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匿名さん
[更新日時] 2011-08-04 18:05:46
三井、三菱、住友などの旧財閥系のデベが良いと言われていますが、本当でしょうか?
一般的に、財閥系は高級マンションと言われていて、販売価格も割高ですよね?
それに比例して、売却するときも高く売れるのでしょうか?
そもそも、本当に価格に見合う物件なのでしょうか?
買った時に高い分だけ、売るときに高く売れればそれでも良いですけれど。
それから、マンションそのものの「品質」についてもご意見をいただければと思います。
数十年前ならいざ知らず、近年では建築業界も品質管理レベルが上がって、建物自体の品質格差など無い様にも感じます。
その他、管理面なども含め、財閥系のメリット(あるいはデメリット)を教えてください。
[スレ作成日時]2010-09-15 09:29:36
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物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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財閥系が良いと言うのは本当か?
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629
匿名さん
>予算に余裕があったら財閥系を選ばない理由がない
名言ですね。
財閥系の中から、好きな物件を選べばいい訳ですから。
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630
匿名
>628
同意。
財閥かどうかは関係ない。本質重視。
住民の質はなかなか難しいけどね。わかるなら627の住むマンションは避けたい。
確かにトラブルが多そう。
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631
匿名さん
立地や施行、構造を見るのは当たり前だが、例えば立地に拘るからこそその人気立地の財閥系とそれ以外で比較し予算が出てくるでしょ。
どうしてもその立地に住みたい、であれば財閥系以外しか手がでない、財閥系に拘るならエリアのランクを落とさないといけないといった感じに。
構造や施行は大手が必ずしもいいかはわからないが、わからないからこそ素人として大手の安心感、長年培ったノウハウ、何かあった際の保証力にかけるよね。
杭やスラブ等基本情報はそりゃ比較検討するけど、施行状態なんて見られない訳だから。
そうなると大手が組むデベロッパーはやはり大手の財閥系だよね。
欲しい立地に三流デベと比較すると高いが、それでも何とか予算内の財閥系があれば、財閥系買わない?
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632
匿名さん
都心・城南・城西ならば財閥系以外でも、ペアシティとか良い物件もあるよ。
数が少ないし、余り宣伝しなくてもすぐに売れるから、知らない人が多いだろうけれど。
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633
匿名
632さん
そこなら、スミトモも三井も三菱も安いね
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634
ああああ
>>628
>>630
お前らひねくれてるな。
金があったら財閥系にするだろ。
財閥系はお前らの言う立地と施工の質を重視する。
むしろマンションを建てる際に大手がそれ以外で気にする点はあんまりない。
三流デベはまず建てることを優先する。
どう考えてもお前らのいるマンションのがトラブル
多いってのww
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635
匿名
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636
匿名
>634
予算と支払能力は違うよ。
高くても価値を感じれば買うし、安くても感じなければ買わない。
立地は別として、仕様や売り方、入居後の生活、さらにはデベの将来性を比較した場合、やっぱり財閥系、と言う点があればみんな買うでしょ。
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637
匿名
>>636
的確なマンションの選択の仕方だと思います。wwをつけるような方が財閥系にお住まいでいらっしゃるとは・・
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638
匿名さん
お金があれば財閥にする。
お金が無いから、都内のカタカナデペか郊外の財閥にするかの選択しかできね(T_T)
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639
匿名
うちは結局最後は耐震性で選びました。
希望してた立地に財閥&3流デベ。
外観&ブランド&共有部の豪華さに関しては財閥優位。
値段&間取り&広さ&自走式&耐震2級に関しては非財閥優位。
財閥系マンションでは耐震2級じゃなかったので。
ちなみに3流デベでは簡易トイレ&ベンチ釜などの災害時も安心の備えあり。
ブランドには確かに惹かれますが安心して快適に暮らしやすそうなのは3流デベでした。
なのでうちは3流デベにしました。
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640
匿名さん
>耐震2級に
これは、学校や病院クラスの耐震性能なんだけどマンションでは10%位しかない
カタカナデベがよく採用している、大手だとダイワハウスくらいかな。
ブランド力がないから、コストアップで耐震等級で勝負という感じ。
但し倒壊しないという基準であって、補修なしに住めるという基準じゃないらしい。
30年に一度の地震をとるのか、30年間のその他のメリットで財閥系を選ぶかという選択。
確かに、資金が潤沢にあれば財閥系を選びたいというのが本音でしょう
長く住むから、プライドも長続きするし後悔も長続きしそう。
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641
匿名
震災後、これからの価値のある物件は災害時に強い住宅・マンションです。
ブランド名にかじりつくのはもはや先見性に欠け、30年に一度とか呑気な事を言っているとバカを見ます。
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642
匿名さん
財閥系のデメリットはコスト。金額は少なくないが、コスト以外のデメリットは何もない。
非財閥系のデメリットはリスク。何らかのの方法でリスク回避ができるなら、非財閥系のデメリットは、何もない。
個人的には、新築物件では不可能。運任せとならざるを得ない、とおもいますが。
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643
匿名
こうなると、財閥系が高いのは当たり前という前提も揺らぐことになるね。
昔から東京に住んでいる人が変化を感じとれずにいるだけなのかも。
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644
匿名さん
最後は好みでしょうね。
私は財閥系がいいですね。
住んだあとの管理とかの問題もあるし。
財閥系は絶対ではありません。
でも相対的には一番安全です。
今後、非財閥系でも安心なブランドがもしでてくれば(例えば無印良品のイメージで)いいですけど。
今現在では、非財閥系の具体的な安全ブランドは、ないと思います。財閥系程のものは。
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645
匿名
ここって財閥系の営業の溜まり場?
ぶっちゃけ財閥系にメリット感じない
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646
匿名さん
>639
と、いいつつカタカナデベ物件を買ったのを気にしてるから、こういうスレ見にきてるんだよね。
>645
営業って発想が面白い。
財閥系デベは別にこういう所でアピールしなくても、顧客は集まってくるんだけどね。
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647
匿名さん
>震災後、これからの価値のある物件は災害時に強い住宅・マンションです。
日本人は熱しやすく冷めやすいから、すぐに忘れます。
住所を心の底で自慢するように、財閥系も同じです
出身地を心の底でコンプレックスを感じるように、カタカナデベも同じです。
長い付き合いになる住まいだから、資金や収入がたくさんあったら財閥系にした方が
精神衛生上いいと思いますよ。
個人商店と百貨店、零細企業勤務と有名企業勤務 みたいなものです。
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648
匿名さん
財閥系のマンションスレでもいろいろケチをつけている人たちがいますが、結局買えない人たちなんでしょうね。
買えるのに財閥系のなかから厳選してコメントしている人は少ないと思います。
たしかに長年売れ残りの失敗物件があることも確かですが。
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649
匿名さん
>644
財閥系の管理会社は、大規模修繕時にマージン10%のせて、しっかり儲けます。
本当に管理がよいんでしょうか?
M区の有名なヴィンテージマンションは、財閥系の管理会社とは縁を切り、独立系の管理会社になっています。
うちの近隣の財閥系マンションは、修繕積立金が月に2千円で、積立金が足りずに大規模修繕工事もできない状態です。
販売時はどうか分かりませんが、財閥系だから管理が良いのか疑問に思います。
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650
匿名さん
>財閥系のマンションスレでもいろいろケチをつけている人たちがいますが、結局買えない人たちなんでしょうね
買えないじゃないの。買わないの。わかる?選択の自由。財閥系しか知らない視野が狭い人にはなりたくないものです。
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651
匿名さん
>644
>今現在では、非財閥系の具体的な安全ブランドは、ないと思います。財閥系程のものは
商社系、電鉄系、鉄鋼資材電気系、金融証券系は安全じゃないんですか?
親会社は巨大企業ですし、
倒産リスクが少ないから、安全な感じがします。
お隣の商社系マンションは、良い感じですし、うちは鉄系です。
財閥系のMとMも近隣で販売していました。(時期が合わなかったので気にはなったが待てなかった)
M不は乾式壁で変な間取りだったり、M地所は半地下部屋が高額で売られていました。まだ売り切れずに販売中です。
財閥系だから良いなんてないと思います。
物件によります。
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652
匿名さん
> 買えないじゃないの。買わないの。わかる?選択の自由。財閥系しか知らない視野が狭い人にはなりたくないものです。
へー、財閥系しか知らない人なんているのかねぇ。こういう方がどんなマンションを買われたかお聞きしたいものです。
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653
匿名さん
なんかここ見てるとA型だからどうだとかB型だからどうとかってのと変わらないな
立地や建物で個々に違うと思うが
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654
匿名
>652
財閥系というブランド名だけで買ってずっとそこしか知らない人沢山いるよ。
住所を心の底で自慢するとかおかしい人いましたね。
所詮マンションは、番地ー〇〇〇号室ですから。
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655
匿名さん
東大出100人と3流大出100人比べたら、、、ということでは?
確かに個々では東大出ても使えないのはいるし、3流出てもキレ者で成功者はいる。
でも母集団を大きくとれば確率的には前者の方が採用(購入)するのは安心だろう?
掘り出し物を探して時間かけたりするのもいいけどさ、
それは面倒で余計に金出してもいいから手軽に安心を求める層もいるのさ。
別に気にいらなけらば売ればいいし。で、損してもだから?っていう人もいるんだよ。
必死に財閥否定する人にはわからないだろうが。
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656
匿名さん
>財閥系の管理会社は、大規模修繕時にマージン10%のせて、しっかり儲けます。
>本当に管理がよいんでしょうか?
エレベータの管理会社は、もっとのせますよ
所帯が大きく、安全センターと設備にお金がかかるから当然ですけど安心料。
独立系は確かに安いけど、対応は良くない。
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657
匿名さん
>買えるのに財閥系のなかから厳選してコメントしている人は少ないと思います。
財閥系どころか、マンション買えない投稿者が一定の割合でいます。
見分けるポイントは2~3行のコメント、体験がないからこれ以上書けない
モデルルームでも相手にされないから行かれない、価格についてらない。
管理組合のネタには、無縁の世界で極端に弱い
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658
匿名さん
>655さん
東大出でもそうでなくても雇った後の給料は一緒です。しっかりで働いてくれて初めて高い給料を払うはず。
働いてくれるかどうかに疑問符をつけているんだから、答えになっていないと思います。
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664
匿名さん
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665
匿名さん
↑同意。
旧帝・早慶・医
と
3流私大くらいが妥当
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666
匿名さん
俺のマンションは「ダメな東大生かなあ」と不安になってきた・・・
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667
匿名さん
財閥系と他はどこが違うの?イメージや憶測などではなく構造上など何か明確な差はある?
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668
匿名さん
1できのいい非財閥系>2財閥系>3できのわるい非財閥系
1と3を見分けるのが結構難しいので、安全策で2を選ぶ。
もちろん、財閥系にも非財閥系にも、いい物件もわるい物件もあるけど。
ただの確率の問題。
高い保険をかけているということ。
それ以上に高い買い物なので。
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670
匿名さん
いい、とは何をさすのでしょうか?
例えば、一昔前のメイドインアジアの電化製品と、メイドインジャパンの製品を比べて、性能に全く差がなかったとしたら?
それでも日本製を選ぶ人もいるでしょう。
別に、いいじゃないですか? 好きなんだから(笑)
極端に言えば、それで十分。
財閥系がいいですね。
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671
匿名
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672
匿名
財閥系であろうとなかろうと マンションは30年建てばほとんど資産価値はないですよね?
その辺はどうお考えですか?
永住か買い替えで戸建 また財閥系マンションか。
建て替えの時期がきたらどうするのか。マンションか戸建か悩んでいるので、まずは財閥系マンションの住人にお聞きしたい。
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673
匿名さん
>672
質問の主旨がややわかりにくいですが。一応答えると。
まず、30年後0価値でも、最悪構いません。
ローンは緩めに組んでありますし。
老夫婦の住まいを買うだけの余力はあります。
資産として買っている訳ではなく、住むために買っています。
資産として残ればラッキー、残らなくても、まあいいです。
財閥系も同じ。30年住めれば十分。(もっと住めればなお良いが)
娘が嫁に行くまでの、家族の時間と空間を買っている。
そんな感じです。
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674
匿名さん
>財閥系であろうとなかろうと マンションは30年建てばほとんど資産価値はないですよね?
問題なく地域新築分譲価格の40~50%で売れますよ、Yahoo不動産でも見てください。
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675
匿名
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676
匿名さん
資産価値があろうとなかろうと財閥系がいい。
非財閥系の方が価値があるとは考えにくいし。
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677
匿名さん
立地がいいかどうかわかりませんが
新聞のチラシを見ていると新築2LDK60㎡で5500万円位
築30年で2500~3000万円くらいの感覚です。
この前チラシが入ったのは、15年前の新築で2LDK58㎡で5800万円で
中古の売り出しは3F角住戸で3800万円だから15年で65%くらいですか。
30年で10~20%になる物件が多いのですか?
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678
匿名さん
戸建だったら好きなメーカーで立てたらいい。
ただマンションは集合住宅という特性上トラブル防止の観点からも
全体のクオリティが一番大事だし、そもそも価格が高いということが、
一定の住民の品質を維持することに一役買っている
ということはそういうことだ。
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