タワーマンション派vs低層マンション派　　パート３

>>59：匿名さん

>>灯台もと暗しとはよく言ったものだ（笑）。

この名文句は、建築土木に全く関心がない、頭にカネまみれの
経済観念しかない不動産業者を自ら証明している現れ。

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>>61
もし私を指して言っているのならまったくもって意味不明。
または偏った常識をお持ちのようだ。
確かに私はお金に困ってはいないが、自分のspecialityは
あなたが形容したものとはほぼ対極に位置するのだがね。

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低層の中にも価値のあるものはあるだろうが、大規模超高層の総額500億とか1000億と言ったプロジェクトと異なり、それほど広告費もかけられないだろうから、差別化をアピールするのに苦労するだろうね。

もし、そういうのを売るのならば、テクノロジーを信奉する若い層が圧倒的に多い掲示板で超高層にネガするよりも、地道に団塊の退職世代の富裕層に地道に営業活動した方が効率がよいだろう。

営業でなくて、本当に低層を愛するのであれば、超高層を不当に批判するのではなく、もっと実際の経験に基づいた良さをアピールすれば良いだろう。でも、何せインターネットという場自体が不利なことを自覚して、ほどほどにした方が良いだろうね。

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↑長文お疲れさん。

＞もし、そういうのを売るのならば、テクノロジーを信奉する若い層が圧倒的に多い掲示板で超高層にネガするより＞も、地道に団塊の退職世代の富裕層に地道に営業活動した方が効率がよいだろう。
10年遅くない？自分の周りの若者たちはテクノロジーがすでにプラトーに達していて手段が目的化していることを
誰よりも肌で感じているよ。

>営業でなくて、本当に低層を愛するのであれば、超高層を不当に批判するのではなく、もっと実際の経験に基づい
>た良さをアピールすれば良いだろう。でも、何せインターネットという場自体が不利なことを自覚して、ほどほど
>にした方が良いだろうね。
あんた管理人かい（笑）。それともエンロンやリーマンなんかと大差ない虚業やそこにある論理を盲信している
バブル世代な人？

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そうですね。
同意します。

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＞超高層は販売増員、売れない低層は、現地モデルルームも閉めて、予約制一本

これって、普通の商品だったら、売り場でたたき売りと予約販売の違いじゃないの？

大衆車の売り方とレクサスの売り方の違いみたいなもんだね。

販売量と価格が違えば、売り方は異なるんだが。

頭悪い？

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まあ、やっぱ都心に近いタワーだな。

車利用が多いから、道の狭いところは問題外。

低層でよい物件があれば紹介して欲しい。

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>>54

こういう脳がマヒしたのは、いくらでも出てくるんだなｗ
この時期の蚊と一緒。

じゃ水害なり被害にあったのは、内陸の全面積の何パーセントだ？
水害にあってるようなところは、地形や建物など条件がかなり限定されてるんだが。
少ないサンプルの断片的事例で、条件も考慮せずにすべてを推測するのは、統計的には全く意味なし。

タワマンの上階が暑くて住めなくなるというのも、同じくらい意味ないがｗ
タワマンのネックは、やはり震災時のリスクだろう。

まあ、どっちにも長短はある。
長短考えてそれぞれの人がそれぞれの事情で選択してるのだから、互いに否定するものではないわな。

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>>66
>売り場でたたき売り
その通りだね。

売れない中低層や60m以下の高層だと、平気で1000万とか値引きして叩き売りしているようだね。

よく広告を見るよ。

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>>64
わが家は３０代だけど、ファミリーなので低層だよ。
年取って子供がいなくなったら、逆にタワマンでも考えようと思ってるが。
うちのとこの住民の半分以上は３０～４０代の世帯で、高齢者は実はそんなに多くない。
新築で２LDKの６０００～７０００万代～４LDKの１憶ちょっとのところだったけど。

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>>70 さん
マンコミにアクセスされているのは、買い替えをお考えですか？それともご自分のマンションの評判がご心配？

買い替えでしたら、理由をお聞かせいただければ幸いです。

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↑スレタイ読め。

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私、非タワマン派です。
ホテルで十分です。

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>>7１さん

買い替えというより、数年の間にまた海外勤務の可能性が出てきたので賃貸を考えてる。
そのための情報収集かな。

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>>74 さん
回答ありがとうございます。

そうですか。賃貸に出す可能性も考えてマンション購入しないといけないということがよくわかりました。

期限付きの海外勤務であれば良いですが、そうでなければ帰って来られたら賃貸住まいとかになって大変でしょうね。

高級なところにお住まいのようですから、良い方に良い賃料で貸せると良いですね。良い情報が集まりますようにお祈り申し上げております。

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いずれにしても今は売り時ではないですね。

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ローンがなければ良いですが、賃料がローンの支払いを下回るようだとかなり厳しいでしょうね。でも、それはさすがにないかな。それだと、他人の住宅費を補填してあげるようなものですからね。

それと折角の新築だから、きれいに家を使ってくれれば良いですが、ヘビースモーカーとかだとちょっと嫌ですね。

海外勤務があるうちは、賃貸住まいの方が、良さそうだというのがよくわかりました。

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＞海外勤務があるうちは、賃貸住まいの方が

うちは何歳まででも海外勤務の可能性があるからね。。。

家族４人の住宅借りるには住宅手当の上限が低くて、手狭で不便なところになりがち。
なので、海外勤務の可能性も考えて、ちょっと前に買ってしまった。

ローンについては、頭金が大きかったので、あまり月々は多くない。
物件の広さとかの割にかなり安めに設定して固定資産税、管理費など払っても、十分おつりが来る。

屋内喫煙不可で出すつもり(違反の場合のペナルティ条項も入れて）。
信頼できる知人・友人のつてで、まずは賃貸希望者を探そうと思ってます。

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タワーの営業は相当困ってんだな。
なりふり構ってられないってとこか。

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>>79
>>78さんの話は、別にタワーの営業の話じゃあないだろう。

タワーであろうと低層であろうと、住宅買うときは、将来処分したり賃貸する時のことも考えないとまずいというごく常識的な身につまされる話だろう。

それを
>タワーの営業は相当困ってんだな。
って言い方すると、何か低層には弱みがあると勘繰ってしまうよな。

友人や知人につてで貸すとなれば、そう高い賃料も期待できないから、やはり地域の賃料水準を考えて、平均的な物件を買わないと、まずいということを学び取ったのは俺だけかな？

例えば80平米の7000万のマンションならば、ローンのあるなしに関らず、賃料月30万くらいは欲しいよね。誰でも住宅の好みもあるし、家族構成も違うだろうから、そういう金額を払ってくれて、赴任前に入居してくれて、帰国前に退去してくれ、できれば子供がおらず禁煙でなんて都合のよい人を、知人のつてで見つけるのは、現実問題大変だと思うがどうだろうね。

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＞そう高い賃料も期待できない

頭金が大きいから、別に賃料高くなくてもお釣りがくるんだよ。

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今は賃貸マンションが余っているからね。
果たして、月３０万も払うお客がそんなに多いとも言えないね。
余程のブランド地域なら別だけど。

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>>81
>頭金が大きいから、別に賃料高くなくてもお釣りがくるんだよ。

それは良かったね。でも、すごい経済観念ですね。それで、社会人務まってますか？民間企業ではまずありえないな。ひょっとしてODAを大盤振る舞いする外交官かJICA？それと、知り合いにノーベル賞受賞者いませんか？

家賃7万円で、禁煙、きれい好きの夫婦者か独身女性、期限付きで募集すれば、きっと簡単に入居者見つかりますよ。良かった良かった。

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＞月３０万も払うお客

自腹はないでしょ、もとから。
普通は外資とかで住居手当が厚い会社の社員狙い。
それか中小オーナーとか。
一般の勤め人相手ではないと思う。

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タワマン売ったり買ったりするよりはずいぶんまともな経済観念じゃないですか。

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＞すごい経済観念ですね。それで、社会人務まってますか？民間企業ではまずありえないな

なんで？
あんたの会社は、償却済みのコストを全て上乗せして商品やサービスに値付けしてるのか？
そんな会社があったら知りたいがね。
プライスアド・バンテージが全然取れなくなるんだが。

償却済み資産でビジネスしてる大企業が有利なのはなんでか、よ～く考えてみな。
そういう企業が頑張ってる分野には、新興企業は参入が難しいわけだ。
規模の経済の発生原理も多分わかってね～だろうな(笑

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民間といっても適当な会社は多いですよ。

事業計画も価格戦略も考えたことない、二流企業の平社員かもしれませんが。

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83さんは普段どれぐらいのお金を動かしているんだろう。
きっととても小額なんだろうね。

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↑
なにか？
おれが自分・部署の予算として即決で動かせるのは、一千万位までだよ。
根回しして動かせるのは、十億の単位くらいまで。
関与してる案件で、影響を及ぼせるのは数千億～でたまにあるがね。
これは、おれ一人では決められんよ。

マンションの話とは関係ないだろｗ

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賃料はともかく期間限定で貸すのはなかなか難しいですよ。
都合よく入居してくれて都合よく退居してくれなきゃいけないんですから。

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ごめん。８４宛かと思った。間違いレスですみません。　by 84

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はい！アスペさんのスイッチ入りました。

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>期間限定で貸すのはなかなか難しい

有難うです。たしかに、そういう話はよく聞きます。
ただ、期間限定といっても、最低数年単位で期間限定かどうかも現状では不明。
１年とかだと、建て替え中の近所のご家族に貸す、地方の親戚に貸す、東京転勤に急に決まった人相手に家探しの期間用として貸すといったかたちで、切り抜けてる人はいました。
数年になる可能性もあるので、予めその旨納得の上で、割安に貸すという感じかな。

半年・１年単位で東京に出入りしている外国人や海外在住日本人がいる業界なので、その方面で当たってもいいと思ってます。
アメリカとかではよくある形態ですが、東京でどこまで通用するかは未知数だけど。

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なるほど。
半年や一年単位で借りる方は、家具などはどうされているのですか？

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>>62
>>または偏った常識をお持ちのようだ。

この言葉で科学技術は、常に常識を覆される発見、発明
がある事を知らないことを露呈しましたな。

不動産業者でしょ？

>>もし私を指して言っているのならまったくもって意味不明。


意味不明はとかく簡単な反論として2chで多用される。

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＞半年や一年単位で借りる方は、家具など

わたしもアメリカで１～２年単位で２回借りたことがあります。１回目は家具なしで、中古家具や安い家具（IKEAの通販などがある）を揃えた。中古家具市場や家具の寄付（サルベージアーミー）が充実しているので、中古を手に入れるのも処分するのも楽だった。マンション・職場の掲示板を通じても、かなり買ったり処分することができます。日本は、この点がネックになるかもしれない。２回目はその家のオーナーが自分の使っている家具もセットで貸し出していたので、楽でした（その分ちょっと高かった）。

家具付きで貸し出すのはイレギュラーに見えるけど、アメリカ人は長期不在で家を貸すとき、こういうやり方をしている人は結構います。

家具付きでなければ、うちの荷物は実家かな。貸倉庫は額が結構バカにならないらしいので、多分やらないと思う。マンションのトランクルームは狭くて家財の一部しか入らないので、当てにはできないし。

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>>95
>この言葉で科学技術は、常に常識を覆される発見、発明
>がある事を知らないことを露呈しましたな。
こりゃまた程度の低い文系脳ですね。
あなたのような方は言葉遊びで善男善女をたぶらかして
小銭稼ぐのがせいぜいだね。

それともscienceやtechnologyを実際にやったことあるの？（笑）

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>>86
>あんたの会社は、償却済みのコストを全て上乗せして商品やサービスに値付けしてるのか？

マンションの償却期間って何年くらいなんだろうか？

ひょっとして、低層マンションの償却期間は5年とかかなり短いのかな？

三鷹の駅前の8階建て位のマンションなんて、築20年でも結構いい賃料ですぐ客がつくのにね。

7000万のマンションが4･5年で賃料が半値位になるのが低層マンションとは、知らんかった。いい勉強になりました。

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↑
ビンボー人は困るね、これだから。

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＞96
94です。
やはりそうですよね。
私もロングアイランドに長くいたので日本はだいぶ違うことを実感しています。
家具付きでお貸しになる御予定なのか興味がありました。

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>>99
>ビンボー人は困るね、これだから。

低層かったら大失敗っていうことだろう。

最悪事例だな。

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↑この程度が大失敗になっちゃうビンボー人なんだ。小さい人だねえ。

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>>94
>>96
海外で住むなら普通サービスアパートメントだよ。

国によっては、1年とかの契約期間で全額前払いとかある。当然家具付き。場合によってはメイド部屋なんかがあるかな。

自慢するわけではないが、当方もサービスアパートメントの最上階のペントハウス暮らしを5年ほどしたよ。マスターベッドルームの他に、ゲストベッドルームが2つあり、バストイレが3組＋ビジター用のトイレがあったな。

日本でいうと住不のラ･トゥール系のような感じだな。うちは住居手当の上限が月6千ドルだったので、その範囲だったが、その後限度額がかなりカットされて今は半分位になっているそうだ。もちろんレントは、会社持ちというか住居手当で精算だよ。

でも、失礼かもしれないが、日本のちんけなファミリー向け低層では、誰も借りないと思うよ。日本だとサービスアパートメントとは言わずにレジデンスと言った言い方が普通かな。

私の場合は、手当てに余裕があったし、一年に何度かは帰国できるから、自宅を賃貸になんかださなかったね。何せ、向こうでの住居手当は別にでるわけだからね。

今は海外勤務も厳しくなったようだね。折角購入したマンションや家具を人に貸さないといけないなんて、世知辛いはなしだ。悲哀を感じるね。

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>>102
>この程度が大失敗になっちゃうビンボー人なんだ。小さい人だねえ。

うん？ビンボー人は誰だ？

この方、マンションをローンで買って、まだ支払いが残っているんだろうが。決して金持ちではないよな。おまけに、家具までつけて、安くても良いから賃貸にださないといけないほど金に困っているようだな。普通、こういう人間はビンボーそのものだろう。

ビンボーでなければ、賃貸にださずにキープしとけばよいだけだろう。海外勤務中は普通の会社ならば別に手当てなり住居費がでるだろうからね。本当の話だったら、せこいとしかいいようがない。

それに、普通海外勤務がわかっていたら、勤務中賃貸にださないといけないほどなのに、マンション購入するなんて間抜けなことはしないだろう。こんな方に、会社の資金は任せられんよな。

それと、そもそも知人友人の伝手で賃貸に出そうと思っているのに、タワマンvs低層のバトル・スレで情報を調べたり、投稿したりしないだろう。間抜け過ぎだな。

このスレは、間抜けな低層住人が次々登場しては消えるから、映画みているより楽しいな。

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>>86

計算ができないんですね(笑
「頭金が大きかった」と書いてあるだろう。
頭金が償却済み部分。
もう半分以上は払ってあるから、割安に貸してもいいんだよ。
今までの支払い分は、家賃の代わりぐらいに思ってるからそれで十分。
投資用に買えば、こういうわけにはいかない。

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>>104

全く視野が狭いのが多いな、このスレはｗ
狭い常識で勝手に判断するなよな～
実を言えば、貸したって貸さなくったって、いいの。
ただ、何年もいないのに放っとくわけにはいかんだろ。
そんなら割安で貸してもいいかというだけのこと。
寝かしとくのも無駄だしな。
気前のいいこと言って金持ちぶってるのは、たいてい成金君だろ。
世の中の人間はもう少し堅実なの。

＞海外勤務中は普通の会社ならば別に手当てなり住居費が

今時そんなに十分に出るものかｗ

それにうちの場合は転勤ではなく、海外の機関で仕事をしてサラリーを貰うの。
場合によっては、向こうにも家を買ってもいいと考えてる。
向こうからいいオファーがあったから乗ったが、取りあえず今の会社は休職扱いだからフルに給料が出るかどうかは微妙。
のほほんとして、海外手当が潤沢に出る一昔前の会社の駐在員様とは違うんだよ。
ちなみに、買った家やマンションを海外転勤んで賃貸に出してるのは、高給取りの大手マスコミの海外支局幹部や大手商社の人間でもやってることだがね。

＞知人友人の伝手で賃貸に出そうと思っているのに、タワマンvs低層のバトル・スレで情報を調べたり、投稿したり

二重三重に情報は取っておくのがセオリー。
知人友人に貸すにしても、適当な条件はこちらでセットしてやらなくてはいけない。
並行して仮に一般に賃貸に出す場合のことも考えとかんといけない。

まあ、ろくに海外に出たこともない人間の聞きかじりのウンチクなど不要だがなｗ

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>>103さん

会社の海外転勤だと普通サービスアパートメントかもね。アメリカとか先進国では必ずしもそうではないかもしれないけど。現地事情に詳しくて英語ができる大手企業の人なんかは、好きに物件探して借りてるもの。サービスアパートメントね、、、大手でも先進国で住み続けてる駐在員はあまり聞かないかな。途上国の話じゃないの、5年も同じところに住んでたなんて。

限度額がかなりカットされて今は半分位にというのは、よく聞くね。月3千ドルでは、欧米の大都市だとちょっときついね。生活には全く困らないけど、リッチという感じではないし。途上国ならそれでもリッチかもしれないけど。

＞日本のちんけなファミリー向け低層

駐在員の世界でのほほんとやってきた口だね。海外勤務5年でためた金で、どんだけ豪邸、豪華マンションに住んでるんだか(笑　海外のサービスアパートメント以上の素晴らしい物件だというのなら、まあそのかいはあったんだろうな。日本だと多少高給取りのサラリーマンでも無理だろうが。ま、どうでもいいけど。

うちのは総面積150㎡程度で新築時一億数千万。この程度のは、アメリカの大都市なら、NYでなくても、最低３～４千ドルからで賃貸が出てるもんだ。別にサービスアパートメントなんかではない、普通のちょっと高めのアパートメントだがね。そういう賃貸価格の感覚なわけだ。

手取り足取りサービスして貰えるなんて、一昔前の日本駐在員様みたいなことは、少々高給取りだってアメリカ人は要求しないんだろ（現法トップとかなら別だろうがね）。東京で外資で借りてる外人は、会社もちで、近所のこの手のマンションにやはり30～40万以上は払ってるしな。

買ったばかりを賃貸なんて別に気にしてないがな。もう買って1～2年は経つし、出るのは数年後だし。貸しても貸さなくてもいいが、何年か空ける場合には、大手の現法の幹部クラスでも貸してる人は多いから、貸すもんだと思ってたまでだ。

うちの場合は、現地の機関から家賃等込みで日本以上のサラリーが提示されてる。日本の今の会社でも、全額ではないかもしれないが、ある程度の給与は保証されてる。それでも、周囲の海外駐在組やアメリカ人の長期不在者が自宅を貸してるのを見ると、無駄に遊ばせとく気にはならないわけだ。まあ、仕事で縁が多い場所なので、向こうにも買いたいという思惑もあるんだが。

いずれにしろ、買った物件を賃貸に出すという話だけなのに、偉そうなの多いね～　しかも、大金持ちでも成功した経営者でもない単なる大手のサラリーマンで、とても豪邸や超豪華マンションを余裕で買ってるとは思えんのに(笑

日本が現状ダメな理由がよく分かったよ。違った意味で勉強させてもらいました(笑

長文レス、すみません。

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なお、ビンボー人云々を言い出したのは、わたしではありません。
勝手に攻撃しないでくださいな。by１０６＆１０７

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No.104が単独バカ過ぎるw

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>>104
どうやらあなたこの板に張り付いてる人らしいが、いろいろな人捕まえては噛みついてるみたいね。
特徴としては低層住人または擁護派が気に入らないようだが何故だい？

それからずいぶん尊大な物言いをされるが、そういうあなたは自身は一体どれぐらい
大切にされるべき人間なんだい？

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