・

現実的にはそうなのかもしれませんね。現実を受け入れて大好きなニコタマのままでいます。ショップは何が入るのかな？情報があったら教えてください。

確かに高層タワーはちょっと、、、とも思いますが、聞くところによるとコンラン＆アソシエイツですか？このご時世そんな風にデザインとかイメージとかにコストをかける開発なんてなかなかお目にかかれません。それだけでもさすがフタコ、一味も二味も違うと言っていいのでは？

早く工事を！！できたものを受け入れてみんなで前向きに好きになれば、きっとすばらしい街になると思う！！
反対派に方も、ポジティブに考えましょう！！ネガティブ思考は、結果的に良いことはあまりありません。
皆さん、住みよいすばらしい街を目指して頑張りましょう。

別に住みよくなくて良い。
急行も止まんなくていい。
静かな街にしてもらいたい。
貧乏人が寄り付かない街にしてもらいたい。

モデルルーム楽しみですね。
どんな、外観のマンションになるんでしょう。
北向き低層階でもいいから、絶対買いたい〜！！

とりあえず８０００万円〜が平均価格帯のような
ランクのものにしてもらいたい。
お手ごろ感なんてこの際不要。
自分が買うとか買わないとかでなくて、そうであってほしい。

8000万円か〜、厳しいな〜
45才、年収1600万、子供二人（大学、高校）、頭金なし、持ちマンション（世田谷区内）
この条件では無謀ですね・・・。

こんな感じですね。
http://www.conranandpartners.com/index.php/work/architecture/landscape...

平均8000万なら安い方かも、
下手すると最低8000万からとか。

今の相場でも最低で8000万だよ。
50平米ぐらいで。
70平米で1億は超えるね。
しかも2,3年後は更にあがります。
資産があるか、年収2500万は最低条件。

もし同じ価格帯なら池尻タワーマンションプロジェクトのほうがいいwww

池尻は、都心へのアクセスでは若干勝るけれど、環境面では２４６や首都高の真横で排気ガスだらけ、騒音だらけ、また、利便性でも渋谷まで行かなければデパートは無いなど、全般的に二子玉川の方が良いところが多いと思います。

二子玉川は、アーバンリゾート、つまり都市機能と多摩川を背景とするリゾート環境が両立し、しかも都心まで３０分以内で乗り換え無しアクセス出来、車でも首都高、東名、三京インター至近という、他では得難い条件が揃っているのと、このタワーマンションは更に静かで多摩川を望む環境が手に入るところが魅力ですね！

施工者が早く決まって、概要が発表される日が楽しみです！！

＞957
おおむね賛成だけど、二子玉川の車の混雑は無視できないと思うな。川沿いだから道が限られて、身動きとれないんだよね。

>958
外から来ると車の渋滞は確かに悩みの種ですね。
でも、このタワーマンションに住めば、北側に新たに補助329号線が出来るし、環8方面への裏道も複数あるから、それほど渋滞を気にしなくても大丈夫だと思います。

平米単価160じゃ〜

このマンションは、10年前くらいから計画されていて、
みんなが、首を長くして待っていたのです。
ホントのニ子玉好きは、池尻や小杉には興味ないんです。

興味ないという引き合いに、脈絡なく小杉を出すと
無意味に荒れるからやめとけば。
とりあえず二子玉という街の価値はわかっているので、
首を長くしていた人の誰もが購入できるわけじゃないような、
価格層にバラつきが少ない、ある程度の値段の高いマンションにして、
イメージを保って（上げて？）ほしいです。

まぁ高い高いといっても坪単価@380くらいからのスタートでしょう。北向き低層階です。

池尻を比較に出しても大丈夫そうだが小杉は荒れの元みたいだなあwww
簡単に比較論もできませんな。

別にこの板で二子玉川と同レベルの比較の話をしても良いでしょう。
実際、二子玉川と武蔵小杉の物件を比較して探している人もいますし、池尻とか三茶と天秤にかけている人もいるでしょう。

それだけ二子玉川の再開発には、注目されているわけですから。

他地域と比較しても負けないことを期待しております。

これまで、都心・23区の物件はよく売れ、郊外物件が売れ残るといった二極化現象が指摘されていましたが、若干変調の動きが出てきました。優良住宅地の代表格である世田谷区物件の販売ペースがスローダウンしているのです。

　世田谷区内では、昨年来分譲マンションが大量供給されてきたことも背景にあるのでしょうが、従来であれば飛ぶように売れていたはずの大手デベロッパーの高級マンションがかなりしこっている状況です。昨年分譲が開始されて、まだ完売していないマンションの主なものを以下に掲げます。括弧内の戸数は残戸数です。

パークホームズ三軒茶屋シエル・クール（2戸）
ディアナコート成城翠邸（7戸）
ソレーヌ世田谷芦花公園（9戸）
アクシア代沢（5戸）
ザ・グランツ等々力（3戸）
パークホームズ世田谷梅ヶ丘（第5期）
シティハウス世田谷代田（18戸）
サンウッド尾山台（10戸）
ヴィークコート世田谷千歳船橋（4戸）
アクシア等々力（10戸）
クラッシィハウス下馬（第3期）
マスタービューレジデンス（15戸）
パークハウス世田谷松原（4戸）
パルテール富士見が丘（1戸）
パークハウス深沢コートレジデンス（3戸）
パークハウス砧2丁目（4戸）
サンアリーナ等々力デュアル（1戸）
ピアースコード等々力（12戸）
用賀レジデンス（2戸）
ピアースコード自由が丘（1戸）
シティハウス桜新町（4戸）
ザ・パームス用賀（2戸）

比較は大いにするべき。
ただ、書き方に気をつけないと荒れるもとになる。
でもそれ以前に、ここのスレでは比較をしていない。
単純に、比較（？）対象をこき下ろし、無意味に攻撃しているだけ。

あえて名前は挙げないが、ここでよくコケにされている街のスレの方がよっぽど大人だ。

比較の対象として武蔵小杉が挙がって何が問題なのでしょうか？
確かに街の個性はまったく違いますが、再開発で街がどう変わるのか、参考になる面も多々あるはずです。二子玉川駅のホームからもよく見えますしね。高層の建物がニョキニョキ、すごい再開発してるぞと言わんばかりの存在感です。

>>968
比較するのが良い悪い、と言うのではなく、単に比較の対象ではないと言う事
なのでは？理由は人其々でしょうが。

それと、あのニョキニョキがとっても異常に見えてしょうがないのは、私だけ
かしら・・・・・。

都内のはじっこでありながら、『東京』という
ブランドにしがみついている人がいるらしい。

私は小杉も二子玉川も検討したいが、
なにしろあちらは最終期＆高層階しかなく、
値段も高くなっている。

こちらはなかなか全容が見えてこない。

判断に迷います。

ちなみに、私は将来性と今のコストパフォーマンス、
交通商業の利便性、トータルで判断したい。

商の未来性が見えてこない小杉
住の情報が入ってこない二子玉川

二子か小杉か迷います、なんておよそ有り得ない事わざわざ書いてるのは
やっぱり小杉関係者かなのかな？

それから別に二子に大して興味はないが、位置的に二子は確かに
都内のはじっこだけど、他のはじっこと一緒くたにするのもどうかな〜

ぐるりと、はじっこ見回して見たらよくわかる。

＞＞971さん

ここで「小杉」は禁句ですよ。

ここにいる人々はにこたまの町と同じで、
中途半端なくせにプライドだけが高いという、たちの悪い人ばかりのようですから。
川向こうの小杉と同列に語られるのはプライドが傷つくようだね。
にこたまなんて４０才台のおばさんがあこがれる町だとおもってたんだけどそうでもないのかね。
住むんだったらにこたまじゃなくてその周辺（田園調布、成城、桜新町）の方がいいのに。
ここでキャンキャン言っている人もそうそう手は出せないだろうけど。

貧乏人の遠吠えな人たち。
あなたたちは、武蔵小杉のマンションも買えないくせに。

>>976
なにをそんなに熱くなってるのかね。
小杉を目の敵にするのはなぜ？
二子玉川・小杉それぞれに良さがある。
過剰反応しすぎじゃない？
コンプレックス？

>>977
俺が目の敵にしているのは小杉ではなく、あなたのような「読解力の無い人」。
小杉をダシにして二子玉住民を攻撃し続け、再三のスレ住人の注意も理解できないほどの読解力の無い異常者である971,974に対して、二子玉に異様に執着するのは止めて、引き合いに出してる小杉の方に住めば？と皮肉ってるのが976のレスの趣旨ということは、小学生程度の読解力があれば誰でも理解できる事。

にこたまのスレってすさんだ人が多いね。

＞978の「文章力が無い」に　１票