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匿名さん
[更新日時] 2011-08-04 18:05:46
三井、三菱、住友などの旧財閥系のデベが良いと言われていますが、本当でしょうか?
一般的に、財閥系は高級マンションと言われていて、販売価格も割高ですよね?
それに比例して、売却するときも高く売れるのでしょうか?
そもそも、本当に価格に見合う物件なのでしょうか?
買った時に高い分だけ、売るときに高く売れればそれでも良いですけれど。
それから、マンションそのものの「品質」についてもご意見をいただければと思います。
数十年前ならいざ知らず、近年では建築業界も品質管理レベルが上がって、建物自体の品質格差など無い様にも感じます。
その他、管理面なども含め、財閥系のメリット(あるいはデメリット)を教えてください。
[スレ作成日時]2010-09-15 09:29:36
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物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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財閥系が良いと言うのは本当か?
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324
匿名さん
ピシャリ!
おじいちゃん、監視してるから血圧あがるぞー
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325
匿名さん
で、結局財閥系は良いの?
財閥系でもランクがあるから、上の方だけ?
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326
匿名さん
私の住んでるエリアでは
三井が断トツで少しおいて三菱その下に住友って印象ですね。
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327
匿名さん
あ、三井っていってもコート、マンションね。
ホームズではないからね。
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328
匿名
三井でもパークホームズなんかは大した事なさそうだけど、その辺りも良い内に入るのだろうか?
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329
匿名さん
三菱の合併後のマンション評価っての分かれるよな・・
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330
匿名さん
>ダラダラと長文書き込むのはやめて下さい。
読み飛ばしてください、スレから出ていってください。
ここはマンション質問のスレですよ、買えそうな人が見るのでは?
>少しは要約できないのでしょうか?内容も酷いものですが。
どこが酷いか指摘してみて、ちゃんと具体的にね・・・・
間違っていたら訂正してください・・
>ワ・カ・・リ・マ・ス??
>迷惑です。
あなたの投稿はマンション購入者にどんな参考になるの?
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331
匿名さん
パークホームズ過去現在含めいくつか持ってるんだけど、
基本的にはどの物件も失敗は少ないとみていい。
だが、パークホームズって一括りにしてるけどグレードには
それなりに幅がある。
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332
匿名さん
>323
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333
匿名さん
331だが、
特に転勤族にマンション貸す時は、
「○○築のパークホームズなんです」って言うと「あ、そこでいいです」って
現物見なくても決める人多いから、貸しやすいのはネームバリューがある
メリットだな。
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334
匿名さん
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335
匿名さん
パークホームズも郊外や外周区だとペラ板ベランダや抑えた仕様が目立つから都心限定だね。
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336
匿名さん
330さんの血圧が心配。
ほんと団塊というか昭和臭が漂う人ですね。
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337
匿名さん
ゴルフの商品でもらった使いもしないブランド物のキーホルダーなぜか捨てられないんだよな・・・
住所録を見ていると、財閥系のマンションだとマンション名を省略してたりします「○○パークハウス」「シティハウス○○」なんて書いてあると自慢しているみたいに思われそう。
カタカナデベや賃貸の場合は気軽にやたらと長いマンション名が書いてある、友人の年賀状に○○アーバン○○○○通り○○号なんて住所より長いマンション名が書いてあったりすると書くのが大変そうに思えてくる。
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338
匿名さん
>>335
331 333だが、
>ペラ板ベランダ
ここ重要だよな。そこがハイクラスかどうかの判断材料の一つだ。
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339
匿名さん
質の良いマンションを数件持ってる人は本当に羨ましいですね。
ご意見参考にさせて頂きます。
私は財閥系を買えてもパークホームズ位までの収入ですが、パークホームズでも都心と郊外では仕様に差があるという事でしょうか?
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340
匿名さん
都心:タンクレストイレ、バルコニーはコンクリ仕切り、SKあり、バス・キッチン仕様up、エントランス二重自動ドア
郊外:80㎡以上の住戸のみタンクレス、バルコニーペラ、水回りカジュアル仕様、田の字間取り、等々が増加
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341
匿名さん
ということは、財閥系でも郊外のパークホームズ等は非財閥系と比べても大して変わらないという事ですか。
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342
匿名さん
>SKあり
>バルコニーペラ
失礼します、これ何ですか?
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343
匿名さん
>>339
いくつかパークホームズ持ってる338だが、
さっき触れたベランダのボードの件は大事だな。タワーは重量的にやむを得ない
場合もあるらしいが、中層階建ならコンクリート境界壁だな。プライバシーや
匂いの件が全然違う。
あとエントランスの設計もここはうまいぞ。よそのデベだと豪華なんだが田舎の
金持ちっぽい感じになっちゃってるのも多いからな。あくまでも上品な豪華さ
は上手な方だと思うぞ。将来売りや貸しに出す時も、客の第一印象に大きな影響を
与えるから結構大事だ。
あとは、皆設備はしっかり見ちゃうと思うけど、結構盲点なのがフローリングと
クロスだな。特にクロスはわかりにくいが、良いクロス使ってるパークホームズ
は雰囲気が全然違う。生活してて視界に入ってくる大半はフローリングとクロス
だからな。いい雰囲気の高級ホテルに泊まりに行くとクロスは必ずいいやつだ。
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344
匿名さん
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345
匿名さん
死ぬまでそこに住むんだったらどこでもいいんだろうけど、
郊外だったら仕様がダウンしててもむしろ財閥系を選ぶべきだよ。
ローコストデベの郊外物件なんか不動産サイトに売れなくて
延々に載ってるじゃないか。
その後結局激安で売るしかなくて、入居者の質がどんどん落ちていくのは
良くあることだからな。そしてその雰囲気ゆえにさらに売れない悪循環。
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346
匿名さん
>>342
SKはスロップシンクのことだ。バルコニーにある洗面みたいなあれだよ。
バルコニーペラは上下があいたあの団地やアパートみたいな境界壁ボードの
ことだ。ペラボーとも言う。
田の字ってのはプランを上から見た時に漢字の「田」に見えることから言われる
ローコストで作ることができるプランのことだ。
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347
匿名さん
>>334
SK=スロップシンクですか、バルコニーの手洗い場ですね。
うちの部屋は2つともありました、バルコニーの水やりや子供が習字道具を洗うのに便利に使ってます
日当たりが良すぎるのか、水栓が劣化したりしますね。
洗面所とキッチンとバスににグローエとハンスグローエのドイツ製の蛇口がついていますが、
けっこう水ハネして使いにくいです、業者さんに聞いたら国産がいいですが取り付けの穴の
直径が違うようで簡単に交換できないらしいので、とりあえず使ってます。
天井カセットエアコンもリビングは確かによく冷えていいですが、主寝室のは
冷えすぎて困ります。
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348
匿名
-
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349
匿名さん
そんなに違いがあるのかと思って三菱のHPを見てみたら、パークハウス六番町と川口を
見てみると確かに室内も共有部分も明らかに違いますね。
やはり立地によって、仕様は変えてることがよくわかりました。
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351
匿名さん
住友不動産のシティハウスも都心、郊外で仕様は違うんですか
仕様の違いとかグレードの違いは、どの設備を見るとわかりますか?
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352
匿名さん
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353
匿名さん
350さん
その通り。
パークハウス住人だが、地所は何故こんなことを・・・と悲しくなるね。
まあ、「ザ」が付かないパークハウスは価値upだろうからOK!
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354
匿名さん
ブランドイメージを下げるってそういうことね。
ザが付くのか付かないのか、素人は全くわからないよ
さすがに、マンションに掲示してロゴにも売主の名前は書いてないから。
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355
匿名さん
このスレ面白いね白熱してるw
財閥系のハイグレードマンションとは、最近なら最低でも坪300万円以上ということ?
それ以下は並の仕様で二流デベとそれほど変わらないとうことだね
80㎡なら7200万円~ 100㎡なら9000万円~
庶民には手が出ないから、高級マンションということ
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356
匿名
坪300だと甘くない?
庶民ってどれくらいだかわからないけど、80平米7200万は手が出ないっていう感じはしないけど。
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357
匿名さん
シティハウスも郊外で力入れてないと、ベランダぺらぺら板、タンクトイレで上にチョロチョロ手洗い付き、SK無し、アウトフレームはベランダ側だけ等になる。また、やはり田の字が増えて、エレベーター数も減る。
バスルームもダウンライトじゃなくなるし、ディスポーザー無しなど水周りもダウンする。
でもエントランスは豪華にしてイメージは保つが。
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358
匿名さん
シティハウスも郊外だと直床にしてコストを下げるエントランスのみを豪華にして財閥ブランドをキープするというわけですね。
分譲価格は土地代+建物価格で決まりますよね。土地代は都心の坪500万円~郊外の50万円と10倍に対して建建築費は豪華な坪90万~チープな60万円とせいぜい2倍、分譲価格は500万円~150万円と3.5倍くらい郊外は容積率も低めだから仕様を下げざるを得ないということですね。
いくら土地代が違っても70㎡で3000万円のマンションと1億円のマンションなら仕様が激変しても当たり前といえば当たり前なのですね。
設備についてユニットバス1つ見ても1317サイズの量産品と1620サイズだと2倍以上違うから、一概に財閥系が高いというわけでもなく、三流デベでもエリアで大きく変わります。
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359
匿名さん
財閥系マンションは億ション以外はドングリの背比べか50歩100歩です。
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360
匿名さん
自分が買えなかった(買わなかった)からといって、買えた人(買った人)を妬むのよくないよ。
え?財閥系プレミアなんて知っていてその上で払いますよ、という人も多いんだから。
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361
匿名さん
耐震偽装事件のあとは、財閥系でも地場デベや三流デベでも地震に対する安心度=建物の耐震強度は変わらないと思います。(ほとんど耐震1だが・・・)
とすれば、あとは、①設計が巧み、②内装・設備が高級、③管理レベルが高い と言った3点の違いになるのではないかと考えています。
そうであれば、そこに財閥系のメリットがあるかどうかでしょう。
私は、あると思います。
ただ、価格差に見合うかどうかがこのスレの論点ですので、そこは難しいと思っています。
特に売却するときに当初の価格差に見合った額で売れるかどうかですが、購買層が管理レベルについて確認して買うかどうか判断していないと思うので・・・
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362
匿名さん
>、財閥系でも地場デベや三流デベでも地震に対する安心度=建物の耐震強度は変わらないと思います。
>(ほとんど耐震1だが・・・)
その通りだと思います、財閥系の億ションを買いましたが耐震は確かに1です。
デベに聞いても、中高層はほとんどそうらしいです。
近所のダイワハウスの物件はグレードは低くエントランスも狭いですが2だそうです。
住んでいて思いますが、その他は少し違う気がします。
①設計が巧み、→並の顔に厚化粧といった感じですがプレミアムより、低層階の普通の部屋の人は
共有部分の豪華さを喜んでいる感じです。
②内装・設備が高級→室内は住戸によって、分譲価格見合い非常に格差が大きいです。
③管理レベルが高い→レベルは低いです、無関心な人が多いので管理会社任せ、ある意味
管理費は無駄な設備と割高な委託費や業者選定で垂れ流し?
まあ、そのおかげでキレイに保てるからその面では高いのかも。
高くても戸建てが買えない人がプライドと自己満足を長期間に渡り保てるから、
まさにブランド品と同じですね。郊外物件ならなおさらだと思います。
大規模タワーマンションの低層階のメリットが、中規模以下でも味わえるのが財閥系でしょう。
素顔(中身)が好きだという人もいるでしょうが、整形や厚化粧で美しい芸能人タイプが
好きな人のほうが多いような気がします。
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363
匿名さん
財閥系にお住まいの方にお聞きしたのですが、住所にマンション名を書きますか?
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364
匿名さん
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365
匿名さん
住所にローコストマンションの名を一生書かなきゃいけないのが嫌だなという
見栄っ張りは多いと思います。
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366
匿名さん
プライベートではマンション名は書きますけど、会社とか利害関係のある人の場合は書きません
マンションだから間違いなく郵便は届くので部屋番号だけ。
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367
匿名さん
分譲価格1億円以上の億ションの98%は東京都で分譲されたらしい。
東京都の2万7,977戸 億ションはその内900戸
都内における億ション住まいは上位3%、首都圏では上位2%に入るということ。
だって!
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368
匿名さん
>住所にマンション名を書きますか?
ほとんどの場合、書きません。住所の地番のあとに部屋番号だけです。
年賀状には略さずに書いています(正確に書くことが礼儀だと思うので)。
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369
匿名
財閥系ではないが、あるブランドのマンション名は書いている人が多い気がする。
ここに住んでるんだよ~って言いたい人が多いのか?
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370
匿名
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371
匿名さん
エントランスにシティハウス○○(住友)に引っ越しましたという絵ハガキが入居当時
1年くらい置いてありました。
表にはマンションの写真が印刷してある、あれで引越し挨拶を出した人はいるのかな。
団塊世代の役員が複数いて、家を買う時期はバブルだったから住まいは横浜や千葉が多い
都内に住んでいるというだけで、「近くていいね」と悪気なく飲み会の帰りに言われちゃう
マンション名書いたら、知ってる人は知ってるからプラスはないと思います。
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372
匿名
>>370
ゴメン、まったく羨ましいという気持ちはないんだ。
どうしてそこはマンション名まで書く人が多いのか不思議なだけで。
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