サクラディア　購入者用・住民版　シーズン7

フロントを使うのは納得できません。
フロントの経費はマンション全体でまかなってます。
一部のグループの為に使うのは不公平です。

曜日だけでなく、人気が集中する時間帯も値上げ（あるいは人気がない時間帯を値下げ）するなどの対策も必要でしょうね。

フロントを使うのは納得できませんってバカじゃないの（笑）

あのパートさん達の仕事が１つ増えようが減ろうが、時給なーんにも変わらない。
あんた住民じゃないね。

だから総会で可決してやるんじゃないですかね。フロントにしても

ほとんどの時間帯、暇そうに座ってるフロントさんの為にも仕事増やしてあげたほうがいいと思いますよ。
暇な仕事って苦痛ですから。

しかしサクラディアが快適になるような提案が出ると、いつも非住民らしき方が出て必死の反対しますね。
前は多目的室をシアタールームにしようという流れの時に『私は多目的室の隣に住んでるので反対！』とか書いて恥かいてました。

「使用者だけで負担するから、関係ない奴は黙ってろ」みたいな意見が多かったですが
それなら、保管場所や鍵の管理等も全て使用者だけでやってください。
理屈が通りません。

フロントが暇とか全く関係ありません。暇なら私的なことをやらせてもいいのですか？

>>946
>>947
>>952

おんたの論理は破たんしている。
フロントを使うなとのことだが、じゃあ「うちはゲストルーム使わないのでゲストルームの手続きをフロントでやらないで」って言う意見も通るってことだよ。

どうせ住民じゃないんだろう。
もし住民だというならアンケートに同じ反対理由を書いてカーシェア反対を提案してね。
反対提案も部屋番号と記名しないとだめだよ。匿名は却下される。

そして設置されるカーシェア委員会に参加して反対論を展開してね。

全く同意。

管理組合と総会通して成立したなら、それは私的グループではなくマンションの公式サービス。
使わない人は車にかかるお金かからないし、プール横の数台分の駐車場はマンション自体の物だからそこを数台カーシェアに使っても何も問題ない。

それを駐車場使うな電気水道使うなフロント使うなって、おかしいと思わないのか。
カーシェアとそこらのママ友グループの集まりが同レベルとでも？

貴方が本物の住民で、仮にカーシェア使う気が全くなくても、ここを中古で売ることになったらデカデカとカーシェア完備とか売り文句書くんでしょうね。

４月から　こどもを幼稚園に預けるか、ポポラーに預けようか検討中です。
幼稚園では、学習時間が決められているそうなのですが、ポポラーは聞いてみたら自主性で。。。みたいな感じでした。　どなたか　ポポラーに未就学児を預けている方がいらっしゃいましたら、どんな様子か教えていただけませんか？

カーシェアに対するネガティブな意見は部屋番号と名前を書いて提出してもらいましょう。
匿名だとあれだけ書くのにアンケートには書かないんでしょうね。
駐車場代はかかる費用はカーシェアで使用する全員で割るので多分問題はないでしょう。
車は時代の流れに合わせて全車禁煙になるんでしょうね。

カーシェアを提案した人やそれに賛成している人たちは、居住区はＣ棟で、駐車場は北側なんてことないです
よね。(^_-)

私は基本的に反対ですが、次ができたら別にやってもいいかなと思います。
　・カーシェアを賛成する人たちで委員会を作って運営し、管理組合に絶対に負担をかけない。
　
　・運営は必ず黒字にして、儲け分は管理組合に還元する。
　
　・カーシェア場所の確保を口実に駐車場のシャッフルは絶対に行わない。

　　 －北側プール脇の駐車場はスポーツクラブに貸し出しているし、カーシェアで１番いい場所は、
　　　公園下とその回りの１階部分しかないと思う。


でも、こんなことを書くと非住民なんて言われるんでしょうね。

あと追加です。
　　
　・トイレに入ったら必ず手を洗う。汚いけど、「大ベＸ」をしても手を洗わない人がいるので。

958さん。
これ、おかしい。
でも、自分がカーシェアを絶対にしたくない理由は全てこれなんだけどね。

＞955
お子さんおいくつですか？
もし今年４歳の学年なら…幼稚園は昨秋に願書受付終了してるのご存知ですよね？
ポポラーにしても月極で通わせるなら定員に空きがないと思いますが。
悩む以前に手遅れでは。

カーシェアするのに初期投資はどうしようか
仮に半分の世帯がカーシェアを利用してとしても、１世帯加入金1万円取ったって400万円かそこら
大衆車が2台しか買えないよ　とても需要に追いつきそうもない　

資金を外部調達しようとしても、ディーラーやリース会社だって、立ち上げたばかりのカーシェア組合？にローンやリースはなかなかＯＫくれないんじゃないかな　管理組合が連帯保証でもすれば別かもしれないけど･･･
それとも初期投資は管理組合に任せるのかな

総会に提出されて可決されれば私的でもなくマンション全体のものになります。
反対している人はきちんとアンケート、提出されたなら総会に出て反対すれば良いんですよ。
ここで論議、意見したって意味が無いんです。
誰が何を言おうと最終的には多数決なんです。
1年毎見直ししたっていいんじゃ？
賛成した人もやってみたら変わるかもしれないし。

４００世帯が加入したとします。
土日は月に８日間あるとして、
１世帯当たり、月に１日だけしようすると５０台必要になります。

つまり、５０台用意しても、土日は１回しか使えないのです。

実はカーシェアは、平日休みの人が得するシステムなのです。
平日休みの人は、予約も要らず使いたいときに使える、しかも休日より低料金で・・・

一生懸命騒いでる人は、平日休みの人なんでしょう。

ETCも付けてもらわないとね。

土日の千円優遇で普段行けない金額で遠くまで行きたいし。

自分の車だと距離数だけ伸びたり、タイヤの消耗とか

下取り考えると無理してまで走れないカラね

サクラ嫌いの近隣住民がいくら論理を否定されてもすぐ論理を変えてあの手この手できますね。
本当に住民ならアンケートや委員会や総会で反対論を述べてね。

車は新車でそろえる必要もない、５０万くらいで買える中古で十分。

近隣住民、近隣住民ってなんなの？
私は住民だけど・・・・
必死なあなたこそ平日休みの人でしょう。

内容のないレスは無駄だからやめてくれ！


ところで５０台車を買うと約１億円になるが、まさか管理費から購入するつもりじゃないでしょうね。
自分達で購入してくださいね。

車検や定期点検、任意保険、オイル・エレメント交換、タイヤのチェック、鍵の管理等
全て自分達でやってくださいね。管理組合の役員に負担かけないでくださいね。
５０台もの管理をマンション側に押し付けないでくださいね。

だから反対論は記名してアンケートに書くか、委員会か総会で発言しよう。

住民だといくら言っても証明の仕様がないのでここでいくら反対論を述べてもすべて却下。

一つもカーシェア委員会の議題にもならない。

台数とか維持費とか運用方法とか全部決めた上で総会にでるわけであってそれに賛成反対するだけの話しでないの？
有志でやるなら勝手にやって管理費等に迷惑かけるなってのは分かる。
総会に提出されて可決されたなら従うしかない。
ここでどうの言ったって何の効果もないよ。大丈夫かねこの人

サクラ住民がきらいでしょうがない人だから大丈夫じゃないでしょうね。

総会の出席率やアンケート回答数見ても、真面目にマンションのこと考えてる戸数なんて一握り。
ここに反対コメントしつこく書いても、実際に出席したりアンケート出したりしないでしょうね、この人達は。

カーシェア反対している人がもし住民だとしても逆効果だよな。
そんなにしつこく書いたら同じ意見を持っている住民がいたとしても
ここの掲示板に書いている人間と同一人物だと思われたくないから
誰もアンケートにも書かないし、委員会や総会でも発言しないよ。
今から書くのやめてもすでに手遅れだけど。

カーシェアリングを推し進めている方って

反対意見に対しての理屈が成り立っていない。

反対意見には「ここに具体的に書き込んでも意味ない」

と指摘しておきながら、自らは堂々と具体的に書き込んでいる。

この矛盾に気づかない人の頭の構造ってどうなっているんだろう？

耳の痛い意見は封じ込め、自分の主張を繰り返す。

たぶん、モンスターペアレンツのような、自分を棚の上に上げて、人に文句言う性格なんでしょう。

書き込みの表現も品性にかけるし、同じ住民として心底恐ろしい。同情すら感じてしまいます。

具体的賛成意見を書いている人と「ここでの反対意見は意味ない」と書いている人は別人物だけど・・・

私はその片方だけど。

ただカーシェア利用しない人にもメリットはある。

カーシェアがあるというだけで中古相場は上がるからね。

相場は上がらないというかも知れんが、

シャトルバスがなくなると利用しない人は関係ないという人もいるが中古相場が下がるので関係ある。

カーシェア反対の方へ

アンケートに記名して反対理由を書いてください。そうすれば議題で取り上げます。
そして委員会で反対理由を議論しましょう。
ぜひ来てください。

>>975

しつこいですよ。
委員会で意見を言う言わないも自由です。
強制しないでください。

とにかく私は反対票を投じますよ。

こんな不公平な制度は絶対反対です。この掲示板で啓蒙活動をします。

管理費から１億円の負担なんて絶海に反対です！

カーシェアなんてせいぜい５台くらいでやるのに、勝手に５０台買うとか決めつけて１億円必要だとか書いて頭おかしいじゃないの。
カーシェアシステムがあるって言うだけで中古相場は１割上がるから使わない住民にもメリットあるといくら言っても分からないんだね。
非住民か、頭の悪い住民かのどちらか。

非現実的なレスにいちいち反応してると墓穴掘りますよ

そうですね。無視しましょう。

台数の問題じゃないのが理解できないのかな～？？

たとえ５台でも１千万円、管理費から出させる気ですか？
自分達で出してください。

４００世帯の加入でで５台しかないと、土日に使えるのが年に一回だけになります。
非現実的ですね。ますます平日休みの人が得しますね。

５０台あっても、土日は月（つき）に一回しか利用できないんですよ。
ありえないシステムです。


多数の人が使いまわすので、車内はホントに不潔になります。雑菌だらけになりますよ。
トイレいって手を洗わない人や手がベタベタしている人。
くしゃみをしただけで、つばが飛び散ります。
さらに、子供の食べこぼしやゲロ、ペットの蚤、タバコ・・・・・

莫大な費用と手間をかけ、予約の取れない、不潔なカーシェアって絶対に必要ありません。

おもしろいね。
台数の問題はおろかマンションでの暮らし方と言うか宿命がわかってないようですね。
カーシェアを管理費から出しますってなる=賛成多数、カーシェアしません=反対多数
まあ最終的には総会でどちらかに決まります。
どうせ委任状なんでしょほとんど。

>>977
カーシェアリングがあると、資産価値が2割上がる根拠か実例を示してください。
納得すれば、賛成します。

平日休みの人有利だから反対の方は、共働きか独身者でしょうね。
大多数の家庭は夫が平日勤務で妻は主婦で平日でも利用できます。
私はカーシェア利用する気はないですが、資産価値が上がるので賛成です。

不動産屋さんに聞いたところ、資産価値は下がるとのことでした。
面倒な事は避けられる傾向があるそうです。

必死ですね。
下がりませんよ。
エコの波もあって、カーシェアは推進されている。
大規模マンション対象に、初期費用の低いプランも用意されている。

『掲示板での啓蒙活動』がその程度とはね。

大体カーシャなんて、駅近で車なくても暮らせる所で、
たまに使いたい人が集まった所で、成立。

こんな車がなければ日常生活に支障をきたす所で成立するわけないでしょ。

こんなの車を持てば、住宅ローンが苦しくなる人のワガママとしか思えない。

あの手この手で来るなあ。

サクラ嫌いの非住民。

私も反対です。
管理費が上がるような事は、正直やめて欲しいです。
あと不特定多数の人との共有は抵抗があります。

でも意見を言うのもイヤなので、最終的に反対票を入れます。

プロである不動産屋さんが言ってたので間違いありません。
資産価値は下がるそうです。

中古マンションを購入する人は、面倒くさいコミュニティに入るのはイヤだそうです。

反対意見のほうが冷静で説得力がありますね。

通常、ｶｰｼｪｱﾘﾝｸﾞｼｽﾃﾑというのは会員登録により特定のﾒﾝﾊﾞｰで共有し費用もｼｪｱするものです。
興味の無い人はﾒﾝﾊﾞｰにならなければいいだけで、なんら負担を負うことはないことが前提です。
何か飛躍した解釈で管理組合で自動車を所有するとか、駐車場はﾏﾝｼｮﾝで支給するとか、面倒臭いｺﾐｭﾆﾃｨに入らなければならない等々、訳の分からない推測で反対されている方もいますが、反対なら無視すれば何も被害を受けることはありません。
ﾌｨｯﾄﾈｽﾙｰﾑのｼｽﾃﾑで被害を受けてる方はおられますか？

バイパスのローソンあたりにレンタカー屋ができれば
近いし、抗菌処理もされ車の手入れもプロで安心なので
そっちに行って借ります。

サクラ嫌いの非住民もここまでくれば精神病院行った方がいいよ。

参加者の負担のみなのに管理費上がるって言う嘘もめちゃくちゃ。

上からざっとカーシェアについて見させていただきました。

>>980
カーシェアで車内が汚いのが気になる人は、カーシェアリング会社と提携していれば、スタッフが定期的に
洗車と清掃をしてくれる見たいですよ。


でも、カーシェア賛成派の人は、反論の書き込みすると直ぐに「非住民」とか「何々してあげよう」の書き込み
ばかり。凄い傲慢だよね。「あんたら、何様のつもり? 神様か。」と思ってしまう。

例えば、975のこの書き込みなどは、何か腹が立つんだよね。
「アンケートに記名して反対理由を書いてください。そうすれば議題で取り上げます。 」


まあ、自分の考えは、どさくさ紛れに駐車場の再配置を画策しようとしなければ、なんでもいいですよ。
今後、移動が決まっても、中央１階の駐車場からは絶対にどかないですからね。

駐車場はスイミングスクールの所で充分。今の契約車両を動かすこと必要はないでしょう。
メインエントランスの近くだからそれが一番いいでしょう。

カーシェアは必要な人がお金払ってやるのだから払いたくない人はやらなくていいでしょう。

家はクルマ2台あるけど、カーシェアに参加するつもりです。

家は私の趣味の車と通勤用の車があるけど、趣味のクルマは雨が降りそうな日や路面が濡れている日は絶対に乗らないようにしています。このクルマでは遠出もしません。動く骨董品なので。

平日は妻にカーシェアを利用させようと思います(土日は私の通勤用の中型セダンが家にあるのでカーシェアは必要なし)。

カーシェアは自分で車を買うお金がない人だけが参加やるものではないですよ、お間違いなく。

屋根付駐車場が敷地内にある上、カーシェアが出来たら更に便利になりますね。至れり尽くせりです。

あの、スイミングスクールの回りはだめですって。

駐車場の契約変更をすると管理組合の役員さんたちに迷惑がかかりますよ。

>996です。

何でスイミングスクールの付近はダメなんでしょうか？
後30年は使える土地だから大丈夫ですよ。

カーシェアは現在の駐車場契約者に迷惑をかけないのが鉄則です。

駐車場の移動はしないのは当然です。駐車場の移動が伴うなら私もカーシェアに反対しますが、移動はないですよ。駐車場は先着順で手に入れたものですから後から来たカーシェアの車両が優先されることはありません。

スイミングの周りなんて、現在住民や近隣の人が勝手に止めてるじゃないですか。
何がダメなの？
来客用の並びを数台使えばいいだけですよ、カーシェア用に。

>その後、更に入居者が増え同じく自家用車を持たない所有者分を２台目として新たに貸し出した時に今までに２台
>目の駐車場借りていた所有者に対して１台目の希望者が出た場合は返却という条件ははずされました。

そうだったんですか。。。。マジですかぁ。見てなかった（＠＠；　
万一、マンションを中古で売る事になったら、駐車場が全部埋まっていたら駐車場空き無しで売り出さなければならない一方で、２台目を借り続ける方はその権利は保障されるって事ですね。又貸しだの、来客用にｋｅｅｐだの何だかなぁ。ま、部屋はとっても気に入っているから車は諦めるかな。今のところ車無しでも特に困ってないし。。。。

あそこの駐車場は、スイミングスクールが借りているんですよ。
だからスイミングスクールが目をつぶっていてくれるだけで、スイミングスクール利用者以外は、本当は
止めてはいけないんです。

スイミングスクールに貸している駐車場を何台か返却してもらえば大丈夫だと思います。

スイミングスクールの賃料が減る分はカーシェアの会費で補填すればマンション全体に迷惑をかけることもありませんし大丈夫ですよ。

スイミングスクールは賃料が安くなるなら数台は返してくれると思いますよ。
普段満車になっていることもないですし。

誰にも迷惑かけないんじゃないの？

矛盾だらけだね

白紙にした方がいいようですね。

迷惑をかけないから1002さんの意見に一票。
スイミングスクールは賃料が下がれば利益が少しだけ増えて(2台として4000円くらい？)喜びますよ。

カーシェア推進派の人達は、何事も前向きに大丈夫とか言っているけど、カーシェアのプロジェクトを
進めていく上で絵空事になりかねない案件がでそうな気がします。

だって、スポーツクラブの運営状態も調べもせず、返却してもらえば大丈夫って、それでいいんすか？
返却しませんと言われたらどうするの。まあ、うまくいけば御の字なんだけど。

あと皆さん、まさか実際の仕事もいつもこんな感じで進めているんですか。
まあ、それはないですよね。

スイミングスクールが何か理由があって駐車場を使ってなくても確保しているのならば返却には応じないでしょう。
カーシェアリングの駐車場位置も重要ですけれど、フロントで申し込むことになるのでしょうか？
TVでカーシェアのシステムを見たときは携帯から予約可能ですごく便利そうだったので
手軽に使えるならば参加したいかもしれないです。

けれどフロントで申し込むとなると先着順だろうし営業時間も短くなったから
時間を気にして行かないといけないのが面倒ですね。
私が行く時は時間帯のせいなのか混んでて並んで待ってる方が多いですし。

暇な仕事は退屈だからフロントの仕事を増やしてあげようという意見がありましたが
暇な時間帯に何かをさせるならば、時給も変わらず使えるからいいと思います。
ですが全体での仕事を増やすと混む時間帯に余計待たされて不便になるのは･･･嫌ですね。
まぁカーシェアリング申し込みでフロント殺到なんて事はないとは思いますが。

>>暇そうに座ってるフロントさんの為にも仕事増やしてあげたほうがいいと思いますよ。

物凄い傲慢な意見ですね。本当に何様なんでしょう。

1007　お宅も同類かと思いますが

未だ何も決まってない話題で凄いですね

利己的な方ばかりお住まいの様で･･･サクラはそんなものかと残念です

>>1008

ほとんどがサクラ建設工事で大変な被害をこうむりサクラを恨んでいる周辺住民の荒らしですよ。
カーシェア反対派も賛成派も荒らし目的の非住民が多いと思います。
一人で両方の役をやっている人もいるでしょうね。

サクラの工事では大変な反対運動がありました。
周辺の家に石が飛んできたりして車が破壊され、周辺住民は暴動寸前まで行きました。

サクラの工事の時は、石が飛んできただけではないです。
長さ１０メートル直径１メートルくらいの杭が倒れて周辺住民の家の塀を直撃破壊したこともありました。周辺住民は命の危険を感じ、怒りは相当なものでした。そのような危険な目にあったんですからこの掲示板で多少荒らされようと大目に見てください。本来なら施工した建設会社や売主を恨むべきだし、１０００万も補償金をもらったんだからもうやめてもいいと思いますけど、許せない周辺住民もいるのでしょう。大きな目で見てやってください。

あ、ついに本性現したね。
住民はそんな建設中のいざこざ知らないし、やっぱり周辺住民がここに来てるんだ。

次スレ立ってますよ。
内輪もめはそこそこでお願いします。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/147193/