財閥系が良いと言うのは本当か？

伊藤忠は違うよ、本当にいい
建物は当然だけど、住民もモラルマナーがよくて管理組み合いもしっかりしてるから、管理会社は何処だか知らないけどきっちり仕事してる
イトーピアに引っ越したいよ

>>425

スレタイ読めますか？
お引き取り下さい。

住友は毎日のチラシがうざすぎる
１日に同じチラシが何枚も何度も入るのには、迷惑を通りこし企業不安を感じる
そのチラシにチラシ投函バイト募集まで記載あり？
何人に何度配布させたいの？
無駄金だと思う
広告に使いすぎ
大丈夫なんかいな？

住友のチラシ、同感。
うちなんて５つの営業所からチラシ入ってくる。
ムダに新聞が厚くなるから辞めてほしい。

今は住宅に限らず安かろよ良かろうですから、品質や設備や機能の格差は全くありませんと言うか、財閥系以外の方が安くて上回っているのが実態であり現実です。

＞財閥系以外の方が安くて上回っているのが実態であり現実です。

財閥系＝大手　
利幅が大きいからでしょうか？
普通は大企業の方がスケールメリットで仕入れも安いので割安になると
思うのですが違いますか？

また地場や中小デベユーザーが嫉みかぁ。
みっともない。

気持ちはわからなくもないが。

>>432
をまとめると、財閥系に住みたいが資金がありません、でしょ？

欧州高級車見てみるとそうだな。例えばポ○シェとかアストン○ーチン。
いくらカタログスペックを似せてきても所有欲を満たすためには
足りないだよ、中小デベには伝説が。

432は長谷工やローコストデベロッパの田の字だと思う。

マンションの場合は土地でしょ。
土地を取得する際に資金調達しやすいのが大手財閥系だから当然上物もちゃんとした物が出来上がる。

>>431
新聞チラシはほとんどないよ
住友はポスティング

売却マンション募集として
予算と部屋型
購入希望理由（毎度なので嘘臭く感じてしまう）
ポスティングスタッフ募集
チラシ配布員大募集

これらの記載のあるチラシが日に何枚も投函されて、ポストがグシャグシャになるから困る

こんな迷惑行為をする企業にマンション売却依頼をする人いるのかな？

郊外のチープなマンションを買っちゃった人が、こんなに敷居の高い別次元の財閥系のスレに
集まってくる理由は理解できない。

財閥系を検討したとか、三井か住友のの最低7,000万円クラスの以上を買った人しか
財閥系の感想なんて語れないと思いますけど。

モデルルームに行っても、アンケートに資産とか収入を書けないと相手にされないから
悔しい気持ちはわかりけどね。

たかだか40年を「伝説」と言われても…
意匠とか技術とかを語るなら別だが。

カタカナデベの歴史は10年なので4倍だね。
エコノミーマンションは安いことが売り
財閥系は、反対に高級感高いのが売り
交わるわけがない。。

一人芝居が好きな気の毒な方がいますなあ(笑)モンペさん！

まさかまさか誰でも買える５０００万未満の財閥系ファミリーマンションに住んでるのではないよね～？
それなら恥晒し厚顔無知に決定です(大笑)

↑
こういった階層の割合が低い物件を求めると、どうしても財閥系だよな。

ネカネモチを満喫しちゃってる人達の集まるスレはこちらですか？


金持ち気分を堪能されているのかも知れませんが、現実世界に戻って来られるようにほどほどに楽しんで下さいね。

↑
そうですね、うちのは最多価格7,900万円だと中古マンション検索サイトにありました
案外、自分の買った価格は知っているけど平均価格って知らないものですね。

http://mansion-data.jp/

>>439
新聞広告で入ってきます。
ポストに広告は入れられませんので。

リアルとネットは違いますよ、嘘っぱちさん。
ネットニートは好き放題だから笑えるな。

>>439の内容は他でも聞くよ

営業スタイルとして品位がなさ過ぎる

お金持ちが投稿すると嘘だと言われちゃいます
現金は少なくても、マンションだけあるんです
ローンで買う人は、ほとんどそうですね。

何だか、財閥系以外の民の書き込みが増えましたな〜

一気に雰囲気が下がりましたね。

いつの時代もブランドバカをからかうと面白いわ(笑)

ルイビトンのバックだったら無理すれば買えるけど
相場より2割高い財閥系の豪華マンションは凡人は、頑張っても買えないからね
そのマンションのプレミアム住戸なんて更に3割高いから逆立ちしても買えないですよ。

うちのマンションにも坪540万円の最上階の部屋は長期間売れ残りましたが
結局売れましたから、お金持ちはいるんだなと思います。

もってる層は、2割だろうが3割だろうが関係ないからね。
453の属性では想像もできないだろうな。
小デベの掘り出し物もあることは否定しませんが、453みたいな階層と接触のリスクがあるから、回避したい。

>>455
財閥系はセキュリティとプライバシー重視だから、接触することはないですよ・・・
オートロックダブルでエレベーターも2戸に1台の割合ですから、誰が住んでいるのかわからない
カタカナデベなら団地タイプもあるから注意が必要です。

団地的なのは嫌ですな。
バルコニーに布団干しとか勘弁して欲しい。
友人の団地的マンションに行くと、外廊下に三輪車とか傘とかが置いてあって・・・
財閥系では見たことが無い。

>>456
セキュリティ、導線とは関係なく管理組合や組合活動で接触せざるを得ないでしょう？
そういう意味ではないでしょうか。
2戸1羊羹は威張ることではないよ。

ド勘違いや妄想はしないで下さい、財閥系でもピン～キリのマンションです。財閥系のダンピングファミリーマンションも多数あります。

やはり言葉に属性は出ると思います。
459さんは素敵な非財閥系マンションで暮らして下さい。

>>458
管理組合は最初にやりましたが、高い部屋に住んでいるとやはり温度差がありました
財閥系のマンショですが、部屋の広さと階数で3グレードありましたからけっこう格差あります。
プレミアム住戸の駐車場は平置き＆駐輪場も優先、狭い低グレードの部屋は内装はコンロ以外は国産で
食器洗浄機もカセットエアコンもなくユニットバスは狭苦しいコンパクト。
面白いのは財閥系だとか、高級マンションとかビンボーくさいとかおっしゃるのは
低グレードの方ばかりです。輪番制で低グレードが多い今期の理事会はクレームが多くて
管理会社の担当者が困っているそうです。
総会も温度差があって面倒なので昨年は委任状で欠席しました、プレミアムの方はあまり
出席してないそうです。
はっきり言って管理費は2倍支払っているのは我々広い部屋のオーナーですが、あまり関心はありません。
＞2戸1羊羹は威張ることではないよ。
そんなチープな仕様だと財閥億ションは売れませんよ、設計に工夫がなさすぎる
お金持ちは目が肥えていますから、あちこちの億ションを見て比較しています。
ある場所の億ションが売れ残りましたが営業さんの話では、間取りの失敗で玄関が狭くて
億ションの価値がないから人気がなかったそうです。

格差の投稿がありますが、以前オープンルームで見に行ったS不動産の文京区のマンションには
驚きました。
13階位の大規模物件でしたが、高層の3フロアは外装も中層階とは色が違うプレミアムらしい
オープンルームはその一角でしたが、内廊下には高そうな絨毯敷で壁は石張りで絵画が
飾ってありました。
見学終了後に、低層階も見たくなって廊下に降りたら、ドアーの色も違うし廊下はカーペット張り
明らかに低仕様で、壁はシンプルなクロス張りでした。こういう財閥系なら中層以下がお買い得かもしれません。

>>461

興奮せずに要点をまとめて書きましょうよw
鼻息で飛ばされそうです。

>461
何言ってるかさっぱりわかんない。
どうやら良いマンソンに住んでいるらしいが・・・・

財閥系マンション住まいのオレから見ても、
>>461さんは雑誌｢都心に住む」見て空想で書いてるっぽい文章に見えてしまう残念さ。

>>465さん
財閥系の高級マンションにお住まいのようで羨ましいですね
管理費は、何㎡でいくらぐらいお支払いになっていますか。
修繕積立金は、やっぱり割高なんですか。
理事会の任期は何年ですか
駐車場の設置率はどのくらいですか、空きはあるものですか

庶民なもので、財閥系マンションのことがよくわからなくて
ご参考まで教えてください。

↑
あ〜あ

賃貸さんとかスネかじりは、管理組合ネタに弱いんですよ
管理規約なんて見たこともないんですから、相手にしない方がいいですよ。

見栄っ張りで虚栄心の強い人間の特徴は、嘘に嘘を重ねて真実が分からなくなるそうです。
幼少の貧しさからのトラウマです。

確かに461は、、、

４６１です
設備でも仕様でも個人情報以外は何でもお答えしましょう（笑
取説もあるしメジャーで測れますから、カタログに載っていないことでもOK

木造アパートの方も賃貸の安マンションんも、200万分の１の確率で宝くじが
当たれば買えるかもしれません。
財閥マンションに事前審査なんてありません、迷惑かけずにお金さえ支払えば買えます。

461は、この必死さがよけいに胡散臭い

たかが掲示板ですから落ち着いて欲しいね。

(笑　とかいかにも地場デベ住民みたいで痛いのでやめた方が

嘘付きは泥棒の始まりだから見栄っ張りは止めましょう！

>>471
すごい不思議なんですが同じ財閥系住民すらもこき下ろす文章書いておいて、
｢何でも答えます｣とか鼻息荒いけど目的は何なのでしょうか。

そういう口調でいつも周囲に接しておられるのですか？
それだとメンタルヘルスに若干の不具合があるのではないでしょうか。

財閥系が良いかどうかのスレでしょう？
ちゃんと答えてくれるなんて有り難いのではないかな
買えそうな人にとってはね。

財閥系でも地域で違うんだな。
レクサスはどこでもレクサスなんだが、不動産はそうは行かないって事だね。
首都圏でも郊外の場合は、カローラにレクサスのエンブレム付けちゃうんだろうね。

東南アジア的だね。
あっちはボロボロの日本製トラックにベンツのスリーポインテッドスターを付けて自己満だからねｗｗｗ

↑
うーん、、、あなたは、ちょっと違う感じがします。
わかるかなぁ。

オレもそう思う。
例えが下手すぎる上に認識が間違ってる。
そして何より滑ってる。

476です。

あー、そうかも。
でもさ、そう言う時もねーか？
良い例えだと思って書いているうちに、変だな・・・と自覚しつつも投稿ボタンを押してしまう時がぁ！

>>479
その正直さは素晴らしいと思うが言葉遣いは残念ながら郊外のローコストデベクラスだ。

事実を言うと、地方は以外に物は良いのが多い。というのも地価が安いから物件に
お金を掛けられる。安い仕様じゃないと売れない地方はそもそも財閥系非対象エリア
だ。

関東でも中途半端な郊外は所得がターゲットの所得が高くないのに地価が高いので
中途半端な物件は少なくないが、むしろ地方中核市は仕様が高かったりする。

>事実を言うと、地方は以外に物は良いのが多い。
実物は見たことがありませんが、HPで見る限りその通りだと思いました。
都心物件の次のクラスくらいの仕様ですね。
「うちの財閥系が地域一番のマンション作ってお金持ちに売るんだ～」という感じ。
ローコストなのは、東京の郊外と千葉、埼玉、神奈川の中規模以下の物件のようです。

まあ、住友不動産だけは都心でも地域一番を目指すのか、これでもかってエントランスを豪華に
プレミアム住戸を豪華に、その他の普通の部屋を並以下に作るような印象ですね。

やっぱり財閥系だよ、町内会名簿みたら強制加入になってるマンションに財閥系は無かった。

↑
都心の住友のシティハウスに住んでいますが、管理組合で町会に加入してます
ファミリーが多いから子供もお世話になるから当然の義務ですよ。
総会でも話ができました、誰一人反対しないで満場一致でした。

億ションもいくつもありますから、住民層が違うんでしょうか？

>>483さん無理があります。

現実を知らないね
町内会は敬老会、子供会に加入してるのに敬老会まで手がまわらない。
子供がいれば入会しない

> 町内会名簿みたら強制加入になってるマンションに財閥系は無かった。
そもそも町内会は任意団体で強制加入と言う事はない。要望されているだけ。

＞484さん
483です
少子化の都心部とファミリーが沢山の地方と郊外との違いかもしれませんね。
現実を知らないのではなく、地域性が大きく違うのです。
マンションの住民層も違うのかもしれないです、うちは坪単価の平均は380万円位の
マンションですから、お年寄りも高額所得者が多いです。３LＤＫで一番安いのが
7000万円位でした。
中規模なので町会費なんて年間10万円未満ですから、文句をいう組合員なんていないし
金額的にも、恥ずかしいのかもしれません。

484さんの財閥マンションは、どのくらいのレベルですか？

>>486さんは、どこのマンション？
本当に財閥系？
財閥系もピンキリってことかな？
オーナーに、弁護士や税理士や会計士はいない？
知識階級が揃ってれば、町内会に強制加入させることはできないことは当然知ってるはずだし
区分所有法で管理組合が町内会費を扱わないことも知ってるはずだよ

あきれたな、いったい何者なんだ？

>>487

金持ち喧嘩せず

小額で揉める労力が馬、鹿らしい

＞オーナーに、弁護士や税理士や会計士はいない
セキュリティー重視なのでそれぞれの仕事は知りませんが
管理会社の話だと10％くらい医者、大学教授が3人くらいいますよ。
全戸のちょうど3割位が1億超えてるマンションです。

487は、千葉や埼玉の近県の財閥系なのでは、他人に聞いて自分が何も言わない（言えない）
典型的な、財閥系だけがプライドの低層階＆中住戸の住民さんかもね。

488さんが書かれているとおり、町会費なんて毎月やているFIX窓の窓拭き1回分にもならない
少額だから関心なんてない。

金額より名誉の問題、裁判沙汰になるような違法な選択は普通はしない。
財閥系に住む住民を馬鹿にした発言はやめて貰いたい。
町内会に全員加入などと嘘を投稿するのはやめなさい

財閥系をバカになんかしてないよ、自分も住んでるから
うちのマンションでは少額についてツベコベ言わない、
管理組合で町会に一括加入している、もう一つ持っている山手線内のマンションも
一括加入だったという『事実』を書き込んでいるだけです。
東京の住友不動産建物サービスに聞いてみて下さい？？

矛盾してるよ、金持ち喧嘩せずなら法律に反する行為はしないでしょう？
>>492さんは、業者叩きが目的なのでは？

Ｓ友不動産のニュースが出ていました。札幌の偽装マンション販売の裁判で負けたのに再度住民に対し上告するとか。関西でも役所から耐震補助を騙し取ったりしてニュースになりました。でもほとんど全国版でのニュースにはならないのはなぜ？財閥のほうが力で都合悪いものは力でつぶすからではないですか。元財閥系の営業マンによるとほとんどのマンション価格は実際は３分の１くらいが妥当だとか。だから大量の在庫をかかえていてもつぶれないのだと聞きました。信じるか信じないかはそれぞれのお考え方ですが、果たしてどうですかね。

町内会でいろいろ地域で助けられることもあるよ。情報源にもなるし・・災害の時には必要だと思う。
そんなに町内会って嫌われてるの？

あちこちのスレに書き込んでいるみたいだけど、総会で一人で反対してさみしい思いをしたのかも。
違法なら、全国的に違法だね。

＞元財閥系の営業マンによるとほとんどのマンション価格は実際は３分の１くらいが妥当だとか。
これは素人臭くて＊＊＊＊＊で笑えるね。
坪３００万円のマンションが、適正価格は１００万円　１００㎡で３０００万円？
つまり、近所のカタカナデベのマンションも坪２５０万円なら、大儲けで笑いがとまらないね。

結局、住友叩きなんだね
あちこちで営業妨害するわけは？
住友のオーナーは、管理組合と町内会の違いをわからない、町内会に全員加入させると悪評を流して、住友叩きするメリットは何？

想像するに、モデルルームで冷たくされて怒り心頭？
スミフのマンションのスレは必ずこういうのがいるよ。

住友は、金持ちと普通の人をけっこう区別するから
見せられる部屋も予算に合わせて見せるから、でも
販売が目的だから当たり前のこと。
百貨店のブランドコーナーも同じような売り方するから。

三井も三菱もモデルルームは基本的には、売り方は同じだけどね
お金持ち優遇で区別しないと営業効率が悪くなるから。

＞金額より名誉の問題、裁判沙汰になるような違法な選択は普通はしない。

興味があるので　町会費　マンション　裁判　でググってみたら
マンコミの掲示板しか出てこなかった、つまり裁判になんてならないということ
弁護士に相談したら、「そんなつまらない相談しないでください」と言われそう。
そんなに町会費払うのが嫌なら、引っ越せばいいのに？

確かにマンションコミュニティにありますね。
管理組合・管理会社・理事会 板の
『管理組合口座で自治会費を徴収しようとする管理会社』コレですか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65791/31
＞区分所有法第３条，第３０条第１項によると，原告のようなマンション管理組合は，区分所有の対象となる建物並びにその敷地及び付属施設の管理を行うために設置されるのであるから，同組合における多数決による決議は，その目的内の事項に限って，その効力を認めることができるものと解すべきである。しかし，町内会費の徴収は，共有財産の管理に関する事項ではなく，区分所有法第３条の目的外の事項であるから，マンション管理組合において多数決で決定したり，規約等で定めても，その拘束力はないものと解すべきである。・・・この町内会費相当分の徴収をマンション管理組合の規約等で定めてもその拘束力はないものと解される。

という確定判例があるのに、

＞管理組合の口座から自治会の口座に入れています これ自体は、住民の意思なら特に問題ないと思っています どっちみち徴収するのも住民になるので

ということ主張があること自体混乱の元凶
であることがお分かりにならないのでは？

管理組合と町内会は設立の目的が違うため利害が反することもあるんですよね

マンション敷地内に町内会の掲示板の設置計画を立てたり、マンション内の集会場を地元町内会で利用しょうとの計画をしたりすることもある
本来ならば、所有者であるマンション管理組合に借用許可を貰う必要があるのですが、マンション丸ごと会員になると、町内会議決が優先されてしまう危険性がある

だから、管理組合としての町内会加入は不適切なんですよ

goo検索で『管理組合　町内会訴訟』で検索したら、結構ありましたよ
町内会 - Wikipedia には最高裁判決の記載もありました。
怖いなと思ったのが、教えてgooの相談内容
管理費で町内会館建設を出すといったものです。
戸建て住民からそっぽを向かれる町内会が増えているので、管理組合レベルの低いマンションから資金調達をはかっているというのは本当なんだなと改めて思った所でした。

三井の営業は大丈夫なのかと思うくらい対応が優しかったですよ。
みなさんにうらやましがられますが、私はあまりよくわからずに買いました。
いろいろ話を聞いてみると、財閥系でも野村・住友などそれぞれカラーが色濃いんですね。
野村はとにかく売れる物件を、住友は売れ残っても粘り強くっていう感じですね。
逆に三井はどんなイメージなんでしょうか。

野村は財閥ではないよ

三井は合併して幅広いというかブランドを下げています、
あちこちで、中規模の庶民的なマンションを展開して生き残りをかけている。
住友は、地域一番の高価格で売れ残りを作っても総合的に利益を出す。
三菱は、ブランド力で勝負、商業ビルの片手間にマンション事業という感じ売り方は普通。

ＧＨＱが財閥認定して解散させた族企業は、三井家と岩崎家（三菱）と安田家と住友家の4つ
従って財閥マンションには、安田財閥の東京建物と安田不動産も入れないとね。

安田善治郎ー奉公人→１８６６年、安田商店（両替商）
→1876年第三国立銀行→1880年安田銀行（芙蓉グループ）→富士銀行
→1880年共済五百生命社→安田生命
→1887年安田保善社→1896年東京建物
　　　　　　　　　→1950年永楽不動産→安田不動産　
→1893年帝国海上保険
→1897年安田製鉄
→1899西成紡績所

野村も東京建物もマンション会では二流の扱い、財閥系なんて誰も思ってない。
大京ののほうがまだいいね。

マンション会では東建は財閥系と認識している人ののほうが多いと思うよ。

財閥が一流かどうかは別にして
財閥に東京建物と安田不動産は入るが、野村と大京は入らない。

財閥は貧富の差を生み階級社会を作ると言うことでＧＨＱが解体したでしょう？
なぜ、今、財閥系に拘るのかな？
スレ主は、いっそ、三井姓や岩崎姓や住友姓の人以外には分譲しないマンションにしたら？

財閥系の定義はスレ主が書いてある、それ以外は出ていって下さいませ。
＞三井、三菱、住友などの旧財閥系のデベが良いと言われていますが、本当でしょうか？

「本当でしょうか？」は疑いの姿勢に寄った発想だよね。
排他的な主張は控えてね。

このすれ財閥系マンションについて語るスレじゃないんですか？
購入経験者と検討者のスレですから排他的なんです。

カタカナデベの住民さん、エコノミーマンション住民さんは参加できませんよ！
ずっと賃貸さん、親と同居さんもモデルルームに行ってからにしてね・・

>511、513
その通り！

の、野村はどうですかぁ！？
プラウドですよ！プラウド！世界一の時間。

何度も言われてるようにコープ野村は非財閥系です。

>>513
その考え方がまだ成り切れていないとこですね。

残念！

独立系新興デベは財務体質的にも安定感に欠けるよね。
会社を維持するためにも建て続けるしかないし、
リーマンショック後の多数の破綻で｢供給数が多い｣＝｢財務基盤が強固｣ではない
ことを痛感したよ。

やっぱりマンションなら財閥系に限るね。色んな意味で。

成り切りもなにも、2部屋持ってますよ財閥系のマンション、お見せしたいくらい

＞５１８
財閥系は２社は本業がありますからね、賃貸商業ビル。
住友なんて財務諸表見ても、どう考えてもマンションは片手間という感じ？

プラウドってずっと変なネーミングだなあって思ってましたけど皆さん慣れたんでしょうか。
英語圏の人が聞いたら爆笑必至のマンション名No.1じゃないのかな。

あ、財閥系のスレでしたね。関係ないデベの話題失礼しました。

どうでもいいけど、住友以外の住民はこのスレにはいないのかな？

走られても足音の聞こえないような仕様はないか？

三井のパークに住んでるよ。

＞５２１
プラウドとやたらネーミング出す同一人物？
野村を意識しすぎなんだよ。
無視できない何か恐れてるところでもあるの？

プラウドとかブリリアなんて、誰が聞いても吹き出すよ
本人だって、恥ずかしくて年賀状にマンション名書けないでしょう？
子供の英語教育にも悪影響だから、特許庁に廃止にして欲しい。

三井：パークホームズ、パークマンション
住友；シティハウス、グランドヒルズ
三菱：パークハウス