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匿名さん
[更新日時] 2011-08-04 18:05:46
三井、三菱、住友などの旧財閥系のデベが良いと言われていますが、本当でしょうか?
一般的に、財閥系は高級マンションと言われていて、販売価格も割高ですよね?
それに比例して、売却するときも高く売れるのでしょうか?
そもそも、本当に価格に見合う物件なのでしょうか?
買った時に高い分だけ、売るときに高く売れればそれでも良いですけれど。
それから、マンションそのものの「品質」についてもご意見をいただければと思います。
数十年前ならいざ知らず、近年では建築業界も品質管理レベルが上がって、建物自体の品質格差など無い様にも感じます。
その他、管理面なども含め、財閥系のメリット(あるいはデメリット)を教えてください。
[スレ作成日時]2010-09-15 09:29:36
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物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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財閥系が良いと言うのは本当か?
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386
匿名さん
>>384
そういったグレードの人達としかお付き合いできないから
高いものを他人が買うと価格が気になるんでしょう?
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387
匿名さん
>382
価格を聞いて来る人ばかりではないけれど、内心激しく嫉妬している人は
少なからずいるので、来客は同程度以上のグレードの人になりますね。
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388
匿名さん
>387
そうですね、小中学生の子供同士は仕方ないけど親を招くことはなるべく避けてます。
子供だって「超豪華で広いリビングやエントランスでかくれんぼできる」と言いますから。
誰かが書かれているように、財閥系の贅沢な悩みかもしれません。
うちのマンション、理由はわかりませんがエントランスホールの大きなソファーで
来客と話している光景をたまに見かけます。
わりと北向きとか低層階の方が多いように感じますけど。
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389
匿名さん
閉め出されて、ロビーの大きなソファーで寝たことがある。
まあ、そんな家庭もあるということだ。
さみしいぞ。
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390
匿名
何よりも立地と間取りを一番に気にします。
常に人目を気にする自己満だけの見栄っ張り性格は、
同じくバックや時計や車も気にする田舎もんです。
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391
匿名さん
↑まさかまさか、誰もが敬遠する住みたくない公害立地↓
ガケ沿い
線路沿い
駅沿い
川沿い
海沿い
高速道路沿い
幹線道路沿い
飛行場沿い
工場沿い
基地沿い
墓沿い
などの最悪立地のマンションではないですよね?
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392
匿名さん
-
393
匿名
-
394
匿名
-
395
匿名
公害立地なら今回の大震災でわかった通り埋め立て地マンションでしょ!超最悪!
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-
396
匿名さん
>394
だから、その「駅沿い」=「駅直結」はデメリットなの?
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397
匿名
-
398
匿名
↑君は財閥系は似合わないよ。他デベのもっと良いマンションをどうぞ。
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399
匿名さん
財閥系マンションが必ず将来ビンテージマンションになるとは思わない。
都内のビンテージマンションに占める割合も、先発の住友不動産以外は少ないよね。
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400
匿名さん
そうそう。
ビンテージマンションなら無名デベロッパだよね!
三流バンザイ!
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401
匿名さん
財閥系だと言うとすぐ割高とかブランド代だとか言う人いるね。
こちら地方だが、かなり精密に複数の周辺物件の㎡単価と仕様を比較したら
周囲の物件と一割も違わない。そして周囲物件は全てシングルガラスでモッサリした
キッチン、今一なプランにフラットS非対応。
財閥系が割高なんじゃなくて、むしろその他が高い気がするけど都会では違うのか?
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402
匿名さん
>401さん
某財閥系のHPで地方都市のマンションの設備を見たら、ちっともチープな感じはしない、
ある意味都心物件にも見劣りしない仕様でした。
分譲価格もけっこう高いから高級マンション使用にできるのだと思いました。
都内で経験と実績があるから、地方都市に生かされるのかもしれません。
むしろ財閥系でもチープな仕様は、東京の郊外と近県の物件だと思いました。
土地代が中途半端で、売れるには安い分譲価格を求められるから建物のグレードは、どうしても控えめになります。HPを見る限り薄利多売という感じでした。
地方都市と都心物件では財閥系が有利、その他はどこでもそれほど変わらないというのが実態では。
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404
匿名
>397だけど、
>398
財閥系がいいってホント?っていうこの板のタイトルと話題がズレていると思ったから、ただ話題を戻そうと思っただけなんだけど……
なんで俺に財閥系が似合わないって判ったんだ?
やるなあんた!
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405
匿名さん
建築基準法が変わってから、エントランスホール、共有設備、バルコニー、共用廊下は容積率に含まれないそうです。住戸の設備を豪華にしたってコスト削減は知れてるので、中規模以下のマンションではこれらが広いマンションがコストが掛かって高級なのかと思います。
水栓、天然石キッチンなんてそれほどコストは掛からないと思われます。
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406
匿名さん
そりゃ一つ一つは一つ一つは、かからないけど塵もつもれば。というもんじゃ。
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407
匿名さん
住民の質がいいので助かってます。
ちまたのマンションで聞くようなトラブルとは無縁だし。
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408
匿名さん
中古の売り出しが増えてきたら気をつけなければいけないのは 入ってくる住人のレベルが下がる恐れがある。
マンションとはそういうものだ。新築ならともかく 10年以上経つと住民も出入りが多くなる。
財閥系だから住民の質がいいなんて 世間知らずもいいところ。
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409
匿名さん
>408
10年間、質の良い住民層のマンションで生活できれば御の字。
ステップアップする迄、存分に良い環境を享受できる。
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410
匿名さん
大規模だと10年もしないうちに住民同士トラブル発生多し
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411
匿名さん
>むしろ財閥系でもチープな仕様は、東京の郊外と近県の物件だと思いました。
私も同感です。
東京市部の財閥系物件に住んでいて、売却を進めています。
私のマンションは財閥系ですが、設備も見た目も近隣の他の物件と変わりません。
非財閥系物件と価格的に1割も違いが無いように思います(似たような物件を比較しての感想)。
しかしながら、売るときには1割の価格差は吸収できていますし、何より直ぐに買い手がつくのはメリットです。
-
-
412
匿名
>405
デベは節約費用×戸数がフトコロに残るんじゃよ。
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413
匿名さん
確かに地方都市だとそもそも物件が少ない上に土地が安いから、
財閥系も高級仕様で差別化して売った方が足が速いし、
それでもせいぜい4,000万台。
中途半端な都市近郊の方が競争多い上に予算厳しいから設備・仕様は少し落ちる。
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414
匿名さん
偏差値60から落ちるのと
偏差値40から落ちるのと
落ちるスピードが違う気がします。
-
415
匿名さん
新築の時は物件の原価に各社の利益を乗せたものが販売価格になるのだが、
財閥系はそもそも高いため、新築物件で苦戦してる物件でも手が届く中古に
なったら買いたいっていう潜在的な需要が多い。
そして中古で出ればあっさり売れることが多い。
ローコストデベはそのブランドのファンが少ない以上、中古でも価格勝負するしかない。
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416
匿名さん
さらには賃貸転用では地方では特に財閥系が超有利。
というのも全国ネットの比較的余裕のある企業の転勤族がそもそも賃料が安い
地方でわざわざ無名デベを選ぶより、聞いたことある財閥系デベの賃貸物件は
大きな安心感となる。
地元では有名なローカルデベも関東では知るものはいなかったりすることもあるからね。
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417
匿名さん
>さらには賃貸転用では地方では特に財閥系が超有利。
築3年の財閥系マンションを事情があって今年3月賃貸に出した経験があります。
都内城北エリアですが、2LDK60㎡弱で家賃19万円で募集しました。
結果は、募集3日で借り手が見つかりましたから驚きでした。
同じ時期に別のフロアーでも賃貸がありましたがやはり2週間で決まったそうです。
分譲価格は約6000万円ですから、賃料が高く取れることもありませんが空室になれば
それだけ損をしますから、良かったです。
-
418
匿名さん
>>417
おめでとう。
ちょっと詳しい奥さんだったら「パークホームズ」か「パークハウス」か
「シティハウス」は無いですか?って聞く人もいるからね。
その他はプラウドとかブリリアとかライオンズとかかな。
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419
匿名さん
ライオンズはどこにでもある安物のイメージ。
ライオンズに住んでます、って言うのはちょっと恥ずかしいな。
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420
匿名さん
>ちょっと詳しい奥さんだったら「パークホームズ」か「パークハウス」か
>「シティハウス」は無いですか?って聞く人もいるからね。
自分では買えないけど、財閥系のブランドマンションに一生に一度は住んでみたいという
賃貸の方は多いと思います。
特に会社が負担してくれる社宅の場合は、個人負担が少なくて済むからなおさらでしょう。
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421
匿名さん
>>420
まさしくおっしゃる通りだ。
特に子供がいる奥さんは住民の質を気にするから、
財閥系マンションはそれだけで一つの安心材料にも。
-
-
422
匿名さん
>421
住民の質よりステータスとか設備だと思います
セキュリティー重視のコンセプトなので、誰がどこに住んでいるかわからない?
財閥系に限りませんが、分譲マンションを個人オーナーから賃借することは
何となくマンション内では少数派、異邦人という感じではないでしょうか
管理組合、総会も関係ないというか出席できませんし、駐車場や自転車置場を
借りたりする場合でも、常にオーナーを通さないと申込みさえできませんから。
管理費や積立金がいくらなのかも知らないし、自分のマンションという意識も薄いです。
-
423
匿名さん
賃貸で借りるなら聞いたことないデベであっても、おしゃれな感じだったり、気に入った設備や共用施設があったりしたら、借りちゃうかもしれません。
財閥系なら無難かもしれないけど、賃貸なら無名デベでも冒険できるから。
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424
匿名
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425
匿名さん
東急が誇るドレッセはどうですか?
青葉区では断トツです。
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426
匿名さん
-
427
ご近所さん
伊藤忠は違うよ、本当にいい
建物は当然だけど、住民もモラルマナーがよくて管理組み合いもしっかりしてるから、管理会社は何処だか知らないけどきっちり仕事してる
イトーピアに引っ越したいよ
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429
匿名
>>425
スレタイ読めますか?
お引き取り下さい。
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430
匿名
住友は毎日のチラシがうざすぎる
1日に同じチラシが何枚も何度も入るのには、迷惑を通りこし企業不安を感じる
そのチラシにチラシ投函バイト募集まで記載あり?
何人に何度配布させたいの?
無駄金だと思う
広告に使いすぎ
大丈夫なんかいな?
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431
匿名
住友のチラシ、同感。
うちなんて5つの営業所からチラシ入ってくる。
ムダに新聞が厚くなるから辞めてほしい。
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432
匿名さん
今は住宅に限らず安かろよ良かろうですから、品質や設備や機能の格差は全くありませんと言うか、財閥系以外の方が安くて上回っているのが実態であり現実です。
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433
匿名さん
>財閥系以外の方が安くて上回っているのが実態であり現実です。
財閥系=大手
利幅が大きいからでしょうか?
普通は大企業の方がスケールメリットで仕入れも安いので割安になると
思うのですが違いますか?
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434
匿名
また地場や中小デベユーザーが嫉みかぁ。
みっともない。
気持ちはわからなくもないが。
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435
匿名さん
>>432
をまとめると、財閥系に住みたいが資金がありません、でしょ?
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436
匿名さん
欧州高級車見てみるとそうだな。例えばポ○シェとかアストン○ーチン。
いくらカタログスペックを似せてきても所有欲を満たすためには
足りないだよ、中小デベには伝説が。
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437
匿名さん
432は長谷工やローコストデベロッパの田の字だと思う。
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438
匿名さん
マンションの場合は土地でしょ。
土地を取得する際に資金調達しやすいのが大手財閥系だから当然上物もちゃんとした物が出来上がる。
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439
匿名さん
>>431
新聞チラシはほとんどないよ
住友はポスティング
売却マンション募集として
予算と部屋型
購入希望理由(毎度なので嘘臭く感じてしまう)
ポスティングスタッフ募集
チラシ配布員大募集
これらの記載のあるチラシが日に何枚も投函されて、ポストがグシャグシャになるから困る
こんな迷惑行為をする企業にマンション売却依頼をする人いるのかな?
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440
匿名さん
郊外のチープなマンションを買っちゃった人が、こんなに敷居の高い別次元の財閥系のスレに
集まってくる理由は理解できない。
財閥系を検討したとか、三井か住友のの最低7,000万円クラスの以上を買った人しか
財閥系の感想なんて語れないと思いますけど。
モデルルームに行っても、アンケートに資産とか収入を書けないと相手にされないから
悔しい気持ちはわかりけどね。
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441
匿名
たかだか40年を「伝説」と言われても…
意匠とか技術とかを語るなら別だが。
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442
匿名さん
カタカナデベの歴史は10年なので4倍だね。
エコノミーマンションは安いことが売り
財閥系は、反対に高級感高いのが売り
交わるわけがない。。
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443
匿名
一人芝居が好きな気の毒な方がいますなあ(笑)モンペさん!
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444
匿名
まさかまさか誰でも買える5000万未満の財閥系ファミリーマンションに住んでるのではないよね~?
それなら恥晒し厚顔無知に決定です(大笑)
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445
匿名さん
↑
こういった階層の割合が低い物件を求めると、どうしても財閥系だよな。
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446
匿名さん
ネカネモチを満喫しちゃってる人達の集まるスレはこちらですか?
金持ち気分を堪能されているのかも知れませんが、現実世界に戻って来られるようにほどほどに楽しんで下さいね。
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447
匿名さん
-
448
匿名さん
>>439
新聞広告で入ってきます。
ポストに広告は入れられませんので。
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449
匿名さん
リアルとネットは違いますよ、嘘っぱちさん。
ネットニートは好き放題だから笑えるな。
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450
匿名
>>439の内容は他でも聞くよ
営業スタイルとして品位がなさ過ぎる
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451
匿名さん
お金持ちが投稿すると嘘だと言われちゃいます
現金は少なくても、マンションだけあるんです
ローンで買う人は、ほとんどそうですね。
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452
匿名
何だか、財閥系以外の民の書き込みが増えましたな〜
一気に雰囲気が下がりましたね。
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453
匿名さん
いつの時代もブランドバカをからかうと面白いわ(笑)
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454
匿名さん
ルイビトンのバックだったら無理すれば買えるけど
相場より2割高い財閥系の豪華マンションは凡人は、頑張っても買えないからね
そのマンションのプレミアム住戸なんて更に3割高いから逆立ちしても買えないですよ。
うちのマンションにも坪540万円の最上階の部屋は長期間売れ残りましたが
結局売れましたから、お金持ちはいるんだなと思います。
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455
匿名
もってる層は、2割だろうが3割だろうが関係ないからね。
453の属性では想像もできないだろうな。
小デベの掘り出し物もあることは否定しませんが、453みたいな階層と接触のリスクがあるから、回避したい。
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456
匿名さん
>>455
財閥系はセキュリティとプライバシー重視だから、接触することはないですよ・・・
オートロックダブルでエレベーターも2戸に1台の割合ですから、誰が住んでいるのかわからない
カタカナデベなら団地タイプもあるから注意が必要です。
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457
マンション住民さん
団地的なのは嫌ですな。
バルコニーに布団干しとか勘弁して欲しい。
友人の団地的マンションに行くと、外廊下に三輪車とか傘とかが置いてあって・・・
財閥系では見たことが無い。
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458
匿名さん
>>456
セキュリティ、導線とは関係なく管理組合や組合活動で接触せざるを得ないでしょう?
そういう意味ではないでしょうか。
2戸1羊羹は威張ることではないよ。
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459
匿名さん
ド勘違いや妄想はしないで下さい、財閥系でもピン~キリのマンションです。財閥系のダンピングファミリーマンションも多数あります。
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460
匿名さん
やはり言葉に属性は出ると思います。
459さんは素敵な非財閥系マンションで暮らして下さい。
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461
匿名さん
>>458
管理組合は最初にやりましたが、高い部屋に住んでいるとやはり温度差がありました
財閥系のマンショですが、部屋の広さと階数で3グレードありましたからけっこう格差あります。
プレミアム住戸の駐車場は平置き&駐輪場も優先、狭い低グレードの部屋は内装はコンロ以外は国産で
食器洗浄機もカセットエアコンもなくユニットバスは狭苦しいコンパクト。
面白いのは財閥系だとか、高級マンションとかビンボーくさいとかおっしゃるのは
低グレードの方ばかりです。輪番制で低グレードが多い今期の理事会はクレームが多くて
管理会社の担当者が困っているそうです。
総会も温度差があって面倒なので昨年は委任状で欠席しました、プレミアムの方はあまり
出席してないそうです。
はっきり言って管理費は2倍支払っているのは我々広い部屋のオーナーですが、あまり関心はありません。
>2戸1羊羹は威張ることではないよ。
そんなチープな仕様だと財閥億ションは売れませんよ、設計に工夫がなさすぎる
お金持ちは目が肥えていますから、あちこちの億ションを見て比較しています。
ある場所の億ションが売れ残りましたが営業さんの話では、間取りの失敗で玄関が狭くて
億ションの価値がないから人気がなかったそうです。
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462
匿名さん
格差の投稿がありますが、以前オープンルームで見に行ったS不動産の文京区のマンションには
驚きました。
13階位の大規模物件でしたが、高層の3フロアは外装も中層階とは色が違うプレミアムらしい
オープンルームはその一角でしたが、内廊下には高そうな絨毯敷で壁は石張りで絵画が
飾ってありました。
見学終了後に、低層階も見たくなって廊下に降りたら、ドアーの色も違うし廊下はカーペット張り
明らかに低仕様で、壁はシンプルなクロス張りでした。こういう財閥系なら中層以下がお買い得かもしれません。
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463
匿名さん
>>461
興奮せずに要点をまとめて書きましょうよw
鼻息で飛ばされそうです。
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464
匿名さん
>461
何言ってるかさっぱりわかんない。
どうやら良いマンソンに住んでいるらしいが・・・・
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465
匿名さん
財閥系マンション住まいのオレから見ても、
>>461さんは雑誌「都心に住む」見て空想で書いてるっぽい文章に見えてしまう残念さ。
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466
匿名さん
>>465さん
財閥系の高級マンションにお住まいのようで羨ましいですね
管理費は、何㎡でいくらぐらいお支払いになっていますか。
修繕積立金は、やっぱり割高なんですか。
理事会の任期は何年ですか
駐車場の設置率はどのくらいですか、空きはあるものですか
庶民なもので、財閥系マンションのことがよくわからなくて
ご参考まで教えてください。
-
467
匿名
-
468
匿名さん
賃貸さんとかスネかじりは、管理組合ネタに弱いんですよ
管理規約なんて見たこともないんですから、相手にしない方がいいですよ。
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469
匿名さん
見栄っ張りで虚栄心の強い人間の特徴は、嘘に嘘を重ねて真実が分からなくなるそうです。
幼少の貧しさからのトラウマです。
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470
匿名
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471
匿名さん
461です
設備でも仕様でも個人情報以外は何でもお答えしましょう(笑
取説もあるしメジャーで測れますから、カタログに載っていないことでもOK
木造アパートの方も賃貸の安マンションんも、200万分の1の確率で宝くじが
当たれば買えるかもしれません。
財閥マンションに事前審査なんてありません、迷惑かけずにお金さえ支払えば買えます。
-
472
匿名さん
461は、この必死さがよけいに胡散臭い
たかが掲示板ですから落ち着いて欲しいね。
(笑 とかいかにも地場デベ住民みたいで痛いのでやめた方が
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473
匿名
嘘付きは泥棒の始まりだから見栄っ張りは止めましょう!
-
474
匿名さん
>>471
すごい不思議なんですが同じ財閥系住民すらもこき下ろす文章書いておいて、
「何でも答えます」とか鼻息荒いけど目的は何なのでしょうか。
そういう口調でいつも周囲に接しておられるのですか?
それだとメンタルヘルスに若干の不具合があるのではないでしょうか。
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475
匿名さん
財閥系が良いかどうかのスレでしょう?
ちゃんと答えてくれるなんて有り難いのではないかな
買えそうな人にとってはね。
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476
匿名さん
財閥系でも地域で違うんだな。
レクサスはどこでもレクサスなんだが、不動産はそうは行かないって事だね。
首都圏でも郊外の場合は、カローラにレクサスのエンブレム付けちゃうんだろうね。
東南アジア的だね。
あっちはボロボロの日本製トラックにベンツのスリーポインテッドスターを付けて自己満だからねwww
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477
匿名さん
↑
うーん、、、あなたは、ちょっと違う感じがします。
わかるかなぁ。
-
478
匿名さん
オレもそう思う。
例えが下手すぎる上に認識が間違ってる。
そして何より滑ってる。
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479
匿名さん
476です。
あー、そうかも。
でもさ、そう言う時もねーか?
良い例えだと思って書いているうちに、変だな・・・と自覚しつつも投稿ボタンを押してしまう時がぁ!
-
480
匿名さん
>>479
その正直さは素晴らしいと思うが言葉遣いは残念ながら郊外のローコストデベクラスだ。
事実を言うと、地方は以外に物は良いのが多い。というのも地価が安いから物件に
お金を掛けられる。安い仕様じゃないと売れない地方はそもそも財閥系非対象エリア
だ。
関東でも中途半端な郊外は所得がターゲットの所得が高くないのに地価が高いので
中途半端な物件は少なくないが、むしろ地方中核市は仕様が高かったりする。
-
481
匿名さん
>事実を言うと、地方は以外に物は良いのが多い。
実物は見たことがありませんが、HPで見る限りその通りだと思いました。
都心物件の次のクラスくらいの仕様ですね。
「うちの財閥系が地域一番のマンション作ってお金持ちに売るんだ~」という感じ。
ローコストなのは、東京の郊外と千葉、埼玉、神奈川の中規模以下の物件のようです。
まあ、住友不動産だけは都心でも地域一番を目指すのか、これでもかってエントランスを豪華に
プレミアム住戸を豪華に、その他の普通の部屋を並以下に作るような印象ですね。
-
482
匿名さん
やっぱり財閥系だよ、町内会名簿みたら強制加入になってるマンションに財閥系は無かった。
-
483
匿名さん
↑
都心の住友のシティハウスに住んでいますが、管理組合で町会に加入してます
ファミリーが多いから子供もお世話になるから当然の義務ですよ。
総会でも話ができました、誰一人反対しないで満場一致でした。
億ションもいくつもありますから、住民層が違うんでしょうか?
-
484
匿名さん
>>483さん無理があります。
現実を知らないね
町内会は敬老会、子供会に加入してるのに敬老会まで手がまわらない。
子供がいれば入会しない
-
485
匿名さん
> 町内会名簿みたら強制加入になってるマンションに財閥系は無かった。
そもそも町内会は任意団体で強制加入と言う事はない。要望されているだけ。
-
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