マンションなんでも質問「財閥系が良いと言うのは本当か?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-08-04 18:05:46
【一般スレ】財閥系のメリット・デメリット| 全画像 関連スレ まとめ RSS

三井、三菱、住友などの旧財閥系のデベが良いと言われていますが、本当でしょうか?

一般的に、財閥系は高級マンションと言われていて、販売価格も割高ですよね?
それに比例して、売却するときも高く売れるのでしょうか?
そもそも、本当に価格に見合う物件なのでしょうか?
買った時に高い分だけ、売るときに高く売れればそれでも良いですけれど。

それから、マンションそのものの「品質」についてもご意見をいただければと思います。
数十年前ならいざ知らず、近年では建築業界も品質管理レベルが上がって、建物自体の品質格差など無い様にも感じます。

その他、管理面なども含め、財閥系のメリット(あるいはデメリット)を教えてください。

[スレ作成日時]2010-09-15 09:29:36

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財閥系が良いと言うのは本当か?

  1. 262 匿名

    笑ってあげて下さい。
    恥さらしの本音が出て来ましたから大笑いしてあげて下さい。

  2. 263 匿名さん

    下請けが同じでも、設計と監理のちがいは大きい。
    もっとも同じ三菱地所の物件でも、地所設計が扱った物件と、そうでない物件では
    プライバシーへの配慮などに大差。

  3. 264 匿名さん

    戸建ならいざ知らず、マンションという巨大な箱物施設を買う時に
    一番大きいポイントは財閥系としての財務の健全性だよな。

    新興デベがリーマンショックの後一体何社倒産したんだよ。
    結局マンションなんかあんまり儲からないんだから、財閥系みたいに
    本業が他にあって、タイミング見てプロジェクト進めるみたいにしないと、
    新興デベみたいにデカイ図体を支えるために売れようが売れなかろうが
    「立て続けざるを得ない」ところは震災後の購買意欲の減少でさらなる
    悲劇を招かなければいいがな。

    財閥系はマンション事業はある意味片手間で、全体のプロジェクトの一部
    に過ぎない。だから計画が煮詰まんないとやんないし、立て続けざるを得ない
    新興は今一プロジェクトでも見切り発車でさらに財務を悪くする悪循環。

  4. 265 匿名さん

    >一番大きいポイントは財閥系としての財務の健全性だよな。
    2年点検終了、瑕疵担保期間中はね、その後はあまり関係ない。
    多分買ってないから、憧れと思い込みなんじゃないか?

    文京区に高級マンションというより、豪邸マンションがいくつかあるんだけど
    デベはバブル後に倒産しているけど、現在でも高値で取引され管理状態も高レベル。

    マンションは機械などの工業製品じゃないから、倒産してもメンテナンス引き継ぐ会社も不要
    うちは財閥系に住んでるけど、別に倒産しようが合併しようが無関係だと思ってる。
    マンションが分譲されたことが問題で、その後は引き渡して管理組合で管理するのが分譲マンション。。¥

  5. 266 匿名さん

    >>265
    そういう返しがくると思ってたよ。
    あなたの物件は値崩れしてないんだったらいいんじゃいの。

  6. 267 匿名さん

    財閥系に知識人オーナーが集まるから、管理会社は違法な自治会強制加入に仕向けさせられない。
    マンションは管理組合が重要だ。

  7. 268 匿名

    大概に永遠に自己満足に浸って下さいね。

  8. 269 匿名さん

    財閥系のデベに無駄な寄付をするくらいなら東北大震災に寄付しなさい。

  9. 270 匿名さん

    仙台の財閥系のマンションも、色々とタイヘンみたいです。
    財閥系だから、被害が少ないとかもないらしいって聞きました。

  10. 271 匿名さん

    >管理会社は違法な自治会強制加入に仕向けさせられない。マンションは管理組合が重要だ。

    あちこちのスレに出没している独身中年さん、こんにちわ。

    自治会(田舎の呼称)、町会に加入しないなんて変人でケチな住民がいると困ります
    普通に幸せに子供がいる家庭では、祭礼など何となく恥ずかしい思いを致します。
    自治会加入したって、会費を支払うだけで草むしりしたり、ゴミ当番が回ってくる
    わけじゃないでしょ、マンションなら専門の清掃員がいるんだから。

    財閥系のうちは、変人理事がいなかったので新築からしっかり町会費を支払ってます
    ○○不動産の管理規約にも最初から町会費の規定がありました。
    地域活動に憧れてるのか、高給サラリーマンが町会活動に参加して
    祭りの時にかき氷なんか手伝って、とってもいい雰囲気です。

  11. 272 匿名さん

    >>265さま
    オタクは財閥系とも分譲マンションともご縁がないんだから、
    スレにつきまとう理由がわかりません。

    高級マンションであればあるほど値崩れ(値下が率)少なめですが値下り幅は大きいですよ。
    うちの1つの財閥系マンションは、3年で1500~2000万円くらい下がってると思います。
    売るつもりはないから問題ないんだけど、1億以上ならマンションなんてそんなものす。
    その位の金額でビビったら買えませんよ財閥系なんて、また稼げばいいだけです
    マンションも1つだけって訳でもないし。

  12. 273 匿名さん

    このスレ見てて素朴な疑問ですが・・・・
    他人が高級品を買ったらいけないのかな

    980円の天ぷら定食たまに食べるサラリーマンもいるし、銀座で5,000円のお好み天ぷらのランチを毎週食べる社長だっているでしょう。
    財閥系マンションは相場より3割高くても売れるんだから、そういうマンションを買うお金持ちもいるんだというだけのこと。

    国産の3倍もするルイ・ビトンのバック、5倍もするオメガの時計の高い理由は品質よりブランドとデザイン料だと思いますけど、こんなブランドを持っている職場の女子社員に嫌味を言ったりするんだろうな。

    財閥系マンションと一括りにするけど、同じ80㎡のマンションも地域やグレードによって4000万円~12000万円くらいと幅があるから何とも言えない。
    都心の三流デベ<田舎の財閥マンション 価格はそんな感じだよね。

  13. 274 匿名

    ↑財閥系でも耐久年数が長くなら納得しますが、自己満のみだと永遠に解らない所がバカ丸出しで財閥系を買うのですね(笑)

  14. 275 匿名さん

    ブランド世間知らずお馬鹿ならではの発言が随所に垣間見られます。

  15. 276 匿名

    けどさ、ブランドのもたらす自己満と多少の高品質のために、余計に金を出すのが金持ちだろ?

    嫉妬心でそれを引きずり降ろそうとするのもどうかと思うよ。

  16. 277 匿名さん

    3流出や高卒でもデキル人材はいるし、東大でもできないのはいる。

    だが、それぞれ100人、1000人で比べたら後者の方が当たりは相当多い。

    そういうことだと思う。

    掘り出し物を探す時間や手間が面倒で、それなら多額出して済ましたい層も多い。

  17. 278 匿名さん

    財閥系でも三流デベでも同じ地域の同程度ならか買うに大差ないと思うけど。
    東京市部に住んでいますが、財閥系の方が1割くらい割高って感じです。
    その分、二重床二重天井(財閥系)vs直床(三流デベ)だったりとブランドイメージだけではない仕様の差もあるので、実質的には全然割高ではないようにも思います。

  18. 279 匿名さん

    >>276
    今日一番のコメントだな。

    車でもそうだよね。メルセデスCLSが好きだから買う。アウディQ7が好きだから
    買う。それでいいと思います。

    それを国産軽自動車乗った人が「あんな金かけて世間知らずだ」と。
    「これで十分なのにあれはただの自己満足だ」と。

    ビジネスとはそういうものです。価格は原材料費だけで決まるのではなく、ふわっと
    したものなのです。財閥系も価値が無いと思われたら、いくら安くしても売れなく
    なりますよ。

    ローコストで満足な人はその価格で満足できるんだからある意味財閥系客より
    費用的に「お得」なんだからそれはそれで幸せと言えると思いますよ。

  19. 280 匿名さん

    >財閥系でも耐久年数が長くなら納得しますが、
    爆笑ですね、そんなの常識じゃないですか本当にマンション検討したことあるの??
    立地条件、住民層ハイグレードだから家賃滞納、空室、競売とは無縁ですから
    必然的に寿命は長くなるでしょう。万一競売になってもすぐに売れるに決まってる。
    どのマンションでも建物は60年以上大丈夫ですけど、管理費滞納、駐車場使用料滞納、空室多数、外国人労働者、不法占拠、競売多数・・・
    こんな感じで20年もしないうちに朽廃していくマンションもあるらしいですからね。
    金額書くと下品になるけど物件概要見たら書いてありました都内城南エリアです
    2LDK~3LDK 分譲価格6,500万円~16,200万円 最多価格帯8,700万円
    自分で購入したら最低年収1000万円以上じゃないと億ションなら2000万円以上じゃないと買えないでしょう。

    まあ見ていると昼間遊んでいるご老人、一人暮らしの女性もいるから親に買ってもらった、遺産、
    家賃収入、投資というパターンは多そうな気もしますけど・・。

  20. 281 匿名さん

    >278さん
    面白いスレに冷静な方がいらっしゃって、ほっとしますね。都内山手線内側に住んでいますがカタカナデベロッパーのマンションでも直床のマンションは最近見ないです。二重天井二重床はリフォームはしやすいらしいですが、少し前の直床だってできないこともないので意味があるのか不思議といえばそうです。土地柄なのか3LDKでも80㎡未満が多いです、中には60㎡台もあります、財閥系のマンションは感覚的に2割以上高くてエントランスが広く、お部屋も一回り大きい印象です。100㎡以上はあまり見ませんがリビングが20帖の90㎡台は財閥系にしかない間取りです。広いリビングが欲しければ財閥系を選ぶか、一部屋間仕切りを抜いて大きくするしかありません。

  21. 282 匿名さん

    ブランド品をシェアして買っている…

  22. 283 匿名

    グランドクラスはともかく パーククラスは施行会社もお粗末。
    財閥系というイメージ先行もいい加減にしてほしい。

    間取りが広いところは 駅から遠いなど リスクを他の条件でフォローしてるだけ。

  23. 284 匿名

    ここは高慢稚気なジコマンの集まりかい(笑)。

  24. 285 匿名さん

    ↑ファミリーマンションなら言えてるね…

  25. 286 匿名さん

    >間取りが広いところは 駅から遠いなど リスクを他の条件でフォローしてるだけ。
    間取りが広かったら高くなるでしょう?
    財閥系は、間取りが広いマンションは高く売れるから駅近に作りますと
    三流デベと一緒にしないでください。

  26. 287 匿名さん

    財閥系の管理組合は、資産管理しないで風紀委員のよう。

    管理規約何条により○○はしないでください
    駐輪場の私物は片付けて下さい、理事長が見回ったら3つありました
    エントランスホールのソファーでは大きな声で話さないでください、常識的です

    こんな感じでお手紙が毎月回ってきます。
    笑えたのは、不審者を見つけた方は管理員か管理センターに通報してください
     誰が住民だかどうか知ってるんでしょうか?
     住民は理事長も理事も顔も知りません。
    理事長が不審者として通報されるかもしれませんね。

  27. 288 匿名さん

    良く働いて、言い難い事も言ってくれる良い理事長さんだと思いますが。

    管理規約を守るのはルールですし
    駐車場の私物なんて御法度
    エントランスでうるさいのも閉口します

    もしかして、あなた(287)が、、、規約違反上等のモンス、、

  28. 289 匿名さん

    気にして購入する方は極一部の例外の方のみです。
    マンションですから一番は立地や間取りを最優先します。

  29. 290 匿名

    >>287

    これ、ただ単に287さんが管理規約何条に違反していて、駐車場になにか私物を置いていて、エントランスホールのソファーで非常識な大きな声で話しているんじゃないの?

  30. 291 匿名さん

    デベから入る人もたくさんいますよ。
    289さんの属性にはいないかもしれませんが。

  31. 292 匿名さん

    291さんに同意。
    へんなデベの管理の甘いマンション買うと、団地化したりするから凄い嫌なんです。
    先のコメントにもあるような、駐輪場に私物、バルコニー布団干し、共用廊下に子供の玩具、などなど最低です。

  32. 293 匿名さん

    やはり賃貸、安マンション族には管理組合の目的が理解出来ないんだ、憐れ

  33. 294 匿名さん

    プライバシー重視を隠れ蓑として、好き勝手やる人も多い、ということが言いたかったんじゃない?
    知らない人ばかりだら、注意の方法も取締り的。

    管理が甘いと団地化することは否定しないが、そういうところは顔見知りが多いから、程度によって許してる。

    いずれも両極端な話だが、プライバシー重視もコミュニティ重視も善し悪しがあるということ。

  34. 295 匿名さん

    ↑自分の中で整理してから書き込むように。

  35. 296 匿名さん

    我貧乏なれども、人を憎まず蔑まず、心清らかに穏やかに生きていこうと思う。

  36. 297 匿名さん

    我貧乏なゆえにマンションが買えず生涯賃貸という人もいる
    我貧乏でも実家があるのでマンションは要らないという人もいる
    我小金持ちなれどマンションを買ったがゆえに生涯のローンに怯えるという人もいる

  37. 298 匿名

    >295
    怯えてるの?

  38. 301 匿名さん

    出入り業者の僻みやっかみはありそう。

  39. 302 匿名さん

    「僻む」自分では漢字で書けないくせに投稿する ニートかな♪

  40. 303 匿名

    根っからの貧乏人は本性がわかる(笑)

  41. 304 匿名さん

    統計的に見ると財閥系のマンションのほうが値上がり率が高いのは事実。
    個々のマンションで見れば、値段が上がったり下がったり色々だけど
    見る目のある人なら非財閥系で数少ない値上がり確実なマンションを買うより
    財閥系で大幅に値上がりするマンションを狙ったほうが選択肢が広いように思います。

  42. 305 匿名さん

    貧乏生活からやっと財閥系のマンションが買えたから嬉しいんでしょ、成り上がり人を誉めてあげなさいな。

  43. 306 匿名さん

    建設業界の端っこにいましたが、デベや施工が大手の方が安心というのは、ある種の迷信ですね。

    財閥系のデベは、ブランドイメージを崩さないように、必要以上の付加価値を付けて値崩れしないようにし、それでも集まってくるお客様(この場合は購入者)に殿様商売をしている印象です。

    施工に関しては、受注が大手だと言っても、実際にはほぼサヤを抜いているだけで、施工は中小業者がおこなっていますからね。
    元請け業者の担当の対応が悪く、困っているお客様(この場合は工事の発注者)も多く見てきました。
    それよりも、信頼できる中小の業者が自前で施工しているケースの方が良いです。
    しかし、中小業者は大手以上に石玉混合なので、見極めが難しいですが。

    >>304
    今時値上がりって・・・

  44. 307 匿名さん

    どこが財閥系でどこが非財閥系なのか不明なまま議論が進んでいる。

    三菱地所三井不動産住友不動産は間違えなく財閥系、野村不動産東京建物も財閥系の範疇。住友商事三菱商事三井物産の商社系は財閥?

    非財閥系はあまりにも範囲が広い。大手ハウスメーカー系(積水ハウス、大和ハウス、旭化成?)、リクルート系(ゴールドクレスト)、大手企業の副業系(セコム、タカラレーベン、伊藤忠、NTT、フジサンケイ、オリックス、金融機関関係)、電鉄系(東急、東武)、中堅企業クラス、中小企業クラスなどたくさんある。

    議論の本旨は「財閥系」対「非財閥系の大手」なのか「大手」対「中堅・中小企業」なのかはっきりしない。

    安くても質の高い物件がたくさんあれば、ブランドを構築する意義がないわけで、ブランドがなくならず生きながらえているのは、実際のマンション市場はそうなっていないという証左なのでしょう。

    ブランドのプレミアは保険料みたいなもので、その保険料を払いたくない人はリスクを見抜き回避することに絶対の自信があるか、自分には不幸な出来事は起こらないと思っている楽観主義者か、制約条件の中で保険料は払えない人 のどれかと言ったところでしょう。

  45. 308 匿名さん

    規約は財閥系のほうが細部まで考えられていて良いね。
    ペット組合とか、楽器演奏可能時間とか、コンクリートプラグに関する定めとか。

  46. 309 匿名さん

    財閥系=固定金利、その他デベ=変動金利って感じですかね?
    ぜんぜん違う?
    バカって言ったらバカって言う・・・こだまでしょうか?

  47. 310 匿名さん

    最上階スレ
    角部屋スレ
    財閥系スレ
    専有面積スレ

    同じ香りがするスレ


    結局は、住んでいる側はニヤニヤしながら眺めたり書き込んで相手してる。
    持たざる者は必死に対抗する。嫉みそのものだよ。

  48. 311 匿名

    野村を財閥系に混ぜないようにw
    一般的には三井レジ、地所、すみふ、(東建)までかと。

    やはり財閥系は施工に強くでれるし(アフター含む)、チェックアイズ始め社内基準を求めてくるから施工も楽ではないですよ。某効率的デベみたいに値切られると職人は用意できず、お兄ちゃん達になるし。
    財閥系はそれなりに払いますからね。
    逆に売主と施工が同じなのは注意しないと。

  49. 312 匿名さん

    みんな両方持ったことないから比べられなくてイメージだけで面白いね
    商社の中古マンション、山手線外の財閥系新築、都心の財閥系億ションと住み替えた感想
    だとこんな感じかな。貧乏性だから今でも全部持って貸してます。

    >財閥系のデベは、ブランドイメージを崩さないように、必要以上の付加価値を付けて
    >値崩れしないようにし、
    これが財閥系の魅力、ブランド信仰は日本人らしい
    貧乏臭い国産の腕時計より、舶来のほうが見栄えがいいから好き。

    >規約は財閥系のほうが細部まで考えられていて良いね。
    これは100%ウソだと思うよ、作るのは売主じゃなくて管理会社の担当者だけどね
    複数のマンションの管理規約比較しあことあるの?

    悪いけど、どうせ一軒しか買えない人が財閥系を語っても、それはイメージだけ
    複数のマンションを所有して住んでみて始めてわかることだかから一般人なら
    90%は語っても絵空事になるよ、

  50. 313 匿名さん

    ↑別に複数持っている人はあなただけではないと思うよw

    私も一応そうだけど、財閥系の方が色々といいと感じています。
    もうさんざん語られていますが、掘り出し物を探す手間も時間も嫌で、
    資金は充分あるので財閥系上乗せも許容する、といった階層も結構います。

  51. 314 匿名さん

    >私も 一 応 そ う だけど・・・
    奥歯にモノが挟まった表現、良心の呵責に耐えかねている表現ですか・
    親のマンションも自分のだと妄想しちゃダメよ・・

    マンションを個人で複数所有している人は沢山いるとは思いますけど
    一般的にはマンション所有者の10%未満だと思います。

    >資金は充分あるので財閥系上乗せも許容する、といった階層も結構います。

    失礼しました、この文体だとアジア系外国籍の方だったんですね
    その割には日本語が上手ですね、きっと優秀な頭脳の持ち主なんですね
    それじゃ、たくさんお持ちでしょう。

  52. 315 匿名

    うわぁ、、、ナニコレ

    さわると危険。

  53. 316 匿名さん

    312=314は団塊臭が気持ち悪い
    おじいちゃん、もうご飯食べたでしょ!

  54. 317 匿名さん

    >結局は、住んでいる側はニヤニヤしながら眺めたり書き込んで相手してる。
    >持たざる者は必死に対抗する。嫉みそのものだよ。

    その通りですね、だからいろんな投稿があって面白いです。
    持たざる者は、文章見ると知識なし金無し家族無しで頭脳も弱そうな方がチラホラ

  55. 318 匿名さん

    あ~あ

  56. 319 匿名さん

    >317
    ブランドってのは供給者側が楽して売るための戦略なのに、安心とか保険とかいって思考停止

    それもせいぜい40年の歴史でいつ地に落ちるかわからないドメスティックブランド
    ドメスティックどころか日本でも異常な住環境の東京仕様

  57. 320 匿名さん

    今時、海外では大衆車のベンツやBMWやアウディに乗る方は金持ちではなく、変わった人たちです。

  58. 321 匿名さん

    今、このスレに書き込んでいる人たちは変わった人たちです。

  59. 322 匿名さん

    >それもせいぜい40年の歴史でいつ地に落ちるかわからないドメスティックブランド
    と言いながら、戦後米軍に財閥解体されても徐々に再結成している、日本のブランドです。
    都市銀行なんて、結局財閥系しか残っていませんよね?

    財閥ブランドが地に落ちたら、他のブランドは消滅してると思います。

    まあ、見方によっては三流があるから比較対象で一流があるわけですから
    三流がなくなってしまうと困りますけど。

    都心も同じ、郊外の安マンションがあるおかげで立地が光り引き立ててくれるわけです。
    低層階の中住戸があるから、高層階のプレミアム住戸が成立するというわけです。
    カタカナデベのタワーマンションの14階と、中層マンション財閥デベの14階は理論的には眺望も日当たりも同程度、比較対象があるから高く売れるのだと思います。

    >ドメスティックどころか日本でも異常な住環境の東京仕様
    売れるから不要な豪華さを作るというのが本音だと思いますよ。
    以前は噴水があったり、ミニショップがあったプールがあったりしましたが
    さすがに気がついて最近はないですよね。
    地方や郊外ではニーズがないから作れません、買い手がいません。

  60. 323 匿名

    ダラダラと長文書き込むのはやめて下さい。
    少しは要約できないのでしょうか?内容も酷いものですが。

    御自分のブログに御願いします。迷惑です。

  61. 324 匿名さん

    ピシャリ!

    おじいちゃん、監視してるから血圧あがるぞー

  62. 325 匿名さん

    で、結局財閥系は良いの?
    財閥系でもランクがあるから、上の方だけ?

  63. 326 匿名さん

    私の住んでるエリアでは
    三井が断トツで少しおいて三菱その下に住友って印象ですね。

  64. 327 匿名さん

    あ、三井っていってもコート、マンションね。
    ホームズではないからね。

  65. 328 匿名

    三井でもパークホームズなんかは大した事なさそうだけど、その辺りも良い内に入るのだろうか?

  66. 329 匿名さん

    三菱の合併後のマンション評価っての分かれるよな・・

  67. 330 匿名さん

    >ダラダラと長文書き込むのはやめて下さい。
    読み飛ばしてください、スレから出ていってください。
    ここはマンション質問のスレですよ、買えそうな人が見るのでは?

    >少しは要約できないのでしょうか?内容も酷いものですが。
    どこが酷いか指摘してみて、ちゃんと具体的にね・・・・
    間違っていたら訂正してください・・
    >ワ・カ・・リ・マ・ス??

    >迷惑です。
    あなたの投稿はマンション購入者にどんな参考になるの?

  68. 331 匿名さん

    パークホームズ過去現在含めいくつか持ってるんだけど、
    基本的にはどの物件も失敗は少ないとみていい。

    だが、パークホームズって一括りにしてるけどグレードには
    それなりに幅がある。

  69. 332 匿名さん

    >323
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  70. 333 匿名さん

    331だが、
    特に転勤族にマンション貸す時は、
    「○○築のパークホームズなんです」って言うと「あ、そこでいいです」って
    現物見なくても決める人多いから、貸しやすいのはネームバリューがある
    メリットだな。

  71. 334 匿名さん

    >>330

    鼻息が、、、。落ち着いて下さーい。

  72. 335 匿名さん

    パークホームズも郊外や外周区だとペラ板ベランダや抑えた仕様が目立つから都心限定だね。

  73. 336 匿名さん

    330さんの血圧が心配。

    ほんと団塊というか昭和臭が漂う人ですね。

  74. 337 匿名さん

    ゴルフの商品でもらった使いもしないブランド物のキーホルダーなぜか捨てられないんだよな・・・

    住所録を見ていると、財閥系のマンションだとマンション名を省略してたりします「○○パークハウス」「シティハウス○○」なんて書いてあると自慢しているみたいに思われそう。
    カタカナデベや賃貸の場合は気軽にやたらと長いマンション名が書いてある、友人の年賀状に○○アーバン○○○○通り○○号なんて住所より長いマンション名が書いてあったりすると書くのが大変そうに思えてくる。

  75. 338 匿名さん

    >>335
    331 333だが、
    >ペラ板ベランダ

    ここ重要だよな。そこがハイクラスかどうかの判断材料の一つだ。

  76. 339 匿名さん

    質の良いマンションを数件持ってる人は本当に羨ましいですね。
    ご意見参考にさせて頂きます。

    私は財閥系を買えてもパークホームズ位までの収入ですが、パークホームズでも都心と郊外では仕様に差があるという事でしょうか?

  77. 340 匿名さん

    都心:タンクレストイレ、バルコニーはコンクリ仕切り、SKあり、バス・キッチン仕様up、エントランス二重自動ドア
    郊外:80㎡以上の住戸のみタンクレス、バルコニーペラ、水回りカジュアル仕様、田の字間取り、等々が増加

  78. 341 匿名さん

    ということは、財閥系でも郊外のパークホームズ等は非財閥系と比べても大して変わらないという事ですか。

  79. 342 匿名さん

    >SKあり
    >バルコニーペラ
    失礼します、これ何ですか?

  80. 343 匿名さん

    >>339
    いくつかパークホームズ持ってる338だが、
    さっき触れたベランダのボードの件は大事だな。タワーは重量的にやむを得ない
    場合もあるらしいが、中層階建ならコンクリート境界壁だな。プライバシーや
    匂いの件が全然違う。

    あとエントランスの設計もここはうまいぞ。よそのデベだと豪華なんだが田舎の
    金持ちっぽい感じになっちゃってるのも多いからな。あくまでも上品な豪華さ
    は上手な方だと思うぞ。将来売りや貸しに出す時も、客の第一印象に大きな影響を
    与えるから結構大事だ。

    あとは、皆設備はしっかり見ちゃうと思うけど、結構盲点なのがフローリングと
    クロスだな。特にクロスはわかりにくいが、良いクロス使ってるパークホームズ
    は雰囲気が全然違う。生活してて視界に入ってくる大半はフローリングとクロス
    だからな。いい雰囲気の高級ホテルに泊まりに行くとクロスは必ずいいやつだ。

  81. 344 匿名さん

    >>342
    もう少し勉強してから購入検討を!

  82. 345 匿名さん

    死ぬまでそこに住むんだったらどこでもいいんだろうけど、
    郊外だったら仕様がダウンしててもむしろ財閥系を選ぶべきだよ。
    ローコストデベの郊外物件なんか不動産サイトに売れなくて
    延々に載ってるじゃないか。

    その後結局激安で売るしかなくて、入居者の質がどんどん落ちていくのは
    良くあることだからな。そしてその雰囲気ゆえにさらに売れない悪循環。

  83. 346 匿名さん

    >>342
    SKはスロップシンクのことだ。バルコニーにある洗面みたいなあれだよ。
    バルコニーペラは上下があいたあの団地やアパートみたいな境界壁ボードの
    ことだ。ペラボーとも言う。
    田の字ってのはプランを上から見た時に漢字の「田」に見えることから言われる
    ローコストで作ることができるプランのことだ。

  84. 347 匿名さん

    >>334
    SK=スロップシンクですか、バルコニーの手洗い場ですね。

    うちの部屋は2つともありました、バルコニーの水やりや子供が習字道具を洗うのに便利に使ってます
    日当たりが良すぎるのか、水栓が劣化したりしますね。

    洗面所とキッチンとバスににグローエとハンスグローエのドイツ製の蛇口がついていますが、
    けっこう水ハネして使いにくいです、業者さんに聞いたら国産がいいですが取り付けの穴の
    直径が違うようで簡単に交換できないらしいので、とりあえず使ってます。

    天井カセットエアコンもリビングは確かによく冷えていいですが、主寝室のは
    冷えすぎて困ります。

  85. 348 匿名

    ↑あ〜あw

  86. 349 匿名さん

    そんなに違いがあるのかと思って三菱のHPを見てみたら、パークハウス六番町と川口を
    見てみると確かに室内も共有部分も明らかに違いますね。
    やはり立地によって、仕様は変えてることがよくわかりました。

  87. 351 匿名さん

    住友不動産のシティハウスも都心、郊外で仕様は違うんですか
    仕様の違いとかグレードの違いは、どの設備を見るとわかりますか?

  88. 352 匿名さん

    >349
    客層が違うんだから当然。

  89. 353 匿名さん

    350さん

    その通り。
    パークハウス住人だが、地所は何故こんなことを・・・と悲しくなるね。
    まあ、「ザ」が付かないパークハウスは価値upだろうからOK!

  90. 354 匿名さん

    ブランドイメージを下げるってそういうことね。
    ザが付くのか付かないのか、素人は全くわからないよ
    さすがに、マンションに掲示してロゴにも売主の名前は書いてないから。

  91. 355 匿名さん

    このスレ面白いね白熱してるw

    財閥系のハイグレードマンションとは、最近なら最低でも坪300万円以上ということ?
    それ以下は並の仕様で二流デベとそれほど変わらないとうことだね
    80㎡なら7200万円~ 100㎡なら9000万円~
    庶民には手が出ないから、高級マンションということ

  92. 356 匿名

    坪300だと甘くない?
    庶民ってどれくらいだかわからないけど、80平米7200万は手が出ないっていう感じはしないけど。

  93. 357 匿名さん

    シティハウスも郊外で力入れてないと、ベランダぺらぺら板、タンクトイレで上にチョロチョロ手洗い付き、SK無し、アウトフレームはベランダ側だけ等になる。また、やはり田の字が増えて、エレベーター数も減る。
    バスルームもダウンライトじゃなくなるし、ディスポーザー無しなど水周りもダウンする。
    でもエントランスは豪華にしてイメージは保つが。

  94. 358 匿名さん

    シティハウスも郊外だと直床にしてコストを下げるエントランスのみを豪華にして財閥ブランドをキープするというわけですね。
    分譲価格は土地代+建物価格で決まりますよね。土地代は都心の坪500万円~郊外の50万円と10倍に対して建建築費は豪華な坪90万~チープな60万円とせいぜい2倍、分譲価格は500万円~150万円と3.5倍くらい郊外は容積率も低めだから仕様を下げざるを得ないということですね。
    いくら土地代が違っても70㎡で3000万円のマンションと1億円のマンションなら仕様が激変しても当たり前といえば当たり前なのですね。
    設備についてユニットバス1つ見ても1317サイズの量産品と1620サイズだと2倍以上違うから、一概に財閥系が高いというわけでもなく、三流デベでもエリアで大きく変わります。

  95. 359 匿名さん

    財閥系マンションは億ション以外はドングリの背比べか50歩100歩です。

  96. 360 匿名さん

    自分が買えなかった(買わなかった)からといって、買えた人(買った人)を妬むのよくないよ。
    え?財閥系プレミアなんて知っていてその上で払いますよ、という人も多いんだから。

  97. 361 匿名さん

    耐震偽装事件のあとは、財閥系でも地場デベや三流デベでも地震に対する安心度=建物の耐震強度は変わらないと思います。(ほとんど耐震1だが・・・)

    とすれば、あとは、①設計が巧み、②内装・設備が高級、③管理レベルが高い と言った3点の違いになるのではないかと考えています。
    そうであれば、そこに財閥系のメリットがあるかどうかでしょう。
    私は、あると思います。
    ただ、価格差に見合うかどうかがこのスレの論点ですので、そこは難しいと思っています。
    特に売却するときに当初の価格差に見合った額で売れるかどうかですが、購買層が管理レベルについて確認して買うかどうか判断していないと思うので・・・

  98. by 管理担当
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