三井、三菱、住友などの旧財閥系のデベが良いと言われていますが、本当でしょうか？
一般的に、財閥系は高級マンションと言われていて、販売価格も割高ですよね？
それに比例して、売却するときも高く売れるのでしょうか？
そもそも、本当に価格に見合う物件なのでしょうか？
買った時に高い分だけ、売るときに高く売れればそれでも良いですけれど。
それから、マンションそのものの「品質」についてもご意見をいただければと思います。
数十年前ならいざ知らず、近年では建築業界も品質管理レベルが上がって、建物自体の品質格差など無い様にも感じます。
その他、管理面なども含め、財閥系のメリット（あるいはデメリット）を教えてください。
[スレ作成日時]2010-09-15 09:29:36
なんか三井が叩かれれば叩かれる程、三井＝財閥系の盟主、みたいな感じになりませんか？
あと野村は財閥系じゃない、も。
結局この２社の好調ぶりを、アンチが逆に証明しちゃっているような。
東京建物なんか最近ネガも聞かなくなったね。
三井がいいな、と思うんですよね。
パークコートがいいな、と。
ですが、パークコートってそんなにはないんですよ。
会社や親の家の関係で、立地もある程度制約を受けるし。
パークホームズでもいいかな、と思う。
パークハウスは、ザがついちゃったし。前は良かったのにね。
住不はどうも趣味じゃない。変に高級っぽい感じとか。不思議な間取りとか。
プラウドは普通にいいな。
迷いますね。
スミフは変に高級ぽいですが、見えない部分はお粗末です。
入居後、隠れた瑕疵がいくつも出てきました。
迅速とはいえない最低線のアフターをしてくれます。
表面だけ良く見せても中身がともなってません。
結構、名前での印象がテレビＣＭとか紙の媒などから刷り込まれていますね。
だから、広告宣伝費は億単位で高額なギャラを超有名女優さんや俳優さんに支払い、出来る限り多くの人を洗脳するかのように刷り込むのです。
でも、その何億円もの広告宣伝費は、販売するマンションの値段に上乗せされているのですから、いくら広告宣伝費を湯水のように使っても、購入者が支払うのですから、痛くも痒くもないのです。
良く広告を出している高級なイメージのマンションブランドって高額ですよね？
高額なイメージを刷り込みますので、他のマンションと同じ様な値段だと買う気にならないのです。
だからあえて高額に設定するのです。
販売価格の決め方ってご存知ですか？
購入した土地の値段と工事代は当然ですね。
普通価格のマンションは、これに営業経費や利益などを加えて決め、売れる期間がポイントで、短期間に売れるなら営業経費が少なくてすみますので、販売価格も安く出来る。
しかし、高級感を出しているマンションは、売れるのに時間が掛かるのは想定内、ゆったり売る姿勢を醸し出し、値引きなんて口にさせないような雰囲気を作り、何よりも膨大な広告宣伝費を使い洗脳と言うか刷り込み済みなので、普通のマンションで用いる価格設定に、長期の営業経費を最初から上乗せしているのです。
だから、売るのに１年ならば大儲け、２年掛かっても問題ない、残り戸数が少なくなれば、縮小すればいいからです。
広告で刷り込まれたイメージは、効果絶大ですね！
８４３さんのように、名前で選ぼうとしていますからね。
思う壺ですね！
別に悪いことじゃないでしょう。
それを承知で買ってる人が殆どでは？
それが嫌なら、買わなければいいだけ。
購入費に広告や営業経費が入ってることなんて常識でしょ。
マンションに限らず、住宅メーカーや自動車業界だって同じ。
いろんな物件見てきたが
財閥の担当者より非財閥の担当者の方が
知識も豊富で質問に的確に答えてくれて
デキる感じがした。
みんな財閥から引き抜かれて移ってるんだろうか。
財閥系いくと毎回がっかりする。
痛いところを突かれると、即座に反論を書く人がいますね！
ずっとチェックしているのでしょうか？
↑それってどのコメントのことをさしている？
三井のパークコートに住んでます。
今、財閥系買うなら三井がいいということですか？
実際に買うとなったら時期とか場所の問題があるからね。
財閥系で施工会社がおかしなところじゃなければ、それでいいんじゃない。
立地や間取りも重要なはずだしね。
三井、地所、野村は割と似ていると思う。
住不はちょっと特徴的ですね。
希望の立地にパークコートがあれば一番いいけど、
そうでなければパークホームもでもザパークハウスでもプラウドでもいいと思う。
こだわるのは業界人とマニアだけでは？
立地（個人的な事情による立地）の方が重要でしょ。普通の人にとっては。
>> 財閥系で施工会社がおかしなところじゃなければ
でもアフターサービスが悪いのではどこが施工会社でも同じだと思うのですが
施工会社によってアフターサービスが変わったりするのでしょうか？
三井のアフターサービスですが、件数が多くて手が回らないと聞いたことがあります。
呼べばすぐに来てくれるが、その後の時間が掛かり、それが終わらない内に定期点検などになるようです。
件数が多くて手が回らないのではアフターサービスの意味がないですね。
確かに三井は乱立・乱売の感が否めませんね。
販売時は必死だが、売ってしまえばあとは関係ない
その後はアフターサービス部門の担当になるが
出てくるおじさんは時間を掛けてミスをごまかすだけ
対応するにも「やってやる」みたいな態度
それが三井のマンション・アフターサービスセンター
アフターサービスの社員、中高年で年収300万で募集してました。
実際に作業するのは施工会社の専門職だよ。
だから施工会社は重要。
>861
どこのアフターサービス？
確かに三井はやる気の無い中高年（老人？）ばかりで
他の部門からのゴミ箱的存在かと思ったのですがちょっと納得。
三井の鹿島施工物件の不満話を聞いたことがありますが。。。
だめな施工会社は下請任せで何もわからない。
しかも何かとケチ付けて金払い悪い。
下請けは立場上仕事受けてそれなりの仕事をするしかない。
つまりいいものは出来ない。
施工がろくに出来ない上に法務部長が盗撮で逮捕されたゼネコンがあります。
社員逮捕以前に会社自体が告訴されていますよ。
森ビルは、業者の売り煽りとか自作自演とかって皆無ですね。
基本的にマンション販売はついでにやってるスタンスだから
がっついて無いところが。がっついてる埋め立て地のマンションより
貴賓溢れていると思います。既存で高額な場所にばかりマンション
はビル経営の延長上でやってるからでしょうかね？…
三井、いいに決まってるよね
三井には、盲目的な信者が多いですね。
＊＊＊＊のような乗りが不気味です。
そうでないなら、このような書き込みはマイナスにしかならないので止めるべきです。
もしかして、そのように思わせたいために、わざとマイナスのイメージを強くしようとした書き込みでしょうか？
そうだとしても、わざわざ書き込む必要はないと思います。
書き込まなくても、三井が良くないのは正常な人が見ればわかりますから。
871～873
は同一人物、必死な関係者か
同一人物か、△Ｐがわかるんだから明白では？妄想くん。
どこレスでもやってる三井に必死な関係者でしょ。
もう三井は買うのやめよう、ッと。
キナクササがプンプンするわ。
会社ぐるみのやらせです。どっかの電力会社と同じ。
森ビルは、がっついてマンション販売してる
一般のマンション販売業社と一線画してますよね！
埋め立て地の販売業社みたいに、売り煽りとか
自作自演とかって醜い手法は一切なくて、
もともと相場の高い富裕層向けな地域に建設し、
既存でセレブな地域ばかりだから、住人や検討者や
販売業社などの自作自演な売り煽りとかも無いの
でしょうかね？下手な一般層の背伸び組とかは
顧客にはなり難いような営業スタンスですもんね。
８７９
森ビルは「がっついて」マンション販売していると書いたのに、内容は全く逆ですね？
もしかして「がっついて」の意味を間違って使っているのでしょうか？
↑このような書き込みが三井の悪さを強調するのは当然なのに、どうしてわざわざ書き込むのでしょうか？
三井は欲しくても買えないし。
足立くらいの安物件購入予定。
↑
とにかく森ビルの場合は、販売業者も住民もネットで必死なってまそんよね。
＞882
三井の何が悪いの？
アナタが嫌いだから？ 理由はそれだけ？
もう一つ。
三井が悪かったら何であんなに売れてるの？
（毎年売り上げ１位か２位だけど）
多くの人が三井を選ぶのはどうして？
みんながわかってないのかな？ アナタがわかってないのかな？ どっちだろーね？(笑)
三井に洗脳されていない私が正しい。
みんなは洗脳されているのだ。
三井の悪いとこは沢山ありますね。
良いとこは・・・ちょっと思いつきません
私は三井が好きでした、でも今は、それほど好きではありません。
三井は以前の私のように、好きで「あばたもえくぼ」なので、悪い部分を受け入れようとしないのです。
多くの人が買うのは、広告宣伝が素晴らしいからです。
一度、三井のマンションを買えばわかると思います。
買って住むまでは最高に良かったのですがね。
普通、一度マンションを買った人が、車を買い換えるようにまた買いなおすなんてことしないので、売れているのです。
普通、買ってしまったら他の人に悪いことは言い難いですし、わざわざ言って資産価値を落とすことはしませんからね。
三井だけじゃなく、いろいろ検討した結果、ローン組んで購入して毎月決して安くはない管理費、修繕費払っていたら、ここが最高と洗脳させられるのも無理ないわな。
個人の体験や感想をこういうところで一般化するのは誤ったことだと思います。
第三者機関が行ったアンケートによる他社デベとの相対評価のほうが信頼性が高いことは言うまでもありません。
個人が悪口言ったくらいで資産価値が落ちるって、不思議な発想ですね。
個人の体験や感想をこういうところで一般化するとはどう言うことですか？
一般化？ すいません、意味がわかりませんので教えて下さい。
第三者機関が行ったアンケートですが、いつのアンケートでしょうか？
また、ヒューザーと三井との比較とか、アンケートの取り方で回答は大きく変わりますし、結果をどのように分析するかでも大きく違ってくるのはご存知ですか？
例えは三井を買った人だけに匿名でのアンケートをとったらどうなるでしょうね？
三井居住者ですが大変満足しています。
もちろん、この物件がたまたま良かっただけ、運が良かっただけかもしれませんが。
もう一度買うとしても、三井がいいですね。
立地とか他の条件があえば。
森ビルは？
森の管理は史上最悪！
住友の管理会社の方が、最悪じゃないかな。
みんな知らないだけ～。
三井に対しては、批判的な書き込みの方が信用できるのはどういう訳？
１人の裏には３０人のおなじ苦情が隠れているという統計がありませんでしたっけ？
それに、高い買い物したのだから、そこそこでも満足して暮らせるのが当たり前。
正当な要求が満たされただけのことです。
財閥系の方が良いか否か。正直売りやすさ以外アドバンテージ感じなかったけどね。
設備なんか新しい物件の方が良いし管理も大差無いと思う。ただ分譲価格が近隣より15％程高いから年齢層が高く賃貸出さないから静かだったかな。
じゃ、三井の業界関係者も、その上品な客層、居住者層を見習って
下品で低脳な書き込みはなくしてもらいたいですね。
品位の高い三井を、まず業界関係者自らがお示しになることですよ。
個人の体験や感想をこういうところで一般化する。
これは日本語とは言えませんね。
何を言いたいのか理解出来ませんね。
個人の体験や感想をこういうところで・一般の人に知らせる？
個人の体験や感想をこういうところで・表面化させる？
個人の体験や感想をこういうところで・どうしたいのでしょうか？
おそらく世間に広めると言う意味で使いたかったのだろうが、個人の体験や感想をこういうところでの後に使うのは適切ではないね。
一見、使いそうに思うが、実は使わないね。
良く政治家などの弁論中にこのようなわかったような内容があるのと同じ。
麻生さんのようなものです。
＞８９９
ちょっと勘違いがありますね。
富裕層と言っても、多数の成金を含んでいますよ。
収入の低い客ほどうるさいのもどうでしょう？
まず収入を例に出した時点で、あなたは収入に対するコンプレックスがあるのです。
収入の違いで分けようとすることこそ、考えが未熟だと物語っています。
人間の本質ではなく、身形と収入でしか見分けられない節穴ということです。
俗に言う「成金」は、お金にしか自信がないから、見せ掛けの余裕をつくり、値段の高いものを選んでしまうのです。
つまり、金持ちに慣れていないのです。
私の知る昔からの数名の金持ちの中には「うるさい」人はいます。
自分が納得しなければ高いものは選びませんし、何かあると細かくチェックしますし、自分が正しいと確信したら徹底的に文句を言いますよ。
収入が低いことで、あるいはそのような客しか相手にできず、よほどひどい目にあっておられるのでは？
マンション住まいで満足している人達の醜い争いが見られるというのはここですか？
この素早いレスが全てを物語ってますね。
金持ちを装う 高収入を装う 精神的余裕を装う
ねえ、ねえ、お母さん？
９０６の人って、僕達が住んでる三井のマンションの会社の人？
コンプレックスの意味を知らないみたいだよ。
文章もヘンで、小学校の国語から勉強したほうがいいね～。
>887
わたしもそう思っています。
施工・アフターが雑で大変な思いをしました。
三井の擁護される方はその良い点を指摘すべきでしょう。
それがあまりにも具体的に無さ過ぎるような気がします。
住んでみてそう思う、だけ？
オモシロイ！
ここのスレタイ、財閥系ですよね。
財閥系＝三井 みたいになっちゃってるのが、なんともですね。
結局、財閥系の盟主＝三井ってことだな。
自分はいくつも見た結果、最後は新築にこだわるのをやめて施工鹿島、竹中のニ択に条件が移ったな
知らない方がいい事もある。
パークホームズの良い点、町内会強制加入がない
町内会強制加入がないのは、当たり前であってあるのが異常
まして、財閥系に法律違反の町内会強制加入があるはずない
管理組合から町内会費を横領したフロントマンはどこの管理会社だった？
それで、町内会強制加入をやめたんだよね？
町内会加入みたいなチンケなスレがあるので調べてみましたが、うちのマンションは町会費は
マンション一括加入で支払っていました、住友の都心3区のマンションです。
同僚が三井のマンションの理事をしているので聞いてみましたが、やはり町内会費は
普通に一括加入しているそうです、都内目黒区のマンションです。
町会費にこだわるのは、子供のいない寂しい人なんでしょうね。
えっ、子供がいるから町内会費は払わないのが普通なんですけど
子供会があるから町内会はいらないのが普通なんですけど
925さん、財閥妬みの作り話はやめて下さいね
子供会って自治会みたいな組織がある田舎特有の組織じゃないの
草むしりする空き地があるとか、バス便の不便なエリア。
都心では子供会なんて町会にはないよ、学校単位ならあるかもしれない。
しかし、財閥系がそんなに田舎に儲からないエコノミーマンション作るとも思わないけどね
呆れます。子供会はチンケ？下品で下劣なコメントは財閥系への嫉妬
町内会に強制加入なんて財閥系が法律違反するはずないでしょう？いったい何者？そこまで書くほど恨みがあるの？
＞町内会に強制加入なんて財閥系が法律違反するはずないでしょう？
笑われるよ、ローカルルールが正しいと思っている？
天動説の偏屈な人なのかな？
住友不動産建物サービスの東京の支店に電話してごらん、失笑を買うと思いますよ。
は～。今日はこのスレでプロ市民による｢町内会費祭り｣するんだね。
また変なのに目を付けられたもんだな。
まーた『自治会クン』の連投ですねぇ、、、
たかが2、300円/月で面倒はゴメンと払うのが良識ですよ。
地域と隔絶したり対立したりすることを望まないし、金持ち喧嘩せずです。
面倒な時間を時給換算してもしつこく揉める方がはるかに大損です。
や・く・ざ・の恐喝みたい
プロ市民みたい
自治会費クンって
財閥系だからか金持ちかどうかは、わかりませんが
７０００万以上のマンションの購入者に、犯罪は勿論のこと訴訟に巻き込まれるのを嫌悪しない者はいないと思います。
町内会に強制加入はありえません。
かなりしつこいですね。
日本全国の財閥系のマンションの管理組合に問い合わせて聞いてみたら如何ですか？
その目と耳で確かめるのが一番だと思いますよ。
町内会費を払う払わないでマンション決めるんですかぁ？
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
50.11m2・62.04m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
