レジデンス・ザ・武蔵小杉【5】

性能評価内容を知らなかった？

住宅性能評価のランク上げるために断熱材追加したら、バルコニーが傾いちゃいました♪、って、漫才か（笑）
それは完全にミスだろ（笑）

同ランクの性能評価の物件が、みんなバルコニー傾いてるわけでもあるまいし（笑）

こんな馬鹿にした対応されて喜んでるなんて有り得ないよね（笑）

前レスにあったけど
この人たち、雨漏りしても、
加湿器がいらない、ありがとう♪
て言うぞ（笑）


バルコニーみたいな目立つ場所がこんなザマじゃ、見えない所はどうなってるか分かったもんじゃないね。
実際、ここの施工業者は雨漏りで訴えられたしね（笑）

デベ批判をしているのが１名と書いた方、申し訳ないけど違いますね。最初に批判めいたことを書きましたが、他のかたも意見を書いているようで安心しました。
設計上重要な変更があれば契約者へ早い内に通知することは義務と思います。断熱レベルを上げることは良いことと思います、しかしそんな説明はいっさい無し。ただ、断熱材を入れるための変更等との説明のみ。バルコニーの傾斜は後々気になると思いますよ。
繰り返しますが、１Ｆのスーパーはいつ決まったのでしょうね。内覧会の時にはすでに決まっていたと思いますよね。あれだけ話題になっていたのに教えてくれましたか？
マイナスなところとプラスなところの事実、それぞれが重要な情報であり、このような掲示板の良いところと思います。

契約後の設計変更（少なくとも、契約図に載っている）は変更前に同意を求めるべきだと思いませんか？
私は仕事上ではそうしてますよ。

レジのみでなくイニシア物件の検討者もいるでしょうから、
誤解の内容に説明してみます。

バルコニーの傾斜は戸境部分のみです。
後は普通の雨水などの水はけのための傾斜のみです。
なので、中央大部分はフラットの様相です。

我が家はスパンが広いせいか、あまり気になりませんでしたが、
狭いお宅は気になるのでしょうか？

契約後の設計変更（少なくとも、契約図に載っている変更）は変更前に同意を求めるべきだと思いませんか？
私は仕事上ではそうしてますよ。

別に喜んじゃいないけど、結果としては特段問題とするところではないと
判断しだだけ。

それじゃいけないのかな？

雨漏り・加湿器の例なんてそんな事言うわけないじゃん(笑)

問題の傾斜ってそんなに気にするほどでもないしね。
喜んじゃいないとは書いたけど、水が流れてうれしい誤算でもあるかも。タイル敷いて水が下にたまったままだと虫がわく事もあるからね。
それよりは個人的には良かったかもよ。

結局、判断は人それぞれ。自分の意見と違ったらデベ擁護だの何だの
非難？はしない方が良いですよん。

契約者の方で断熱材によるバルコニーの傾斜が納得いかない方がおられたら、最低でも表面が水平になるようなデッキをつけるようにデベに依頼しませんか？一人で言っても相手にしてもらえないんで。
必要ない方は構いませんが…。

２０階以上の者ですが、南向きのリビングでFOMAは１本しか立ちませんでした。。。

バルコニーの傾斜はかなり気になります。
バルコニータイルどう置けばいいんでしょうか？
コンクリを削るのがだめなら低いところを埋めてもらうっていうのはいかがでしょう？

契約者に事前に同意を求めることもせず、
無断で契約と異なる工事をした揚句、
バルコニーに傾斜できちゃいました、って
こんなもん誰がどう見ても駄目だよ。
人によって違うとかじゃないよ、業者の姿勢の問題。


こんなんじゃ建物の内部も契約と違う工事して
黙ってる可能性が高いと考えざるを得ないね。

やれやれ。
どうやら購入者でも検討者でもない新川崎あたりの競合業者が自演含めて粘着しだしたね。

こんなところでいくら騒いでもどーにもなりゃしないんだが。

つまんね。

傾斜　　そんなに気になりませんでしたよ。

912さん
自分もそんな気がしてました。
どこの業者かは別として。
住宅性能評価を取れないところがここぞとばかりに
事情もわからず重箱の隅つついてるような‥。

はっきり言って後から求めても問題ないくらいの
軽微な変更でしょう。
どうでもいいレベルなの。
自分もこれから確認会でチェックしますけど、それこそ
思い出せないくらいですし。同行した内覧業者も一緒に
聞いてましたが、何もコメントなかったし。

またデベ擁護でどうのって書かれるのかな。

とりあえず、批判だけしかしない人（orできない人）はただの
クレーマーにしか過ぎないのでは・・・。掲示板を読んでいて
あまりにも見苦しさを感じたのでコメントさせて頂きました。

批判だけしたり、今さら過去にこうしてほしかったという話をしても、
何もはじまらないような気がします。そういった無意味な書き込み
ではなく、あなたはどうしたいの？っていう有意義な書き込みを
する掲示板になればいいなと思うのは私だけでしょうか？
（一部の人はどうしたいかを書いて頂いているようですが）。

>>915さま

おっしゃるとおりです。
が、競合業者は貶めるだけが目的なので、有意義な書き込みなどしてこないでしょう。

良いこと悪いこと書き込みましょうと書いておきながら、よいことは全てデべ自身またはデべ擁護にされてしまいますし。
蛇足ですが、本当のクレーマーならデべに対して直接行動をとると思います。

そろそろ住民板に行くのがよさそうですね。

契約者に無断で工事内容変更、設計ミス、結果として契約図面と異なるバルコニー傾斜。

批判されるべき業者は全く批判せず、デベ擁護の次は、相手を業者扱いですかか。

無断工事によるデベのミスがあった、という現実から目を背けるのに必死みたいだけど、
まず無断工事がされた、さらにミスがあった、という事実を受け入れないとね。
まあ自分が何千万円も出して買うマンションにケチつけられるのが気に入らないのもわかるけどさ、
実際に約束と違う工事されちゃったんだから。

修復させるなり、値引きさせるなりすべきだよ。

契約者で気に入らない人は個人でかけあえばいいんじゃないですか？
そのままで気にならない人はこのままあとは入居を待つばかりで。
それだけの事のような気がしますけど…
話を大きくしてるだけのような。
あとは入居者個人の好みの問題ですよね。
扉が白から木目の豪華なものに変更になった事には文句が出ないのも
同じ変更という意味ではおかしいでしょ。

良いことも悪いことも購入者同士で情報共有は大事なことでしょうね。
個人ですべて判断できるなら、掲示板いらいないでしょうね。
事態を沈静化しようとする動きや圧力が話を大きくしているだけでしょう。
デベは書き込すぎではないでしょうか。

圧力では解決しないでしょう？

私は買い主ですが、デベ　コスモスの対応は良心的で好印象を持っています。　報告が遅かったのは　あれっ　と疑いを感じましたけどね！
でも、誠意をもって質問にも答えてくれました。

逃げも隠れもしない誠意の気持ちを　私は感じましたよ、。。。。

契約者の人は、専用スレへいきませんか？
入居者だけの本当の会話がしたい。
入る時にパスワードが必要な方の掲示板です。
私はもうここには書き込みません。

専有部分で個別に掛け合えばいいドアの問題と、そうではないバルコニーの問題を混同するのはおかしいよね、作為的だね。

クレーマー？

煙草、建物の不備、公開緑地の使い方、洗濯干し・・・。
これらは荒らしの定番ですからね。
どっかで聞きつけてすぐに荒らしにきます。
スルーすればその内落ち着きますよ。

どんなに必死に荒らし扱いしたところで、

契約者に無断で
契約と異なる施工をして
バルコニーに傾斜ができた
という事実は変わらないんだよね。

専有部分じゃないんだし、ある程度足並みを揃えて
修復を依頼するなり、相応の値引き交渉をするなり
できることはあるとおもうけどね。

交渉することや、それが実現することで、住民のだれかが損するわけじゃなし。
それをなんの反論もできないくせに、馬鹿の一つ覚えで必死に荒らし扱いしたり、根拠ゼロでライバル業者扱いする人の意図が解りませんね。

自分が買った物件を最高と思い込みたい、
自分が住む物件をけなされてムカつく、
なんてのはたたの現実逃避でしかないんだから
まず事実を認めて、できる対策をするべきだよ。

>>925

おまえ、ほんとバルコニー好きだな。
おまえがバルコニーにこだわりがあることだけはよーくわかった。

↑こういうのこそ荒らしですね（嘲笑）

まー、どんなに読み込んでもこだわってんのは1人だけだから、
足並みは揃わんわな。389世帯で１世帯だけじゃな。
それこそ、馬鹿の一つ覚えみたいに、ここにこだわる意味がわからん。
確認会で写真とってくるけど、誰がどう客観的に見てもどうでもいい話。

事実を認めるもなにもどこにクレームを見つけられるのかわかんない。

一人で交渉する分にはいいよ。勝手にすれば。
別に荒らし扱いもしないし。○○扱いはするけど。

まず、物入れの扉のミスについて、白に戻していた方はいます。あれはかなり基本的なミスですね。仕様が良くなったと喜んでいる方も多いようですが…
確かに、同様に構造的なところにこのようなミスがある可能性は否定できないでしょう。普通に考えれば、疑われても仕方ないですね。
ことごとく我々を信じて欲しいと言うイニシアの態度がよく分かりません。信じさせる材料があまりにも足りない。
私は契約者ですが、フリーの掲示板で書き込んでいるのは、自分を含めて今後の購入者のためでもありますし、おそらくはより多くの方が見ていると思われるからです。多くの購入者からの批判が無いとデベは変われないでしょう。

また、事実への批判を書いているのは、私が感じるマイナス面をどれだけの方が共有でき、どのような意見がでるのかを知りたいからです。
それと、イニシアの良いところとして、好感が持てた、気にならなかった、などは個人の許容範囲によるので明確な良いところとは思えません（一つの情報とは思いますが）。
私の思う良いところと言えば、エントランスにそれなりにお金をかけているとか、内覧会での大豊が表面的なことでも細かい内容に対応してくれたこと、イニシア営業のメール対応のレスポンスが良い、でしょうか。

契約してから解ったことがたくさんあります。
マンションは青田買いの売り手市場なので、購入者はある程度妥協が必要なのでしょう。しかし、できる範囲で納得のいくようにデベへは要求していこうと思いますし、これを読んでいる契約者の方にも協力して欲しいです。

>また、事実への批判を書いているのは、私が感じるマイナス面をどれだけの方が共有でき、どのような意見がでるのかを知りたいからです。

で？知ってその先どうするの？やっぱりねーそうよねーで終わるの？
あなた意見は先が見えない。井戸端会議レベル。

>これを読んでいる契約者の方にも協力して欲しいです。

どう協力するの？そうよねーそうなのよー困るわよね〜って？

ここでぎゃんぎゃん訴えよう、対策立てるべきだ、デベは酷いなんて
言ってないでまずは自分が行動しろっつの。○日にデベに抗議に行くから
一緒に行きましょう！くらい言え。それができないなら主張するな。
あなたは誰かが動いてくれるのを待ってるのでしょうか？

納得できないならサインするな。キャンセルしましょう。
それが幸せなのでは？そして青田買いしなくていい物件を選びましょう。

929さんはとりあえず改行から覚えたらどうだろう。

一歩一歩やっていこうねぇ。

掲示板は井戸端会議ですよ。

でも、かの人は井戸端会議以上のもの、求めてない？
求めてないとしたら、やっぱりお騒がせなだけな感じ。

私はとりあえず再確認会のときにもう一度納得の行く説明を
聞いてから判断しようと思っています。

井戸端終わり。

バルコニーの傾斜のコトが話題になっていますが、
個人的には電車（主に横須賀線）の通過音が気になりました。

検討当初から、線路沿いに建つマンションなので
ある程度の騒音は仕方ないかなと覚悟はしていましたが、
内覧会の時に自身が購入した部屋で実際に電車の通過音を体感した時は、
少なからずショックでした。

ちなみに、当方は西棟中層階の購入者です。

入居説明会の時に、内窓（プラストサッシ）が
新しくオプションに追加されていましたが、
内窓を設置されるという方はいらっしゃいますでしょうか？
当方は、予算の都合上どうしようかかなり悩んでいます。

電車の通過音に対して何もコメントがないので、
うちだけが音に敏感なのかなーとちょっと気になっています。

＞まー、どんなに読み込んでもこだわってんのは1人だけだから、
足並みは揃わんわな。389世帯で１世帯だけじゃな。
読解力ないとおもいます。
私も含めてこういった掲示板はまだ書き込んで無い人だって
多いと思いますよ。

No930さんと同意見です。要するに、

デベに批判すること自体は　　　　　　　　　　→○
批判だけして、前向きな書き込みをできない人　→×
（何がしたいのか全く分からない人）

ということだと思います。私も内覧会などでいろいろ
デベに指摘したり、批判したりしましたけど、言ったなりに
デベに対して解決案を提示して、納得のいく結果を得てきました。
（ベランダの件は、指摘していないのでなんとも言えませんが・・・）

一方で購入者限定の掲示板（背景がピンク色のです）では、
とても有意義（前向き）な書き込みがされていて、良識のある方が
多いようなので安心していたのですが、こちらの掲示板の状態は
とても遺憾な状況です。まあこれからは、購入者同士で有意義な
情報共有、交換をしたい人は、購入者限定の掲示板を盛り上げて
いけばいい話なんですが。

施工ミスはどうでもいいと言っている人は、
何の根拠もない妄想で相手を一人だけと思い込み、
口汚く相手を罵るしか能がないようですね。

こういう方が、同じマンションの住民になるのだとしたら、
なんだか気が重い。

施工ミスはどうでもいい、って人、ほとんど自作自演なのがバレバレなのに気がついてないのかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>口汚く相手を罵るしか能がない
>ほとんど自作自演なのがバレバレ

それはあなたでは・・・名前変えてもダメですよ。
と、あえて釣られてみる

無断工事、施工ミス、バルコニー傾斜 →　客観的事実

気にならない → 主観的感情


どれなだけ自分の感情を押し付けようと、客観的事実は変わらないし、
自分の主観を他人に押し付けること自体が間違い。

誰も押し付けていませんよ。

確認会っていつですか？

>うちは南棟低層階ですが、電車の通過音は確かに聞こえましたが

あっ、これって窓を開けていた状態の話で
閉めたらさほど聞こえませんでしたね。

942さん

確認会は皆それぞれ違いますから指定された日に
逝けばよいのですよ。

＞＞945です。

逝けば　　×
行けば　　○

失礼しました。

提案

そろそろ１０００になりますが、
１０００になっても、【6】スレは作成せず、住民版に移行しませんか？

934さん
うちも西棟の高層階ですがエレベーターから部屋までの渡り廊下やポーチ、玄関と電車の音が思っていたよりかなりうるさく感じショックを受けました。
音は上へ上がってくるとは聞いていましたが実際に自分の階に初めて行ってみてこんな上までかなりの音が上がってくるのかとがっかりしました。
部屋では窓を閉めて生活するしかありませんが、渡り廊下を通るときうるさいのはいやですね。仕方ないけど、、、

>934
南棟ですか？
西ですか？
渡り廊下？？？

南棟購入者ですが、内覧会、確認会で窓を開け放していましたが
電車の音はあまり気になりませんでした。普通に会話できました。
（でも横須賀線が一番音がしたようです）
窓を閉めると耳を澄ませば聞こえる程度で生活には支障ないようです。