パークシティ武蔵小杉はどうですか？【7】

６５８さん

はもう買ったんですよね？？
でしたら検討者ではないし、肯定的な意見しかないですよね。
ここは検討者の板なんで、購入済のあなたこそ別なところで褒めあってればいいのではないですか？
否定的な意見には全部反発ってミエミエです。
私も不愉快です。

木が成長しただけで、「経年優化」って笑える。
単なるキャッチコピー、営業トークでしょう。

ここで言い争っているのは購入者や購入予定者では無く全くの部外者の方達が大半ですよ。
私も部外者です。

661さん

はい、購入者です。
ですが、質問があればいい部分だけだはなく、
お話できますよ。
わからないことがあれば、担当にもいろいろ聞いてでも、
お答えしますよ。
実際、いろいろ担当者さんには質問してますし。

それに、決して肯定的なことを書くつもりはないですよ。
ただ、反発ととられるものについては、
その種となることを書かれている方の意見や論理が、
筋が通っていないと感じるからです。

購入検討者の方は、読んでもらって共感する人は共感してもらって、
共感できないと思えば、一種の情報ということでいいのでは？

まったく、興味も関心もなく、ただ書き込みだけを行って、
満足してる方たちがいなくなれば、純粋に購入者と検討者で
有意義な情報交換ができるのではないでしょうか？

662さんも、自分の周りに豊かな緑が必要ないと思えば、
そういう情報は無視されればいいわけで、いちいちケチをつける
必要はないと思いますよ。
購入検討者の方が、判断することで、あとはパビリオン行くなり、
担当者と話すなりで、決めればいいことでは？

わたくしは、ただ購入検討を行う方の、何かしらの指針に
なればと思っているだけです。

『経年優化』は、あくまでもマンション開発のコンセプトであって、老朽化が「マンションが古くなって良くなるのはおかしい」などと言う657のような議論はナンセンス。

ちなみに私も部外者です。

部外者の方でも、マンションや不動産の知識があって、
検討者の阪大材料に資する情報を頂けるのなら、多くの発言が
あった方がいいに決まってますけど。

２ちゃんねるよろしく、人のあげあし取ったり、無用の誹謗中傷があったり、
下らない書き込みがあることが残念です。

顔も見えない、名前もわからないからこそ、より襟を正して紳士的な
振る舞いが必要だと思います。

しっかし、最近意味のない意見ばっかり。。
他人に対していろいろ偉そうに言うのはもう止めましょう。

求む、真にここの購入の為になる情報！

667さん

どういう情報をお求めでしょうか？
できる限りお答えさせて頂ければと思います。

＞＞６６７
もう販売の後半戦も過ぎて残りわずかの状況でなんの情報欲しいんだ？（笑）
もうスレッドも閑散としていくだけでしょ。同じ間取りでも高層階は１０００万円
高いってことだけでしょう。急に賃貸派が出てきてるけどそもそもマンションを
買う以前の問題。恐らくもっと安く欲しいんだろうけどこの価格で瞬間蒸発なんだから
デベが安くする必要もないのがわからないかな？市場経済分かってるのかな？？？

当選しましたがやはり金銭的に無理があり
このタイミングでキャンセルです。
本当に残念です。
この先、きっとこのような物件に出会える事はない
かと思います。

>>670
どこの部屋ですか？

>>672
いくらの買うの？お宅様は。
ちなみに私は7400万の買いました。

下品な会話。さすが神奈川。
やっぱ都心がいいね。

抽選前は登録者のネガキャンと抽選後は外れた人のキャンセル煽りで
その後の買えなかったひとが購入希望者に成りすましての賃貸煽りで
掲示板自体の存在意義が薄れていますね。

No672と673は同じ人。

>>676
どうして同じ方だとわかるんですか？

646様

656です。
私もまったく同じことを言いたかったです！
ありがとうございます。

価値＝お金　それだけでななく
住むためにマンションを買う人間としては
それ以上に大事な価値がありますよね。

せっかくの大規模開発
環境も、人のマナーも、街の雰囲気も
これから住人でつくりあげるものですし、
これだけの数の人間が同時に共に住み始めるということは
行政への働きかけもできるとおもいます。

ここが購入検討の方々のための掲示板であることはわかりますが、
もう契約のタイミングなのですし「こういう街にしていこう」という
他の購入者の人がひとりでもいてくださることがうれしく思います。

そういう掲示板もできるといいですね。

656さん

646です。
下記のブログで、かなり参加条件を厳格にしている契約者専用の掲示板
というのがあります。
http://blog.goo.ne.jp/tatsuno2006/e/2e073771ecb036fa332c7a82db4914f6

恥ずかしながら、自分は契約書をしまってしまって出すのが面倒なので、
その中に入ったことありませんが、契約書にあるいくつかの数字を入力して
入る形式になってます。

どれくらいの方がいらっしゃるのかわかりませんが、
購入者同士でいろいろ話せるかと思います。

是非、武蔵小杉が開発・再開発で成功した街のようになるといいですね♪
人と街が調和しないと、絶対いいところにはならないと思いますから。

自分はＳＦＴ購入者なので、来年末の入居が楽しみです。
ラウンジを使ったり、ビューバスに入ったり、多摩川沿いを散歩したり、
春には二ヶ領用水沿いに花見に出かけたり。
夢が広がります♪

678さん

お金おありなんですね。
高層と低層の住民の仲は良くならないというのがタワーマンションの宿命と言われますが、
たとえ貧富の差があるとはいえ、住人同士仲良くなれればと思います。

よろしくお願いします。

646さん

そんなサイトがあるんですね！
見に行ってみます☆ありがとうございます。

SFTなのですね！私は今回のMSTです。
丸の内に行ったり、中華街に行ったり、港北イケアに行ったり・・
今も近辺に住んでいますので、住み心地、利便性を実感した上に
これからまたさらにいろいろと変わっていくと思うとワクワクします。

タワーマンションに両親が住んでいるのですが、
そこに住んでいる人々は、お互いとても感じよく、
丁度良い距離感で挨拶をしているのが印象的でした。
貧富の差なんて、ここ日本で同じマンションなのですから、そこまで
大きくないと思うのですが、価値観は個人によって違うのでしょう。

4000万円〜10000万円のマンション購入者間の違いなんて、貧富の差というほどの差じゃないでしょう。
親援助や株長者は別にして、この程度の物件を自己資金で買う人は年収800万円程度はあるでしょうし、逆に1億円プレーヤーはもっといい場所に住むでしょう。みんな、いわゆる中流階級です。

貧富の差がないと信じたいですね。

例えば、678さんのような方は上流階級の方だと思いますが、
そういう方々が、真にハイソで、世間ズレしてない方々ばかり
というのを祈りたいですね。
相対的年収で見ても大概は中流階級の上くらいの方々だと思うので、
そちらはあまり心配してないですけど。

周囲の庭園に、吸殻やゴミが捨てられてるとか、分別ゴミ出しができてないとか、
そういうモラルない行動がないといいですね。

貧富の差を気にする人は、
たいした差ではなくとも、差を感じてしまう人なのでしょう。

気にしてもどうなるものでもないので。

頑張って二億の部屋を買う人もいますし、セカンドハウスの一つとして余りのお金で五千万の部屋を
買う人もいますので、どっちがお金持ちかとは、判断でませんよね。

金持ちかどうかの話題やめません？定例のループ話題。
”俺は金持ちだ”と暗喩的に言いたいやつ、武蔵小杉でやられても
困るよね。こうやってこのスレ見てるだけでもうあなた、その範囲なんだから
見栄はるのやめよう。もっと役に立つ情報ほしいね。

キャーーー（＞＜）
我家は年収６００万！！
親の援助も期待できず・・
この２年間で死に物狂いで頭金を
少しでも上澄みする“予定”です。
ハイリスクハイリターン？？
月々の支払いが今から恐ろしいです（＊＊）
でも、こんな私達でもタワーマンションの仲間入り♪
皆さん良い方達だと良いなーと思う今日この頃です☆☆☆
みんながみんな高収入ではないと思いますよ。
こんな“私達のような”方達も？いてくれればと、
熱望します。
宜しく♪

あと2年待つのが長ーーーーい。あれだけ出来てるのなら今年中に完成しそう
なのになー。それにしてもスポーツクラブが入るのはでかい。
買う動機として、小杉駅が近いのはもちろんだけど三井で竹中で横須賀
新駅でさらにダイエーとスポーツクラブでなんの迷いも無く抽選に望めました。
内廊下で4重のセキュリティー。早く住みたいな。
それにしてもいい買い物だった。

経験から言うと、あと数カ月まで迫った時こそ、本当に待ち遠しくていやになっちまいますよ。

確かに2年は長いけど。
でもさぁ、予定より早くできました♪って言われるのも嫌じゃない？
なんか手抜き工事で早くあがった感じがして。

ミッドが半年早くなるとメリット大きい。三井は過去やってないけどね。

我が家の世帯収入はやっと４００万です・・
そして今年は３００万台確実？です。
こんな我が家でもしっかり２０階台をゲットできました(^^)
今からパーティルームとお風呂がとても楽しみです。
子供と公園散歩とかいいですよねー
あこがれの三井のタワマン万歳！みなさんどうぞ宜しくお願いします！

スカイバスの事やろ？
Ｍ塔の住人も使えルン？

６９３さん

我が家も出産や勤務先の業績不振で収入大幅減でしたが、なんとか８０㎡台角部屋買えました！
ちなみに一昨年は夫が失業手当もらってた位なんですが節約と親援助で。
今は１０万台前半のアパートに３人暮らしですが夢が一気に広がりました。
同じような方がいらっしゃって心強いです。
みなさんで仲良くコミュニティ作っていきたいですね(^o^)丿

三井が駅直結の方は高価格・高級志向でいくらしいです。
まだ噂ですが、あまりグレード差があるとちょっとイヤですね。

２次は明日登録開始です。
４０階以下で再販売の数十部屋は値下げしたんですかね？

再販売はないですよ。２次の値付けは１期と同レベルです。

<三井が駅直結の方は高価格・高級志向でいくらしいです>
武蔵小杉ではミッドは十二分に高価格＝少し売れ残ってる。
また、これ以上駅に近くたって2分と1分の差。ガーデン・植栽空間なし。
東側日照アウト。商業施設は若干期待可。以上を総合すると
60-70平米中心で高坪単価＝セントなんとかいうMSのタワー版が結論。

７０１さん
何言ってるか意味分かりません？？
東側日照アウト？？？
その理由は？？？
何をもっての結論？？
高価格＝少し売れ残ってる
キャンセル住戸じゃないのですか？
“セントなんとかいうＭＳ”ってどこですか？

７０１ではないですが、セントスクエア武蔵小杉のことではないですか？

703さんありがとうございます。説明が不十分で気分を害してしまってた方には申し訳ありません。
地図を見てください。200m超のタワーが真東です。武蔵小杉の地理的な相場を見てください。
ミッドは90平米超で7,500万以上です。選択肢は都内含めてたくさん出てきます。
絶対価格と坪単価の組み合わせで利益を生みながら100％消化しなければならないのが
デベロッパーの宿命です。似たような環境の、似たようなMSから判断するとそうなります。
この手の話題（他の新築MSをほめ、このスレを陳腐化する）も、”すごいすごい”と褒めるのも、あまりにも定例のループ話題です。他スレでも過去ログでも似たような話は何度もループしているかと。粘着かつ手の込んだ（それほどでもないですが）ネガキャンと見受けられるようなものも多いからです。

東側は消防署とホテルでは？
ちょっと先にはＮＥＣですが・・
かなり離れていますよね？
東も日照アウトなら、東西南北すべてアウトなんですかね？？

701さんのコメントは698さんへのもので、
2010年竣工の三井のタワーのことを指しているのだと思いますよ。

不動産としての駅近などの立地条件や資産が維持される管理面などを考えた場合、タワーマンションの低層はお得です。某デベの友人が述べていることですので、間違いありません。

私は高層も購入できましたが、低層の厳しい抽選枠をクリアーし購入したものですが、高層で普段味わえない景色を味わえることも不動産としての特徴ですから、それは付加価値として同じ広さでも単価は圧倒的に上がります。

1本のタワーで例えば均等の広さでコストを割ると（当然ですが）今の公開価格のように上層と低層では価格の開きがでませんが、実際開きが出るのはデベで価格操作が入っており、低層の同条件と比べて利益上澄みと考えても過言ではありません。ただ、それでも購入する価値を感じるかは購入者の意志ですよね。

704さん>
よってそのような物件であれば、都心タワーの中層以下ぐらいでは買えるのではないかと思いますね。そのように説明してあげてください。単純に高層の坪単価で都心の高層が買えるかは等しく比べられてないと思いますよ。

708さん>
小杉がこんなに高いなんて、私も納得していないところはあります。が、実際に小杉の市場相場は急速に上がっています。これは私はこの先5年程度は続くと思っています。今回購入に踏み切った一つの理由です。不動産も消費物ですので、経年劣化による価値↓は否めないですが、何かの事情で2年後に直ぐ売らなければならなくなってもそんなに損はないと思われます。（当然手数料などは仕方ないとして・・・。）

タワーの高層・低層は他でも盛り上がる話題ですね。ただ、今年あたりから、
タワーでも以前のような画一的なもの（眺望だけが売り）が少なくなっており、
ここも敷地の2/3に植栽や池があったりと3-5階を意図的に狙うひとが多かったようです。
低層でも以外に安くないですよね。みなとみらいの物件や住友物件は高低価格差がすごいです。
自分は高層階が好きですが、地震のタワー難民とか知ってくるといろいろ
考えが変わってきてるのでしょう。

庶民の町なのにこの価格…
今後今以上に価値が上がると思ってる方は多いのででょうか？

715さん>

オフィスが高層階なのですが、そこで仕事していると疲れが酷いです。高速エレベータで上がると気圧で耳がキーンとなり、その後どれだけ耳抜きしても直らず、頭がボーっとします。人によるのでしょうが、わたしは実体験で高層は苦手です。

小杉の全体としての相場は今後は差ほど伸びないかもしれませんが、再開発地区でデベや周囲の川崎市も含めた公共機関が力を入れる地区ということを考えると、このエリアば別格になる可能性はありますね。交通も東急とJRのサービス合戦が開始されると益々便利になることが予想され、先は遠いですが、地下鉄なども敷設されるようです。あとはこの町がより良くなるかどうかは住人の質が問われるのみと思います。

みなとみらいの物件は3割増しで売りに出ているみたいですよ。
交通の便のよさから言ってもここも同程度はいくのでは？

武蔵小杉の方がいいですよね？

みなとみらいとここと港南エリアの自慢話も盛り上がる話題ですが
もう終了してると思います。過去レスを再読してください。
長い不毛のレスの末に出た結論だけ言うと＜人それぞれ＞ということで。
また、３割相場上がるとか投資価値があるかないかとか始まると
決まって荒れるんだよね。
買った人は上がると言いたいし、そうでない人は下がると言うし。
住むことと、いくらで売れるかは分けないといけないね。
N0．７２０の方の＜あとはこの町がより良くなるかどうかは住人の質が問われる＞
が正解でしょう。住人が作るということでしょう。
WCTのスレでとても面白い話題がありました。
＜隣にはあいさつする必要があるでしょうか＞って。

まぁ、小杉を悪く言う人は、
昔から今までの小杉の印象を（しかも悪く思っている）言う人であり、
未来もそんなに変わらないだろうという人ですよね。

でも、今、これからの再開発物件のマンション検討者は、
そもそも、小杉がよく変わっていくだろうと思う人が購入検討して、
納得した人が移り住んでくる。

小杉の未来に期待した人が１万人以上増えるんですよ。

それだけで素晴らしいと思います。

＞733
タワマンでも、低層階ならば、その辺の心配はあまりなんいでしょうか？

みなとみらいって正直なにがいいのかわからないんですよ。
丸の内の通勤に不便なので。
嫁の実家が目黒線沿線にあるのですが目黒線沿線と大井町線沿線
そして都内東横線沿線は予算オーバーなのでパークシティを購入
しました。武蔵小杉は多摩川を渡っているのと川崎市なので目黒線
沿線のマンションの坪単価より３０％−４０％安いですね。
電車の利便性はむしろ小杉の方がいいですし。駅も2分ですし。

＞７２１　みなとみらいの物件は3割増しで売りに出ているみたいですよ。
築１年の物件が３割増しで出ていますよと、豊洲エリアでも聞きました。
新聞広告でも見せられました。
これって、不動産販売会社のちょっとした手の込んだ仕掛けではないかと
思いませんか？　将来これだけ値上がりの可能性があるのですよという策略では。
冷静に考えるとおかしな話だと思いませんか？

みなとみらいミッドスクエアーを見にいったことがあります。
本当に未来都市の雰囲気で気に入りました。
東京勤務の人にはちょっときついこと。
ランドマーク、素晴らしいショッピングエリア、美術館、などは
いいのですが、毎日の生活のことを考えると多摩川、等々力渓谷に近い方が
自分にはよいかと思いました。

<私は医療関係者>の方であれば、高層階に住む人、住んでる人に
生活の中でどう気をつけるのかなど、精神的・肉体的に
今後のアドバイスをしてほしいものです。

みなとみらいはそれはそれでよいのですが
武蔵小杉がみなとみらいの様にはなって欲しくないです。
川崎市は、後に誇れる街になるように、しがらみを断ち切ってよく考えて欲しいと思います。

ってことは、高層ビルで仕事してる人はマンションどころか転職を考えないとね。
仕事してる時間って長いし。

＞745
230Mの高さだと954hPaとか書いてあるが、地上が1013hPaとして954hPaは1600ｆｔつまり500Ｍ以上
の高さになってるぞ。230Ｍだとだいたい990hPaぐらいじゃないか。
いい加減なデータを持ち込んで捏造するな。

高層階の方が病気になりすいとか病気が多いとかは、証明が難しいですからね。
不安を煽るだけではなく、正しく検証した論文の提示を希望します。
SFT販売の時も話題になりましたね。
パークシティ武蔵小杉はどうですか？【5】
397〜406のコメントも参考になるかと思います。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8693/

普通に考えて、高層階の方が気圧が低いから云々というのなら、高地に住むのが害ということに
なりますし、一日の上下階の往復が身体に悪いというのなら、高層オフィス棟の弊害というのも
話題に上るのが自然です。

ご存知の通り、アメリカや香港では日本と比較にならないくらいの高層マンション・
高層オフィスが林立しています。
そして高額納税者で上位に食い込む医療関係者が高層階に住んでいるという事実もあります。

要はまだ統一された見解というのが無い段階で、電磁波とか食料添加物などと同じように
未知の部分が多い領域です。心配であれば避ければいいと思いますし、対策を考えるのもいいでしょう。

高さ160MのNECと同程度に到達した模様です。順調ですね。

うちの会社のビルは高層ですが、別に高層階の人間に異常が出ているなんて
聞いたことないです。
別に会社がそういう情報を遮断してるわけでもなく、うわさもないことです。
高層マンションやオフィスだなんて、別に今に始まったわけでもないし、
なんかMSTが最後高層しか残ってないところに、こんな話題で撹乱？って感じて
しまいますね。

ここで議論してもらちはあかないわけで、次のMSTの販売待ちの人でどうしても気になる
人は、公的機関のこの手の相談窓口などに連絡してみれば終わることですよね。

気圧の話でどうかなるのであれば、高山地帯に住んでいる人たちはどうなるのでしょうね（笑）
高層ビルに住んだり勤めたりしてる人の、日常生活での高層と地上の行き来で身体に
支障をきたすという話だとしたら、たかだか二百メートルの行き来でと思ってしまいますが。

とはいえ、ここでの議論が大勢に影響を与えることはないですけどね。

MSTの次の募集で結局は完売になるはずでしょうし。

２００〜３００メートルくらいといえば、
低い山ですね。
これで、なんの影響があるのか、わかりません。

地に足着かない子供が育つって話は、感覚的に理解できますが、
気圧の話は理解に苦しみます。

電磁波の話は、家電製品はどれも出してます。
もちろん、携帯も出してます。
電磁波のことを恐れるのなら、もはや現代文明の恩恵をこうむれない
ものとなってしまいます。
電気が流れる、電波を発するものは、電磁波は出てしまいます。
高圧電流が流れている鉄塔が近くにあるなんていうのは、特別要因でしょうけど。

ここで議論するより、少しネットで調べて発言された方が、
いろいろな方が閲読するこの場においてはいいのではないでしょうか？

６０００万円程度の物件の購入予定者です。
私はそれほど心配していないのですが、親は本当に生活していけるのか心配しています。
皆様のご意見をお聞きしたく思います。

私は現在否かで個人事業しています（専門職）。現在３０才、専業主婦の妻と子供１人（幼児）がいます。
現在、３０００万円の貯金有ります。あと２年で３０００万円程度の預貯金が可能です。
６０００万円程度のマンションを現金で購入したいと考えています。

しかし、１年後くらいに、田舎から東京に戻り、給与所得者に代わる予定です。給与所得が額面で７５０万円（基本的には昇級していくと思いますが、安易な予測はしたくないので、この収入が続くと考えたいです。）になってしまいます。そこから、源泉所得税、国民年金（基金も）・小規模共済・学資保険、諸経費を払っていきますので（合計で１６万円程度）、実質の手取りは５００万〜５５０万円程度しかありません。

現金で支払ってしまいますので、マンションの家賃はありませんが、毎年１００万円〜２００万円程度の預貯金をしていくことは可能でしょうか。

両親は貯金がほとんど出来ないので、折角６０００万円貯金出来るのであればそれを残しておくべきでは、子供の養育費が足りなくなるのではないか、将来東京での個人事業の独立が難しくなるのではないかと心配しています。