二子玉川再開発マンションを予想してみましょう

>451
川にちかいとどんな問題が？氾濫とか災害面ですか……？


とにかくビル風が心配です。錦糸町に勤めてますが
駅前再開発で風の流れが明らかに変わりました。。。
突風が、吹きます。

意味不明。根拠も無くあおるのはやめようぜ。別に隠したいなら言わなくていいけど。

所詮、急行が停まって、大きなデパートのある駅ですから、、、、
と、卑下して、競争倍率を下げようとする私。

>455
情報ありがとう。でも、このレベルは皆知ってるんじゃないかな。
河川工事とか進んでるし、治安とか自然とか雰囲気とか相対的に比較しながら検討してるんだぜ。

基本的には、川岸も湾岸も、まともな人はすすんで住むようなところではないということです。
今も昔も、将来も。

まっ、このスレは多摩川沿いに住みたい人が検討してるんだから、それでいいんじゃない。
ここに住みたいひとの為の、マンションとか再開発情報ない？

−いつまでもあると思うなタカシマヤ−

>>463

某ビジネス誌の百貨店特集で見たが、玉川高島屋は
面積当たり売上高がかなり健闘しているようだったので、
しばらくは生き続けるでしょう。

あと、某不動産専門誌にあったSC特集では、利用客
満足度で玉川高島屋SCが全国1位になっていたので、
今となっては目新しさはないけど、あと15年はもつでしょ。

玉高は良いんだけど、東館は改善の余地大有り。再開発で変わるかな？

葉山と玉川べりを比べるのもいかがなものかと。

同じ水際でも、地盤が全く違います。

高島屋の中ではかなりましな方です。

東伸開発の本社もあるし、しばらくは閉店は考えられませんが、

小売業、特に百貨店は立地が命です。そして立地、人の同線は「生き
物」なので、駅の反対側や、沿線のほかの駅に何か魅力的な商業施設できれば、あっという間に窮地に陥る可能性もないとは言えません。

例えば、自由が丘や成城付近に万一、伊勢丹がいい店だしたりしたら、ファッション感度の高いお金持ちは結構持っていかれるでしょうね。

新町3丁目？買い手の付かない塩漬けの土地や青空駐車場が
いっぱいあるんですけど…
田園調布や常盤台のように計画的に整備された特徴ある街路や
上野毛や善福寺のように歴史ある深い緑地帯を背後に持つような
何かがないと、これからは高級住宅地としての風格を保つのは
難しいと思いますよ？ただ敷地の広い家が多いと言うだけでは
分割されるのを待つ運命。田園調布でも買い手の付かない土地が
目立つぐらい、お屋敷街って人気無いんですから、昨今は。
みんな時間を有効活用できる都心に移りつつありますからね。

実際、このマンション買っても道路は常に渋滞、電車はいつも混雑。
物理的距離以上に「郊外」を肌身で感じる物件ですよ。
それでも、このエリアのいいところは低層を中心に国分寺崖線の
緑と多摩川の織りなすしっとりした空気感だと認識していたのですが、
この再開発で城東の空気に自ら歩み寄るようなものですからね。
もし都心とあまり変わらない坪単価で売りだされたとして、
その価格を維持できますかね？これだけ大規模な物件で
さも希少性を煽るのもなんとも…

>>472

その価格維持はとても無理でしょう。
買った瞬間、含み損40%って感じでしょうね。
世田谷は完全に物件がだぶついてきた。
ここ半年に出たマンションの動きは極端に悪い。

都心とは明らかに違う動き。

金利高、更なる先高観で完全にしぼんだ。

ミニバブルで「しこり」を作った象徴的な物件になりそうな予感。

世田谷という広い区を一括りにして「だぶついている」という
認識は、だいぶ大雑把な感じがしますが。

ここ半年に出たマンションって、数は少ないし、これといった
特徴的な物件もなかったから、そこだけフォーカスして
「動きが極端に悪い」と談じるのもどうかなあ。

４７３は田舎者だからよくわからないんです。
許してあげてください

既に都心でも完全に動きが鈍ってるよ。今の借地借家法では家賃がものすごく緩やかにしか上昇しないから、既に今の分譲価格でも、賃貸にまわしたら諸費用込みではマイナスの利回りしか得られない。オフィス・マーケットはまだ上昇余地があるが、マンションは完全に足が止まった。

世田谷...しかも最も郊外の玉川地区？残念。ピークは去年後半から今年春だった。

比較的安いと言われた用賀レジは言うにおよばず、何と何と旧旧価格のマスターフォートまでまだ残ってる。岡本もさっぱり。用賀三条通りも予想通り大苦戦。マスタービューレジデンスも売れ残り住居あるしね。

二子玉川、川の近くで地盤に不安、デベが東急となれば、、、、、厳しそうです。

確かに高層マンションは重要として厳しくて、結局売れ残りになるかもね。低層マンションにして設備とか高年齢化対応をして団塊リタイヤ富裕層を狙った方が良いと思う。

もう、変更きかないか・・・。物件価値は高い方がいいんだけど。

>477
マスターフォートは駅から遠すぎ＆騒音うるさすぎ
確かに安いが…

おまいのオススメ教えれ！

ニコタマ住んでるんだけど、東急さん！再開発はいいけど、マンション乱立やめて！！！　ニコタマ価値下がっちゃうよ〜

直接基礎です。

東急さん、計画の見直しをお勧めします。マジ

工事始まってるし、マンションだけ延期かな

物件の動き、本当にパタっととまった。
土地は、さすがに潮目の変化を察知した
売りがちょっと出てきたが、金利も月曜日から
あがっちゃうし、もう遅いと思う。

↑意味不明ですな↑

この物件、本当に公開予定通りすすのでしょうか？
業界筋では、収益性に問題ありでお蔵入りとの噂もあり、
どんなもんかと思ってるのですが。

あと、反対住民の方々もいるようですし、、、、、

金利も月曜日から上がるって・・・・

嫌悪施設造られるよりは今の計画でお願い！

これで造れなかったらいつ造るの？
ニコタマがイメージダウンするだけだよ。
いっそのこと、日本のビバリーヒルズ風に
超金持ち用の一戸建てエリアにでもすれば。

それいいね。高級志向に特化して考え直した方が、ニコタマエリアの資産価値上がるね。富裕層は少ないけどいるしね。東急さんも自社の将来を見越して、現状の格差社会を念頭に置いた計画に考え直すべき。今のままのプランだとライバルは豊洲か小杉。

上手く作り直せば高級志向でもいけるよ。住所も世田谷区なんだし東横でいうと自由が丘・田園調布くらいの立地(都心からの距離感)なんだから可能性有り！！

昔の思考から抜け切れない人いますね。
田園調布に家が建つ
何年経ったと思いますｗ
昔の田園思想はバブル崩壊でアポンですよ。
ライバルは川向こうの武蔵小杉になるのはみんな覚悟してまっせ。
都心からの距離も似たようなものですし、
後はコストパーフォーマンスの勝負ですよ。
数売るにはこうなってしまうし、これで本当の値段＝価値が分かるって
もんですよ。

ついでに言うと溝口の動きには要注意でっせ。
大量供給の動きがあるかも・・・・・・
ここで出てきたら玉川流域のマーケット壊れ末世

田園都市線は混みすぎ
利便性考えたら武蔵小杉が上だよ。
ＪＲできるともっと便利になるし

>>499
世田谷在住か、川崎在住かと言う勝負（にはならないか）もあるのでは？

>>501
ＪＲ出来たって、小杉の購入者が、みんな入居すると、東横線なんかは
当然、今よりは混雑するでしょ。

それに、田園都市線を溝口で南武線に乗り換えて、小杉から通う人も出て来る
だろうしね。

二子玉川のライバルが武蔵小杉に豊洲？溝の口？居住空間について話してるんですよね？そこには利便性や経済価値以外にも情緒や感受性といった価値があるのでは？あまり売り手側の視点だけで「もはや多摩川のこっちも向こうも同じ」なんて喧伝するのはどうかと思います。

ニコタマはニコタマにしかない環境とか雰囲気とかイメージを延ばしていけばいい。小杉も溝の口も関係ない（神奈川以前に）
せっかく、高島屋と多摩川と住宅地のバランスでいいのに、このプランの再開発でそれが崩れるのが悲しい。プラン見直して低層高級志向にして！！
それなら高くても（買えたら）買う！！

たしかにマンションは流れる可能性大。
商業施設と公園はやるんじゃない？
マンション敷地は506さんに賛成。シネコンも欲しい（この沿線のシネコンてどこ？）

別に川向こうと比較されるのは仕方がない。
川向こうに興味ない人もいれば検討範疇内に
入ってる人もいる。
東京側の方が良いに決まっているが、大差無しと
判断する人も中にはいるということ。

>>508
街はどんどん変化を遂げて行き、便利になり、環境も整って行くかも
しれないけど、住所だけは、どうにもならないんだよね。

川崎と大差ないと、判断した人でも、その後何かにつけて、住所を記入
しなくてはいけない場面などに遭遇した時、後悔する事になる可能性は
高いと思うが。

小杉が割安ならともかく、今みたいに高騰してるんじゃ特にね。

ってことは、反対派住民保障費とか上乗せされたうえに商業地域予算分も上乗せされたマンション価格になるってこと？？・・・絶句！！

今、「ニコタマと武蔵小杉どっちに住みたい？」と聞かれたら、
「なんでそんなこと聞くの？（ニコタマにきまってんじゃん）」となるが、
５年後、１０年後はどうなっていることか。。

武蔵小杉のあの爆発的な再開発の全容を知っている人はこのスレでは少ないでしょう。
（ニコタマのスレだから当たり前だが。）

武蔵小杉のイメージは今後確実に変わると思うよ。

まあ、私はニコタマも武蔵小杉も両方住んでいたので、
どちらも愛着があるが。

新川崎も開発されるから
中途半端な多摩川沿いはもうだめでしょ。
買うなら都心部じゃない？

>>512
その、小杉の爆発的な再開発がいやだ、と言う人もいるんだよね。

そうやって好き嫌いがバラけてくれないと困りますね。

都心から結構距離があるし
周りに競合物件が多いから
数売るには安くしないとだめでしょう。

２００戸程度の数なら、
高くても趣味の世界で売れるけどね・・

二子玉川と比較するなら、川向こうの二子新地、高津、溝の口でしょうに。
武蔵小杉と比較しなきゃいけないところに、
二子玉川の優位性がありそう。

武蔵小杉は田園調布とでも比較すれば。

「小杉再開発を語りましょう」スレ作ってそっちでやって。小杉興味なし！ニコタマの人気を分散させようと思ってると思うんだけど。北千住とかも再開発してるらしいけど、よく知らないし昔とイメージ変わらないよ。簡単に変わるはずないじゃん。

とりあえず少なくとも当初の計画よりは
ズレこみそうなのでしょうかね？（マンション）

>519
北千住だって・・・ギャグにしてはつまらなすぎ。
本気で言っているなら重症だね。
新聞・テレビ・雑誌買うこともできないの？
世の中動いているんだよ。

北千住じゃなくて南千住だろ、再開発してるのは…
と、意味のないツッコミ

北千住でも南千住でもどっちでもいいけど、
それらと武蔵小杉の再開発を同列に見ている時点で
わかってないね。あと、立地の違いも。

武蔵小杉も二子玉も同じ玉川沿いで
利便性は武蔵小杉が上。
そう考えると、
高い値段で売れると考える方がおかしいよ。
非常に限られた戸数の販売なら騙しだましでも売れるけど、
再開発規模になるともうあかんワナ。
イメージ勝負じゃ無理な世界で
冷徹な市場価値で見られちゃう。
再開発になかなかふんぎれないのも、このあたりが理由だが、
時間が経てば経つほど周りが良くなって見劣りしてくるし
非常に難しい局面です。
値崩れ覚悟で思い切って進むか？？？？？

小杉デベ、ふたこまで来て、宣伝しないでくれ。

>>524
多摩川は国境みたいなもの。
むこうとこっちでは、比較にならない。
東京の人はそう思っていると思うよ。
こちらでは、二子玉川は“ふたこ”と呼ぶ。
川のたまがわは、“多摩川”と書く。

以前川崎市に住んでた時、渋谷から帰る田園都市線の二子玉川駅で、次々と下車して行く人たちが、うらやましくて仕方が無かった。
だから、ふたこのホーム側と反対側の方を向いて、できるだけ見ないようにした
ものだ。悲しいヤツ、と言われるかもしれないだろうけどね。

渋谷から帰る田園都市線から、二子玉川駅で降りる際に、下車する
人たちを待ちきれずに無理やり乗ってこようとする人が結構多い。

迷惑この上ない。

でも予算7000程で探す場合、川越せば南向き低層上層階角部屋以上だけど、越さねば都心通勤利便性と引き換えに家自体の何かしらを妥協、。

東海道新幹線や飛行機での利便性は直通バスや南武線の横移動のできる溝の口が上。

世田谷やにこ玉憧れるけど、246・環八・首都高の排ガスがおりてくること思うと、購入に踏み切れません。

どう転んでも郊外だから
目くそ、鼻くそでしょ。

>>529
何の憧れがあるのか
よーく考えた方が良いよ。

具体的に何があるのかをね。

考えなくったって、周知の事実だよ。

何も無いってことは
周知の事実ですか。
こりゃ大変だ。

そーだね、２３区内を検討してるスレでは二子玉川も「都落ち」呼ばわりですからね。
ほんとメクソハナクソだ。

同じ川崎でも、マンション乱立の小杉よりは、溝の口の方がましかな。

ＹＡＨＯＯＯ不動産で検索したら
世田谷区の新築マンション４２件中、なんと１９件が
即入居可＝売れ残り物件でした。
このあたりを今買うとやばそうです。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/dispatch?rps=1&pf=13&md=...

小杉のデベはこんな所まで来て、ご苦労な事だ。

利便性で溝の口。二子玉は、246・環八・首都高の排ガス。といいつつ、あなたがもし3億円当たったらどうしますか？それでも溝の口ですか？私はノクチ住民ですしここが気に入ってますが、当たったら川越えたい。

宝くじが当った人だけでは埋めきれないと思うよ。
まあ、そんな泡銭じゃないとなかなか買う気にはならないか。

ノクチ（マルイ）と、ふたこ（高島屋）じゃ、客の雰囲気が全然違う。
ふたこは上品でおしゃれ、ノクチは安っぽい普段着が目立つ。

溝口は南武線が通っている時点でもう嫌。
田園都市線で通勤する分には二子と大差ないのは良いが
そういう問題ではない。どうしても嫌だ。小杉も同様。
そういう人が多いから川のこっちとあっちで価格に差が
実際出ているわけだけれど。

そんなの改めて言わなくても。ニコタママンションがいつできて、価格がいくら位かが知りたい〜。小杉とか溝の口とか興味ないから。

利便性で溝の口。二子玉は、246・環八・首都高の排ガス。に反論がでてくるのを期待してたのですが。。。。

川崎では、保育園絶望的、子ども医療補助所得制限で1歳からないし、
世田谷では、保育園の可能性はあり、所得が一番上のランクでも沢山の幼稚園補助、中三まで所得制限なしでの子供医療補助。

世田谷で家を探してましたが、医療費でても子供がぜんそくになったらと思うと、踏み切れず。

川崎市への流入人口のNO,1は世田谷区らしいぞ。
大田区も多いけど。
でも、世田谷区は毎年地方から上京者が入ってくるから
人口は常に増え続けているすごい区ダゾ。

この再開発は時代から外れすぎだよ。
ちょっと無理じゃないか？
千戸近いのはマーケットの崩壊を早めるだけ。

>>545
何の根拠があって、そんな事が言えるの？

>>541
南武線の以前のイメージは、徐々に変わってきてるよ。
沿線には、次々とマンションが立ち並び、客層が確実に
レベルアップしてきてる。

南武線は、東海道本線、京浜東北線、東横線、田園都市線
小田急線、京王線、中央線と、何本もの路線と交わってるから
非常に便利だしね。

>541

きっと、信念を持った意思の強い方なのでしょうね。

言い方を変えれば、
時代の流れに鈍感・アンテナが低い・既成観念に凝り固まって柔軟に発想の転換ができない・頑固な人なのでしょうね。

そもそも５４１は意見を言えてない。好き嫌いを言ってるだけ。子供と同じだ。スルーでしょう。

547だが、大井町線も南武線と同様に、非常に便利。

東海道本線、京浜東北線、都営浅草線、池上線、目黒線、東横線
田園都市線、近い内に南武線とも交わる。

大井町線と南武線では、イメージが違うと言う人もいるだろうが
いずれも、多くの交通手段の選択肢を広げてくれる路線である事には
違いない。