二子玉川再開発マンションを予想してみましょう

開発全体のデザインコンセプトはコンランだけど
マンションの外観は予算の関係でコンランじゃなくなる可能性もあるらしいよ

>>355さんには朗報？

坪単価どれくらいになるんすかね。
気になって仕方ないのですが、
高いんだろうなぁ

太陽にほえろのGパン・・・・世代限定ですね（笑

玉川側に高い建物林立したら、
二子玉川の（既存の）価値崩壊は間違いないでしょう。

多摩川を望むのどかさと、そこそこのおしゃれっぽさの
バランスがよいところだったのですが、これでは
町田あたりと何が違うのか？という話になってしまいます。
ヤンキーや浮浪者も飲み込むただの郊外商業集積地です。

住宅街としても、瀬田や上野毛に、落ち着きを求めて
住んでるような人にはマイナスですね。

東急のセンスの悪さが出てしまった。東急がうまかったのは
80年代までですね。

この周辺のほかの住宅地でいうと、やっぱり新町3丁目、
上用賀の一角と、駒沢2丁目付近、深沢7-8丁目あたりが
比較的よさが残っていると感じます。

>>377

新町も上用賀も全く知らないでしょ。イメージだけでえらそうなこと
書かないほうがいいよ。朝も夜も雨も晴れもいろんな時間帯に
ちゃーーんと見て歩かないと、町なんて分からないよ。

新町3丁目本当に歩いたことある？
坪単価知ってる？ほとんど出物もないけど？誰住んでるか知ってる？
よくある不動産の雑誌のライターとか全然分かってないよね、、、、
メディアなんか信じてちゃ簡単に巻き上げられるよ。
自分の目で確かめないと。いい住宅街は、（地元の人以外には）
人知れず存在したりするもんよ。

上用賀も広いんだよね。大使館や大病院がある一角は地盤も頑強で
お屋敷ばかりだよ。だから一角って書いたでしょ。これは清掃工場からも
高速からも離れたところよ。
清掃工場の煙はむしろ二子くらい離れたところにちょうど「着弾」
するんですよ。これ常識。

あと、イメージだけでなく、データもちゃんと見ようね。
国分寺崖線でも、地盤強固でもないので、正しく認識してください。
地震・災害に弱く、標高も低い。
まぁ、世田谷の豊洲って感じですか。液状化にご注意。

新町・上用賀（特に北のほう）共に地盤も強いです。

http://i-gis.city.setagaya.tokyo.jp/homepage/data/shareimage/hazard_ta...
http://i-gis.city.setagaya.tokyo.jp/homepage/data/shareimage/kikendo_3...

いろんな意味で、二子玉川は住処を買って住むにはあまり適した
場所じゃないと思うよ。

旧新玉線の駅でいうと、一番落ち着いていてきれいなのは
桜新町なのは間違いない。（あくまでも比較の問題）

戸建派、ファミリー派の落ち着きどころはだいたいここ。
但し物件がそんなにないので、とりあえず最寄の隣駅・用賀も
同じくらい人気。とりあえず、三茶・駒沢の駅出たらすぐの喧騒は
避けられる。

二子玉川はターミナル。有象無象の人間がすれ違う町。
ゴミが落ちてようと気にしない「通り過ぎるだけ」
「遊びに来ただけ」の人が多すぎる。好き好きだけど、
急行が停まって駅前に大きな商業施設のあるような町には
住みたくない。

377さんの言うとおり、地盤や、町の歴史から言って、
商売人でもない限り、人の住むところじゃない。川岸なんて。

1000戸って言えばこの辺では超巨大物件。用賀低層物件より
当然ディスカウントされた坪単価で出てくると思う。ターゲットと
その規模がまるで違う。
それでも私は買わないが。
一人もんとか、若いカップル向けだろう。

でも、子どもができて、病院・保育園・幼稚園・小学校なんか
考え出したらきっと後悔する。

世田谷区新町3丁目は別格
（1丁目は深沢に接してるけど、、、、、ノーコメント）
私は深沢より好き

おお、なぜに新町の話になってんの？
しかも三丁目って言ったら、わずか数ブロックの超ローカル話。
知らないのも無理はない。確かにここ1,2年また今風デザイナー
お屋敷の立替が目立つね。物件は普通の流通ルートに乗ることも無く
瞬間蒸発。

弦巻もいい感じのところあるよね。一部地盤が（自粛）

新町1丁目、2丁目はまた3丁目とは別世界。これ本当不思議。

ニコタマ駅前の再開発物件にコーフンしてるような方たちに
新町三丁目の話なんかしてあげなくてもいいよ。
彼らはニコタマのほうが偉いと思ってんだから。いや好きなんだから。
そういう人たちもいるんだって。

スレ違いだ。話を戻そう。

もう、ネガキャン始めてるの？

スレ違い！

くだらねー

今更、上野毛や深沢がいいところだとしたり顔で言われても、
引かれるだけ。しかし別格かというと、、、んなこたねだろ。

387は別格「だった」って書いてるよ。
余計にだからどうしたって感じだけどさ。

ブランド比べ格比べ。みんなそういうの好きだねー。

中町３はいいとろだけど“別格”つう程じゃない
中町なら１の方が上だし

岡目八目になるのは仕方がないかもしれないけど
あまりに常識が通じない狭い世間だなぁ

まぁ、ここは河原マンション狙い層諸君の板だから、
（俺もその一人）
低層戸建の市場の話は知らなくて当然だし、
知る必要もない話。

気になって、週末、業者に聞いてみた。

確かに新町3丁目は、「付近住民の間では」評価が高いね。
地価も、さすがに田都沿線なので、大井町線とは比べ物に
ならない高値。もう「普通の人」は買える場所じゃなく
なってる。

最近では、売主の言い値で、そして現金でかっさらって行く
感じらしい。で、その後必ず、ものすごい家が建つらしい。

本当かどうか知らないが、田園調布三丁目と坪単価が
同じらしい。ちと誇張されてる気はするが。

俺は上野毛のやや枯れて落ち着いた感じも好きだが、
長期的には懸念が残るな。

中町も、のどかでいいところだが、何しろ鉄道の便が悪く、
地価はめちゃくちゃ安い。新町と区別つかないのはさすがに
どうかと思う。逆に言えば、駅からの距離をいとわず、却って
落ち着いたところが好きなら、お買い得と言えるかも。
しかし、ここも長期的にはやや懸念あり。

やっぱり駅近かつ落ち着いた住宅街は希少で高値なんだな。

>>396

典型的田舎もんのセリフだな。
JR沿線の方が私鉄より上っていう人と同じ発想。

>>新町は、桜新町の人気の恩恵に与ってるだけでしょ。
、、、、ぽっかーーん。（苦笑）
もう止めといたほうがいいよ。その辺で。読んでて恥ずかしい。

新町3丁目がどういう響きを持ってるか？
桜新町1-2丁目の町並みが実際どうか？
全く知らないわけだから。
（桜新町より新町3丁目、深沢7-8丁目、弦巻といった周辺の
町の名前のほうが遥かに響きはいい。桜新町2丁目に至っては
「準工業」地域なのは有名な話。ヤナセはじめ、外車の
サービスセンターが集まってる）

沿線の駅名単位でしかイメージ湧かない様な人は、大きな
超有名な町（笑）で、アパート貧民や、郊外からのショッピング客と
一緒に過ごしたほうがいいよ。

自分で不動産買う人は、町なんて道一本隔てたら、
住む人も、町並みも、指定用途も、資産価値も激変する
ことがる、と言うことを知っとくべき。
マンションならあんまり関係ないが。

それも知らない人は、こういう板では威張らず、謙虚に
よりよく知ってる人の意見を聞くこと。

わかりましたか？

>>JR沿線の方が私鉄より上っていう人と同じ発想。

ワハハ、言いえて妙。

>それに、「新町」と言う、どこの町だかわからん様な、ローカルな
>ネーミングがいやだ、と言う人もいるのでは？

俺はここが一番寒かった。この人は、（無知な）自分のイメージ
でしか語らない。そんなもの、あなた以外、誰も気にしない。
大事なのは、業者間や購買層の間での評価だと言うことが基本的に
分かってない。

みんなが本当に上野毛を田園調布と同列に考えてくれれば
助かるんだけどねー。実際坪単価倍近く開いてんだよね。
田園調布は駅から遠くても結構な値がついてる。

桜新町は、確かにむしろ周辺の町の名前のほうが、
はるかに高級感あるよね。でも新町3丁目は、沿線の安サラリーマン
やアパート一人住まいの学生さんなんかはイメージわかないだろうな。実際。せいぜい、「深沢」=高級住宅街程度のあさーい知識しか
ないだろう。それが世間とも言える。別にそれでも困らないから。
いずれにせよ、縁のない話。

？？？

ニコタマの板でしょう？
ここは。
桜新町と上野毛対決は他所でやってください（笑）

自称「格」の上野毛、「坪単価」の桜新町ということで
いいんじゃないでしょうか？

>405　406

まじ。そんなこと誰が気にするのですか？

新町3丁目は本当にすごいんですよ。
需給バランスのタイトさでは確かに特Aクラス。
（当方不動産仲介だけど、売り物情報あったら、
本当に欲しいもの。ここはいつでも価格は関係ない。）

田園調布三丁目は、そのうち老人介護で話題のGWG総帥の
物件が出てくるんじゃないか？

格とか気にするのは、極端な成り上がりか、逆に老人。
今は、自分の目で見て、自分の基準で住みたいところを
決める人が多いですよ。新町3なんかはそういう人に選ばれる典型。

建ってる家の外観も、深沢や上野毛とはかなり違います。
ただ、如何せん、相当限定されたエリアなので、知名度は
低いし、こうやって、ご存じない人に「そんなわけない」と
叩かれても、ある意味し方ないですね。

私の勤める会社（1部上場）の会長が新町3の超豪邸に住んでます。
駅近なくせに、お抱え運転手つきの車でご出勤。

こっちは遠い駅まで徒歩&ラッシュにもまれてるのに。
深沢だったら、駅遠・駅からは246越えで、まだ許すけど
新町3から社用車は、ちと解せないものあり。

408です

ちょっと追加を。
今回の上げ相場も新町３の爆騰に
かこつけて、ネコも杓子もという感じで、
周辺地価が上昇しました。
（実際は全く資産価値が違うのですが）
そうそう、某外資系投資銀行のトップ宅も、
こちらです。いいタイミングでしたね。

それはそうと、桜新町って、イメージいいの
ですか？なんかこのBBSだと、そういう風に
読めたのですが。

1丁目は基本商店街で、道路区画が最悪です。
道がせまい、曲がりくねっている上に、
行き止まりなどもあり、住宅街としては、
あまり好まれません。但し、商店街から
少し離れた所には芸能界の超大物が
複数名お住まいです。

2丁目は、以前書き込みがあったように、
そもそも住専地域ですらなく、基本的には
準工業ですので、小規模な工場、マンション、
メーカーのR&Dセンターなどが林立しています。
低層の住宅を敢えてお建てになる人は少ないです。

411さん

ついでに、駒沢、用賀、ニコタマ駅周辺の
町の解説もお願いしたいっす。

おっと、完全なスレ違いか。ニャハ。

だせぇ。

新町三丁目も知らないやつは、川越えて世田谷に来るな。
田舎もん！

皆、完全に釣られたね、、、
新町3が完全に刷り込まれちゃったね。
でも、君も桜新町博士になれたから、ま、いっか。
明日、家族にでも教えてやるか、桜新町のことを！

新町君の勝ちだね、残念ながら。

今更、23区の一番外側走ってる環状線（大井町線）
沿線のむかーしの寂れた住宅街と、旧新玉線の
金ぴか住宅街を比べようとしたことが間違い。かな。

>>413

いや、宇奈根や鎌田には金持ちはいないでしょ。
桜にも、桜ヶ丘もあんまりいないよ。
世田谷区世田谷も下町全開。
太子堂もどうかね。用賀4丁目も商店街がごちゃごちゃだ。
祖師谷の北のほうは、ここ本当に都区内って感じだ。

本当に何も知らないね？
神奈川県民？

桜新町（弦巻）にすむものですが

私は新町3丁目のことを、上野毛と比べて
格が劣るなどと、よく知らないくせに
偉そうなことを書いた人が悪いと
思います。

確かに新町3丁目は、知る人ぞ知るですが、
すばらしい住宅街です。

誰もが知っている「田園調布、等々力、
深沢、上野毛」が高級住宅街と紋切り型の
コメントを今更書かれても、その書き込みの
付加価値はゼロです。

一方、新町3丁目がお屋敷街で、人気が非常
に高い住宅街ということを知らなかった人は
結構多かったと思います。

そういう、いわば価値のある書き込みを
した人に一定の評価をしないで、知りも
しないのに頭ごなしに否定するから板が
荒れたのだと思います。

是非実際に桜新町に来て、新町を見て、
不動産屋も覗いて、評判を確かめて欲しいと
思います。
その結果、新町3丁目の実態が、ここに書かれた
ことと違うのであれば、また文句でも何でも
書いてください。

すみません。
実は少々反省しております。

初めは、何書いてんの？
と思いましたが、家内や、友人にその後
それとなく聞いたところ、確かに、新町3丁目も
上用賀も結構なお屋敷が立ち並ぶいい所だ
と知りました。

しかし、新町3丁目を結構目の仇にした、
上野毛擁護派の粘着さん（すみません）が
いらしたので、ちょっとそれはそれで気が引けて、
素直に新町もいいところなんですね、と書けません
でした。

特に最近の新町が桜新町のネームバリューに
頼っている云々の書き込みは、さすがに
ひどい（実情おご存じない方）なぁと思って
おりました

これ以上のスレ違いはいい加減やめたいとは思うけど、俺も一言。俺、上野毛に住んでますが、（新町のことは知らないけど）上野毛って、丁目によって、全然住環境違うんだよね。特に俺の住んでる一帯はよくないほう。だから、上野毛住んでいますって言って、いいところに住んでますねって言われると、その場では、ハァとか言うしかないが、実態は違うんだよ。その点、上野毛を持ち出した人が、単に上野毛と言ったり、単に深沢と言った時点で、ああ、この人地元の人じゃないなということは何となく分かった。かたやで新町君（？）は、初めからピンポイントだったね。だから書いてることは正しいんだろうと思ったよ。でも、新町君のよくないところは、ものしらない奴に向かって、お前物知らないなってストレートに言っちゃうところ。言われたほうはそりゃ鼻も曲げるわな。板も荒れるわ。

>>424
そもそも、自分が住んでるところを卑下するならともかく、人がいい場所だと言って喜んでるところをバカにしたような書き込みをする奴がいかんよ。あれはちょっとムっとしたというレベルじゃないし、そもそも固執して悪いこともない。

>>424
どうかな？俺は35年くらい上野毛住んでるが、新町のことは今の今まで知らなかった。結構知らないことは多いよ。その代わり、上野毛については何でも知ってるつもり。424がむっとした理由が理解不能。

いい加減にしませんか？
新町3丁目が人気の街ということが分かったということでまとめては？

初めに新町クンが書いたのは、以下の書き込み。上野毛も好きみたいよ。新町「3丁目」がお気に入りらしい。町田はダメみたいだ。

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No.376 by 申込予定さん　2007/06/08(金) 14:17

玉川側に高い建物林立したら、
二子玉川の（既存の）価値崩壊は間違いないでしょう。

多摩川を望むのどかさと、そこそこのおしゃれっぽさの
バランスがよいところだったのですが、これでは
町田あたりと何が違うのか？という話になってしまいます。
ヤンキーや浮浪者も飲み込むただの郊外商業集積地です。

住宅街としても、瀬田や上野毛に、落ち着きを求めて
住んでるような人にはマイナスですね。

東急のセンスの悪さが出てしまった。東急がうまかったのは
80年代までですね。

この周辺のほかの住宅地でいうと、やっぱり新町3丁目、
上用賀の一角と、駒沢2丁目付近、深沢7-8丁目あたりが
比較的よさが残っていると感じます。
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一方、上野毛さんの初めの書き込みはこれだ。新町（三丁目じゃないいね！）「なんかに」行きたくないらしい。ちょっとご挨拶だな。上用賀も人が住むとこじゃないくらいの勢いだ。

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No.377 by 匿名さん　2007/06/08(金) 14:41

なんで新町なんかに行かなきゃなんないの？
上用賀は、砧の清掃工場あるし、高速走ってて空気悪いし。

そもそも、野村がプラウドで、既に景観壊してるし、あと２、３建ったって
林立と言う程ではないし、変わんないよ。

でも、花火見えなくなるのは辛いかな。東急さん程ほどにしてね。

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けんか売ったのはどちらかは明らかだな（フッー）

>>377

おいおい待ってくれ。上用賀は、高速面してないよ。
砧の清掃工場があるのは砧だろ？ｗ

今度は上用賀ちゃんのお出ましか　ヤレヤレ

蒸し返して悪いけど、一つだけ年寄りからトリビアを披露させてください。

そもそも今「桜新町」って呼んでる一帯が「桜新町」になったのは、極々最近の話。昭和43年だと思う。

それまでは町も、駅名も「新町」だよ。通称砂利電こと玉電の新町駅が出来たのは明治40年。

上野毛に駅が出来たのはそれから二十年以上も後、昭和に入ってから。

ま、今の人は何も知らずに新町ってマイナーって言い切っちゃっても無理ないけどね、、、、、

面白すぎる
新町恐るべし！

ようよう、再開発の話だよ！
新町３の戸建でにパートお金のために行ってる人なんか皆無だよ。

あらら、やっぱり新町の話になっちまった。

実際、反対派の運動をしてる側の勝算はどの程度でしょうか？

瀬田の住民としては、玉川が見られなくなって、大変悲しいです。

結局だれも興味ないんだな。
相場も落ち着いて、むしろ下がるのを持つ姿勢だしね。