タワーマンション派vs低層マンション派　　パート３

>>960

>>短いものと長いものではどちらが振幅大きい？

そんな学童レベルの理論で何になる？

振幅と言うより『たわみ』の言葉が出せなかった時点でそちらが低能。

ここで低脳低能と言っている人へ
あなた、手段が目的化してしまっている典型的な人ですね。
科学技術の成果を世に知らしめるために人間がいるのではなくて
人間がその目的を達成するために科学技術があるのです。

待ってましたと言わんばかりにオタ登場。

建築工学云々はさておき、住所が耐えられない。
気にならない人達、幸せそうだな。
豊洲だか港南だとか、恥ずかしくないのか⁇

住所にこだわるって、なんなの？

価値観がまったく時代遅れというか、論理性にかけているね。

そんなものよりも、実質的な生活の質にこだわりたいね。

新スレができているので、そちらでやりましょう。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96386

ここは閉鎖です。

人間環境には逆らえないもんだ。
俺にもよくわかる。

>964

俺のまわりでは、湾岸なんて誰も見向きもしないぞ。
対象外。
白金•広尾•松濤あたりのマンションか、駒沢公園•深沢あたりに一軒家って感じ。

生活の質にこだわってる結果だな。

>白金•広尾•松濤あたりのマンションか、

新築のよいマンションってないよね。中古を高値で買うのも気分が悪いよね。

金があれば一軒家を新築するか、予算が限られていたら超高層だろう。低層マンションは、あまりにも出口戦略がなさすぎる。

>968

べつに高層でも構わんよ。
でも場所は大事。湾岸以外のとこにもタワマンあるだろ。

それに、いくらでも良い低層あるぞ。

>>969
ほうえらく湾岸お嫌いですね。でも庶民には人気なんだけれど。

景気悪いんだから、もう少し庶民の価値観に立ったらどうかな。

年収800万程度じゃ買えないボッタクリマンションしかなく、千葉や埼玉の郊外のようななにもない街。
こんな割高な場所は東京近辺に住んでる庶民なら絶対見向きもしないと思うが。
地方から出てきたばかりの田舎者はマス広告に弱いからひっかかるけどな。

>969

棲み分けが出来てるって事だな。
スレ名が適切じゃないかもな。
湾岸vs都心とか。

個人的にはあまり湾岸エリアには興味ないのですが、参考までに教えてください。

豊洲と港南地区、どちらが良しとされてるのでしょうか？

９７１、エラそうなことぬかすな。先ずは地べた生活から足を洗ったあとでモノを言え。

最終的には展望が良いところでなおかつ一生住める安全が確保できるところに戸建てが理想。
でも今は子供も小さく共働きなので戸建て感覚のマンションで我慢。
もともと戸建てが理想なので地上に近い低層階を選択します。

ということで現在は限られた予算なので、戸建ての良さとマンションの利便性を兼ね備えた物件に決めました。
一階はビルトインガレージ（２台可）２階は3ｍ×6ｍバルコニー、３０畳超のリビング、各部屋が７畳以上の4Ｌ
リビング階段、吹き抜け、床暖・・

一階なのでちょっと遊びに、買い物に便利！子供たちもすぐに外へ行きたがります。
セキュリティは1.2階は全ての窓にセンサーが、ガレージ周辺は２台のカメラで２４時間監視です。
駐車場にはリモコンで施錠のゲートつきです。
タワーには無い良さもありますよ。

フフフ・・・３０畳超のリビングね、ご立派なお部屋、でも口調が業者そっくり！

業者じゃ無いっすよー。＾＾
一応政令指定都市ですが田舎もんです。
田舎ではこれらの物件が2千万台なのでした。

都会は大変。
妥協、妥協、妥協で。

975ですが、最近田舎でもタワマンブーム！？で現在５棟完成、２棟建設予定です。

30階～４０階程度の物件ですが、都会と同等の設備、都会のタワマン以上の広さです。
３千５百万台からあります。
90平米超でどれも魅力的ですが私は低層派です。

そこって博多？

>>973
勤務地域によると思う。
品川・渋谷・新宿方面勤務とか、空港や新幹線ヘビーユーザーなら港南。
銀座・大丸有地区勤務なら豊洲。

＞＞980
博多はもう少し高いですねー。
少し郊外で探せばありますが、博多界隈では4.5千万～といったところ。
大手では無いけれど、地元で昔から頑張っている企業が最近変化して低価格で設備の整った物件が増えています。

駐車場２台はいい。
タワマンは車が不便過ぎだよ。

博多は福岡空港があるので高さ制限で高層マンションは建てられないだろう？

984無知丸出し。空港が近くにあれば高層が建てられないという発想が分からんね。山猿だな。

>>985
いやいや福岡空港をみたことがないからそんなことが書けるのよ

福岡空港はびっくりするくらい都市部に近い　というか隣接してる
百道の人工海浜の真上を飛んでいく飛行機の迫力とかすごいよ
なので福岡の高さ制限はその百道でもせいぜい150mくらい
（だから福岡タワーとかシーホークホテルはそれほど高さがない）
もっと空港に近くなると70mくらいまで厳しくなるから十階台のマンションしか無理

デベ営業なんて無知ばっかりだからな
てか教養もない

９８６、ホントにアホネ。こっちは博多在住よ。

博多在住なら近所の建物を見て気づけよｗ
そのあたりは繁華街の中では一番厳しい
高さ制限60mの地域だぞ

989、しつこいぞ、博多を知らんヤツはモノ言うな。

>>990
博多じゃないけど
実家が六本松なんだよ

タワーは海の近くの埋め立て地周辺に多いのですが100ｍ以下です。確か・・百道（ももちと読みます）とか東区とか。
福岡でタワーといっても20階～せいぜい３０数階ですよ。
100ｍ超を建てるとなるとあれこれ面倒みたいです。許可とるのに年月も掛かるし。
ちなみに福岡県で一番高いタワマンは小倉にあります。
これは100ｍ超えていますがそれでも４０階程度です。

もう一個のスレに書けんがな
ここはタワマン賛美に異議を唱えるとアク禁になるんかい？やらしいな〜

話がちょっと変わりますが、ニューヨークや香港では高層タワーの人気もうかがわれます。ところが、ヨーロッパに滞在中にに見ていたところ、超高層タワーでは、上層階部分をオフィスとし、中・低層の部分を住宅にするなど、ある程度の高さ以上のところには住もうとしないような志向性が強いように見受けられました。比較的新しい国と歴史の長い国とで、好みがかなり異なってくるようです。ところで、日本は長い歴史を有するわけですが、欧米の対比とはまたずいぶん異なる点が興味深いと思います。

はて？ニューヨークのトランプタワーとか下がモール、中オフィス、上住居だが。
何のことを言っているのだ？

No.995さまはニューヨークのことをよくご存じでいらっしゃるようですので教えてください。同地の超高層分譲アパートでは、もともと高級なところでもスラム化の問題が生じていると最近の報道番組で知りました。こうした課題について、NYのようなタワマン先進都市ではどのように対策を講じているのでしょうか。管理組合でも議題に挙げて取り組みたいと考えています。

スラム化といえば、近ごろ取りざたされている、中国富裕層が有り余る資金で日本のタワマンを投資用に買いあさっていることなど、なんとか手を打つことができないものか。

＞ニューヨークや香港では高層タワーの人気も

あのさ、どっちも小さな島や半島なんだよ。
狭いとこに人がいっぱい集まって住んだり働くには、高層が効率的なわけ。
そんだけのこと。

ほかに土地や郊外展開の余地があるところは、上に伸ばす必要がないから、中低層の余地がある。
欧州も日本も、狭いようでいて、マンハッタンや香港みたいな小島・半島とは違う。
わざわざ高層に住まなくていいわけさ。

NYや香港でも金持ちは都心近辺のアパートメント以外に、郊外・リゾートに別邸や低層の高級コンドを持っている。
べつにマンハッタンや香港だけが住処ではないんだよ。
欧州も同様。

>>998
＞ほかに土地や郊外展開の余地があるところは、上に伸ばす必要がないから、中低層の余地がある。
＞狭いとこに人がいっぱい集まって住んだり働くには、高層が効率的なわけ。
まさにそのとおり。
日本の都市部も同じく余地が無いから高層が建ってるんでしょ。
金持ちが郊外に週末用のコンドや別荘を持ってたりするのも、日本でも同じ。
べつにマンハッタンや香港と日本はそんなに違いはしない。

＞あのさ、どっちも小さな島や半島なんだよ。
日本も小さな島。
しかもその小さな島のほんの一部の都市部に人が集中してる。住居も職場も。

ところで、マンションのスラム化に関して、タワーと低層とで共通の、あるいは異なる対策についてはどうでしょうか。

以前に住んでいた比較的規模の大きいマンションでは、バブル期の豪華仕様であったために、12年目の大規模修繕の際に高額の費用負担が生じることになったのを契機に、修繕前にかなりの住人が転居していった。やはり、修繕計画を日ごろからよくチェックしておくことや、月々の管理費を節減して、修繕費の積立に回すことが大切なのでは。

>>994は嘘っぱちだったんだな

９９４の方はどこの国にご滞在だったのですか？他国の話も出てきて面白いですね。スペインのビルバオで評価の高かった、日本が誇る建築家の磯崎新氏の超高層ビルでは、下半分が住居で上階が事務所フロアでした。マドリードでは、ほとんどが中層アパートで暮らしています（高層住宅はまず見かけません）。それに、大抵は全ての窓に防犯シャッターを備えています（空き巣の窓からの侵入がとても多いので）。貯金がある程度貯まれば、セカンドハウスを購入する人も多いです。環境のよい場所のセカンドハウスなら戸建でもよさそうなものですが、やはり治安の点で低層の集合住宅を選ぶことが多いようです。

訳が分からないど愉快なスレ。

スラム化問題の方はどうなったんでしょうかね。

それと、投資用買いあさり対策は？

マンションのスラム化の対策を講じるなら、そのマンション単独で考えるのも大切でしょうが、街の問題としてとらえることも必要ではないでしょうか。やはりマンションの住人もその町の自治会に加入して、まちぐるみの課題の一つに加えていくことも可能なのでは・・・

994ですけど、イギリスのセント・アンドリュースとフランスのディジョンに居ただけなので、深くはわかりませんけど、欧州のでは伝統を尊ぶ気風が強ために、若い世代でも現代建築の高いところにあまり住まないのだとリヴァプールの建築士の知人が言ってました。日本の建築史は近代以前とコンテキストが大きく異なるので、まだまだこれからに期待大ですね。

まあようするに欧米対日本ってくくりは間違ってて、欧州と日米の対比だったのね。