マンションなんでも質問「財閥系が良いと言うのは本当か?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-08-04 18:05:46
【一般スレ】財閥系のメリット・デメリット| 全画像 関連スレ まとめ RSS

三井、三菱、住友などの旧財閥系のデベが良いと言われていますが、本当でしょうか?

一般的に、財閥系は高級マンションと言われていて、販売価格も割高ですよね?
それに比例して、売却するときも高く売れるのでしょうか?
そもそも、本当に価格に見合う物件なのでしょうか?
買った時に高い分だけ、売るときに高く売れればそれでも良いですけれど。

それから、マンションそのものの「品質」についてもご意見をいただければと思います。
数十年前ならいざ知らず、近年では建築業界も品質管理レベルが上がって、建物自体の品質格差など無い様にも感じます。

その他、管理面なども含め、財閥系のメリット(あるいはデメリット)を教えてください。

[スレ作成日時]2010-09-15 09:29:36

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財閥系が良いと言うのは本当か?

  1. 304 匿名さん

    統計的に見ると財閥系のマンションのほうが値上がり率が高いのは事実。
    個々のマンションで見れば、値段が上がったり下がったり色々だけど
    見る目のある人なら非財閥系で数少ない値上がり確実なマンションを買うより
    財閥系で大幅に値上がりするマンションを狙ったほうが選択肢が広いように思います。

  2. 305 匿名さん

    貧乏生活からやっと財閥系のマンションが買えたから嬉しいんでしょ、成り上がり人を誉めてあげなさいな。

  3. 306 匿名さん

    建設業界の端っこにいましたが、デベや施工が大手の方が安心というのは、ある種の迷信ですね。

    財閥系のデベは、ブランドイメージを崩さないように、必要以上の付加価値を付けて値崩れしないようにし、それでも集まってくるお客様(この場合は購入者)に殿様商売をしている印象です。

    施工に関しては、受注が大手だと言っても、実際にはほぼサヤを抜いているだけで、施工は中小業者がおこなっていますからね。
    元請け業者の担当の対応が悪く、困っているお客様(この場合は工事の発注者)も多く見てきました。
    それよりも、信頼できる中小の業者が自前で施工しているケースの方が良いです。
    しかし、中小業者は大手以上に石玉混合なので、見極めが難しいですが。

    >>304
    今時値上がりって・・・

  4. 307 匿名さん

    どこが財閥系でどこが非財閥系なのか不明なまま議論が進んでいる。

    三菱地所三井不動産住友不動産は間違えなく財閥系、野村不動産東京建物も財閥系の範疇。住友商事三菱商事三井物産の商社系は財閥?

    非財閥系はあまりにも範囲が広い。大手ハウスメーカー系(積水ハウス、大和ハウス、旭化成?)、リクルート系(ゴールドクレスト)、大手企業の副業系(セコム、タカラレーベン、伊藤忠、NTT、フジサンケイ、オリックス、金融機関関係)、電鉄系(東急、東武)、中堅企業クラス、中小企業クラスなどたくさんある。

    議論の本旨は「財閥系」対「非財閥系の大手」なのか「大手」対「中堅・中小企業」なのかはっきりしない。

    安くても質の高い物件がたくさんあれば、ブランドを構築する意義がないわけで、ブランドがなくならず生きながらえているのは、実際のマンション市場はそうなっていないという証左なのでしょう。

    ブランドのプレミアは保険料みたいなもので、その保険料を払いたくない人はリスクを見抜き回避することに絶対の自信があるか、自分には不幸な出来事は起こらないと思っている楽観主義者か、制約条件の中で保険料は払えない人 のどれかと言ったところでしょう。

  5. 308 匿名さん

    規約は財閥系のほうが細部まで考えられていて良いね。
    ペット組合とか、楽器演奏可能時間とか、コンクリートプラグに関する定めとか。

  6. 309 匿名さん

    財閥系=固定金利、その他デベ=変動金利って感じですかね?
    ぜんぜん違う?
    バカって言ったらバカって言う・・・こだまでしょうか?

  7. 310 匿名さん

    最上階スレ
    角部屋スレ
    財閥系スレ
    専有面積スレ

    同じ香りがするスレ


    結局は、住んでいる側はニヤニヤしながら眺めたり書き込んで相手してる。
    持たざる者は必死に対抗する。嫉みそのものだよ。

  8. 311 匿名

    野村を財閥系に混ぜないようにw
    一般的には三井レジ、地所、すみふ、(東建)までかと。

    やはり財閥系は施工に強くでれるし(アフター含む)、チェックアイズ始め社内基準を求めてくるから施工も楽ではないですよ。某効率的デベみたいに値切られると職人は用意できず、お兄ちゃん達になるし。
    財閥系はそれなりに払いますからね。
    逆に売主と施工が同じなのは注意しないと。

  9. 312 匿名さん

    みんな両方持ったことないから比べられなくてイメージだけで面白いね
    商社の中古マンション、山手線外の財閥系新築、都心の財閥系億ションと住み替えた感想
    だとこんな感じかな。貧乏性だから今でも全部持って貸してます。

    >財閥系のデベは、ブランドイメージを崩さないように、必要以上の付加価値を付けて
    >値崩れしないようにし、
    これが財閥系の魅力、ブランド信仰は日本人らしい
    貧乏臭い国産の腕時計より、舶来のほうが見栄えがいいから好き。

    >規約は財閥系のほうが細部まで考えられていて良いね。
    これは100%ウソだと思うよ、作るのは売主じゃなくて管理会社の担当者だけどね
    複数のマンションの管理規約比較しあことあるの?

    悪いけど、どうせ一軒しか買えない人が財閥系を語っても、それはイメージだけ
    複数のマンションを所有して住んでみて始めてわかることだかから一般人なら
    90%は語っても絵空事になるよ、

  10. 313 匿名さん

    ↑別に複数持っている人はあなただけではないと思うよw

    私も一応そうだけど、財閥系の方が色々といいと感じています。
    もうさんざん語られていますが、掘り出し物を探す手間も時間も嫌で、
    資金は充分あるので財閥系上乗せも許容する、といった階層も結構います。

  11. 314 匿名さん

    >私も 一 応 そ う だけど・・・
    奥歯にモノが挟まった表現、良心の呵責に耐えかねている表現ですか・
    親のマンションも自分のだと妄想しちゃダメよ・・

    マンションを個人で複数所有している人は沢山いるとは思いますけど
    一般的にはマンション所有者の10%未満だと思います。

    >資金は充分あるので財閥系上乗せも許容する、といった階層も結構います。

    失礼しました、この文体だとアジア系外国籍の方だったんですね
    その割には日本語が上手ですね、きっと優秀な頭脳の持ち主なんですね
    それじゃ、たくさんお持ちでしょう。

  12. 315 匿名

    うわぁ、、、ナニコレ

    さわると危険。

  13. 316 匿名さん

    312=314は団塊臭が気持ち悪い
    おじいちゃん、もうご飯食べたでしょ!

  14. 317 匿名さん

    >結局は、住んでいる側はニヤニヤしながら眺めたり書き込んで相手してる。
    >持たざる者は必死に対抗する。嫉みそのものだよ。

    その通りですね、だからいろんな投稿があって面白いです。
    持たざる者は、文章見ると知識なし金無し家族無しで頭脳も弱そうな方がチラホラ

  15. 318 匿名さん

    あ~あ

  16. 319 匿名さん

    >317
    ブランドってのは供給者側が楽して売るための戦略なのに、安心とか保険とかいって思考停止

    それもせいぜい40年の歴史でいつ地に落ちるかわからないドメスティックブランド
    ドメスティックどころか日本でも異常な住環境の東京仕様

  17. 320 匿名さん

    今時、海外では大衆車のベンツやBMWやアウディに乗る方は金持ちではなく、変わった人たちです。

  18. 321 匿名さん

    今、このスレに書き込んでいる人たちは変わった人たちです。

  19. 322 匿名さん

    >それもせいぜい40年の歴史でいつ地に落ちるかわからないドメスティックブランド
    と言いながら、戦後米軍に財閥解体されても徐々に再結成している、日本のブランドです。
    都市銀行なんて、結局財閥系しか残っていませんよね?

    財閥ブランドが地に落ちたら、他のブランドは消滅してると思います。

    まあ、見方によっては三流があるから比較対象で一流があるわけですから
    三流がなくなってしまうと困りますけど。

    都心も同じ、郊外の安マンションがあるおかげで立地が光り引き立ててくれるわけです。
    低層階の中住戸があるから、高層階のプレミアム住戸が成立するというわけです。
    カタカナデベのタワーマンションの14階と、中層マンション財閥デベの14階は理論的には眺望も日当たりも同程度、比較対象があるから高く売れるのだと思います。

    >ドメスティックどころか日本でも異常な住環境の東京仕様
    売れるから不要な豪華さを作るというのが本音だと思いますよ。
    以前は噴水があったり、ミニショップがあったプールがあったりしましたが
    さすがに気がついて最近はないですよね。
    地方や郊外ではニーズがないから作れません、買い手がいません。

  20. 323 匿名

    ダラダラと長文書き込むのはやめて下さい。
    少しは要約できないのでしょうか?内容も酷いものですが。

    御自分のブログに御願いします。迷惑です。

  21. 324 匿名さん

    ピシャリ!

    おじいちゃん、監視してるから血圧あがるぞー

  22. 325 匿名さん

    で、結局財閥系は良いの?
    財閥系でもランクがあるから、上の方だけ?

  23. 326 匿名さん

    私の住んでるエリアでは
    三井が断トツで少しおいて三菱その下に住友って印象ですね。

  24. 327 匿名さん

    あ、三井っていってもコート、マンションね。
    ホームズではないからね。

  25. 328 匿名

    三井でもパークホームズなんかは大した事なさそうだけど、その辺りも良い内に入るのだろうか?

  26. 329 匿名さん

    三菱の合併後のマンション評価っての分かれるよな・・

  27. 330 匿名さん

    >ダラダラと長文書き込むのはやめて下さい。
    読み飛ばしてください、スレから出ていってください。
    ここはマンション質問のスレですよ、買えそうな人が見るのでは?

    >少しは要約できないのでしょうか?内容も酷いものですが。
    どこが酷いか指摘してみて、ちゃんと具体的にね・・・・
    間違っていたら訂正してください・・
    >ワ・カ・・リ・マ・ス??

    >迷惑です。
    あなたの投稿はマンション購入者にどんな参考になるの?

  28. 331 匿名さん

    パークホームズ過去現在含めいくつか持ってるんだけど、
    基本的にはどの物件も失敗は少ないとみていい。

    だが、パークホームズって一括りにしてるけどグレードには
    それなりに幅がある。

  29. 332 匿名さん

    >323
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  30. 333 匿名さん

    331だが、
    特に転勤族にマンション貸す時は、
    「○○築のパークホームズなんです」って言うと「あ、そこでいいです」って
    現物見なくても決める人多いから、貸しやすいのはネームバリューがある
    メリットだな。

  31. 334 匿名さん

    >>330

    鼻息が、、、。落ち着いて下さーい。

  32. 335 匿名さん

    パークホームズも郊外や外周区だとペラ板ベランダや抑えた仕様が目立つから都心限定だね。

  33. 336 匿名さん

    330さんの血圧が心配。

    ほんと団塊というか昭和臭が漂う人ですね。

  34. 337 匿名さん

    ゴルフの商品でもらった使いもしないブランド物のキーホルダーなぜか捨てられないんだよな・・・

    住所録を見ていると、財閥系のマンションだとマンション名を省略してたりします「○○パークハウス」「シティハウス○○」なんて書いてあると自慢しているみたいに思われそう。
    カタカナデベや賃貸の場合は気軽にやたらと長いマンション名が書いてある、友人の年賀状に○○アーバン○○○○通り○○号なんて住所より長いマンション名が書いてあったりすると書くのが大変そうに思えてくる。

  35. 338 匿名さん

    >>335
    331 333だが、
    >ペラ板ベランダ

    ここ重要だよな。そこがハイクラスかどうかの判断材料の一つだ。

  36. 339 匿名さん

    質の良いマンションを数件持ってる人は本当に羨ましいですね。
    ご意見参考にさせて頂きます。

    私は財閥系を買えてもパークホームズ位までの収入ですが、パークホームズでも都心と郊外では仕様に差があるという事でしょうか?

  37. 340 匿名さん

    都心:タンクレストイレ、バルコニーはコンクリ仕切り、SKあり、バス・キッチン仕様up、エントランス二重自動ドア
    郊外:80㎡以上の住戸のみタンクレス、バルコニーペラ、水回りカジュアル仕様、田の字間取り、等々が増加

  38. 341 匿名さん

    ということは、財閥系でも郊外のパークホームズ等は非財閥系と比べても大して変わらないという事ですか。

  39. 342 匿名さん

    >SKあり
    >バルコニーペラ
    失礼します、これ何ですか?

  40. 343 匿名さん

    >>339
    いくつかパークホームズ持ってる338だが、
    さっき触れたベランダのボードの件は大事だな。タワーは重量的にやむを得ない
    場合もあるらしいが、中層階建ならコンクリート境界壁だな。プライバシーや
    匂いの件が全然違う。

    あとエントランスの設計もここはうまいぞ。よそのデベだと豪華なんだが田舎の
    金持ちっぽい感じになっちゃってるのも多いからな。あくまでも上品な豪華さ
    は上手な方だと思うぞ。将来売りや貸しに出す時も、客の第一印象に大きな影響を
    与えるから結構大事だ。

    あとは、皆設備はしっかり見ちゃうと思うけど、結構盲点なのがフローリングと
    クロスだな。特にクロスはわかりにくいが、良いクロス使ってるパークホームズ
    は雰囲気が全然違う。生活してて視界に入ってくる大半はフローリングとクロス
    だからな。いい雰囲気の高級ホテルに泊まりに行くとクロスは必ずいいやつだ。

  41. 344 匿名さん

    >>342
    もう少し勉強してから購入検討を!

  42. 345 匿名さん

    死ぬまでそこに住むんだったらどこでもいいんだろうけど、
    郊外だったら仕様がダウンしててもむしろ財閥系を選ぶべきだよ。
    ローコストデベの郊外物件なんか不動産サイトに売れなくて
    延々に載ってるじゃないか。

    その後結局激安で売るしかなくて、入居者の質がどんどん落ちていくのは
    良くあることだからな。そしてその雰囲気ゆえにさらに売れない悪循環。

  43. 346 匿名さん

    >>342
    SKはスロップシンクのことだ。バルコニーにある洗面みたいなあれだよ。
    バルコニーペラは上下があいたあの団地やアパートみたいな境界壁ボードの
    ことだ。ペラボーとも言う。
    田の字ってのはプランを上から見た時に漢字の「田」に見えることから言われる
    ローコストで作ることができるプランのことだ。

  44. 347 匿名さん

    >>334
    SK=スロップシンクですか、バルコニーの手洗い場ですね。

    うちの部屋は2つともありました、バルコニーの水やりや子供が習字道具を洗うのに便利に使ってます
    日当たりが良すぎるのか、水栓が劣化したりしますね。

    洗面所とキッチンとバスににグローエとハンスグローエのドイツ製の蛇口がついていますが、
    けっこう水ハネして使いにくいです、業者さんに聞いたら国産がいいですが取り付けの穴の
    直径が違うようで簡単に交換できないらしいので、とりあえず使ってます。

    天井カセットエアコンもリビングは確かによく冷えていいですが、主寝室のは
    冷えすぎて困ります。

  45. 348 匿名

    ↑あ〜あw

  46. 349 匿名さん

    そんなに違いがあるのかと思って三菱のHPを見てみたら、パークハウス六番町と川口を
    見てみると確かに室内も共有部分も明らかに違いますね。
    やはり立地によって、仕様は変えてることがよくわかりました。

  47. 351 匿名さん

    住友不動産のシティハウスも都心、郊外で仕様は違うんですか
    仕様の違いとかグレードの違いは、どの設備を見るとわかりますか?

  48. 352 匿名さん

    >349
    客層が違うんだから当然。

  49. 353 匿名さん

    350さん

    その通り。
    パークハウス住人だが、地所は何故こんなことを・・・と悲しくなるね。
    まあ、「ザ」が付かないパークハウスは価値upだろうからOK!

  50. by 管理担当
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