- 掲示板
ベランダ喫煙 止めろよ Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。
前スレ↓↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/
[スレ作成日時]2010-09-08 21:33:16
ベランダ喫煙 止めろよ Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。
前スレ↓↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/
[スレ作成日時]2010-09-08 21:33:16
>つまり、牢屋内で囚人が煙草を吸うのは、牢屋内の環境が悪化するし、他の非喫煙の囚人への迷惑行為になる、
>と司法が判断したという事ではないのかな?
そんな単純な裁判ではありません。
この判例は、獄中内を禁煙と定めた条文は憲法違反であるとした訴えを、憲法解釈に関わる重要な案件として大法廷で審理し、
喫煙の自由は基本的人権の一つではあるけれども、いついかなる時も保障されないといけないものではなく、獄中内という事情を考慮すれば、喫煙を禁止する条文は憲法違反にはあたらない。
と結論付けられたものです。
つまり、規約で禁煙を定めたとしても、憲法違反にはなりませんと言う事です。
ただし、喫煙は単なる人の行動(=基本的人権の一つ)なので、禁止と定めない限り、第三者が制限を加えることはできない。
ということです。
>9773
「 ただし、喫煙は単なる人の行動(=基本的人権の一つ)なので、禁止と定めない限り、第三者が制限を加えることはできない。
ということです。」
↑
この一文以外は、納得できる内容の書き込みなのですがね…
とても論理的で分かりやすく説得力のある論だなあ。他方の頓珍漢とは大違いだ笑
>9719
>しかしその考えは間違いであり、喫煙の自由は基本的人権の一つに含まれるのですから、一切の制限を受け無い事が前提となる訳です。
基本的人権の一に含まれるからといって一切の制限を受けないわけではありません。
基本的人権の一である生存権の前には喫煙の自由権は制限を受けるんですよ。
>生存権と天秤にかけて、どちらが優先されるのかなどといった憲法論議をする気なんて毛頭ありませんよ。
そりゃそうでしょう。
『タバコを吸う自由』が『健康で文化的な生活を営む権利』を侵害してもよいなんて言えるはずありませんから。
>9731
>まぁ、容認派の『何をやっても』は、何をやっても星人に無理矢理言わされただけの事なんだけどね。
あたかも強要されたかのような発言をしていますが、恥というものを知らないんでしょうかねぇ。
無理やり言わされた発言が
>>禁止されていなかったら、抵抗さえさせれば赤ん坊を殺しても構わない
>>需要があれば脱法ハーブだってコンビニで売られる
だって言うのですから、呆れてものが言えません。
喫煙の自由(笑)
人権(笑)
大げさですね。
別に禁止されてる場所では吸わないし、ベランダやその他「吸って良い」とされる場所で喫煙するだけですよ(笑)
そりゃそうだ(笑)
>>9717
>「隣にそばアレルギーの人がいたらそばを茹でるのをやめますか? 」と問われたから「正直何とも言えん」と答えた。
だから「そんな人がいたって無視する(可能性がある)」ってことだろ。
※自分の発言がわかっているのかなぁ。
>君のところは、「ベランダが洗濯物干し場と認められてない」のかい?
どうだろ? 少なくとも「禁止されていない」から洗濯物は干せます。
あなたのところは「物干し金具で洗濯物を干してよい」であり、「物干し竿やハンガー等を
使用して良い」とは書かれていないんですよねぇ。「ベランダに足を踏み入れてよい」とも
書いてあるんでしたっけ?
>「ああ!取り分け皿が存在しない大皿料理で、自分の食べる場所だけに大好きなそば汁をかけようと思ったのに、他のところにもかかっちゃった。でも、故意じゃないから許されるよね!」
日本人男性の3割程度はその「そば汁かけが大好き」であることを言及しておきましょうかね。
禁止されていれば始めからやらないんですけどねぇ。
※もちろん苦手な人が近くにいてもやらない。
>「蕎麦アレルギーの人が事前に言わなかったのが悪いのであって、取り分け皿が存在しない大皿料理で、自分の食べる場所だけに大好きなそば汁をかけただけで、知らなかった私は悪くない」ってかw
そうじゃないんですか?
>「隣にそばアレルギーの人がいても「ゴロゴロいる」わけじゃないから、「禁止されてなければ何をやっても良い」ってことで、直接言われない限りやってても「俺様は悪くない!」ってかい?w
「私は悪くない」なんて言いませんよ。それでも「迷惑であること」を言われなければわかりません。
>>9725
>蕎麦アレルギーの人が近所にいるかも知れないことを考慮して、ベランダで蕎麦を茹でる行為を自粛していますが?
ルールとマナーの違いに気が付かない人がいる。
>>9776
>基本的人権の一である生存権の前には喫煙の自由権は制限を受けるんですよ。
そうでしょうね。「公共の場の禁煙」というのが示していますね。
>『タバコを吸う自由』が『健康で文化的な生活を営む権利』を侵害してもよいなんて言えるはずありませんから。
そうでしょうね。「ベランダ喫煙」では「『健康で文化的な生活を営む権利』を侵害」している
とは言えないので、禁止になっていないのでしょう。
(爆)ってw
今時使う人いるんだ。
>9777
>別に禁止されてる場所では吸わないし、ベランダやその他「吸って良い」とされる場所で喫煙するだけですよ(笑)
吸わないのは禁止されているところだけ・・・・そんな基準で喫煙するなんて、とんでもないですね。
禁止されてないからやってます、、、って稚拙だから止めてくれないでしょうか? ディベートにもなりませんよ。
>今の若者はタバコはカッコ悪いと思われてるし
若い女の子の喫煙率は上がってますよ(^^)
>9779
>日本人男性の3割程度はその「そば汁かけが大好き」であることを言及しておきましょうかね。
その前に大皿料理に取り皿がないなんて殆どないことに言及しておく必要がありますね(笑)
なのでそば汁をかけたかかったら小皿にとってかけるんですよ。
>>基本的人権の一である生存権の前には喫煙の自由権は制限を受けるんですよ。
>そうでしょうね。「公共の場の禁煙」というのが示していますね。
それも一つですね。
このように生存権の前には喫煙の自由権は制限を受ける
ことが当たり前なんです。
>>9785
>禁止されてないからやってます、、、って稚拙だから止めてくれないでしょうか? ディベートにもなりませんよ。
それではディベートになるようあなたの判断をお聞かせください。
このスレでは嫌煙者どもは「禁止されなくてもやってはいけないことがある」とだけ
言っています。言葉自体は間違ってもいないのですが、やって良いところとやっては
いけないところの切り分けができていないようなのです。
あなたは上記の嫌煙者どもの発言を擁護しますか? 「やって良い」と「やってはいけない」の
境はどのように判断できるのでしょうか?
>だから「そんな人がいたって無視する(可能性がある)」ってことだろ。
そうだよ、それら全部踏まえて「正直何とも言えん」だよ。
で?
自身に自身が発した質問が向けられた時は「いるかどうか知らないから、いない」かよw
自分の発言がわかってないのね・・
>あなたのところは「物干し金具で洗濯物を干してよい」であり、「物干し竿やハンガー等を
>使用して良い」とは書かれていないんですよねぇ。「ベランダに足を踏み入れてよい」とも
>書いてあるんでしたっけ?
これを本気で書いてるなら、いわゆる「アスペ」だ。冗談抜きに病院行け。
屁理屈で書いてるなら、面倒くさすぎて反論する気にならない。(反論書こうと思ったけど長文になりそうでアホらしくなった)
>日本人男性の3割程度はその「そば汁かけが大好き」であることを言及しておきましょうかね。
「ああ!取り分け皿が存在しない大皿料理で、自分の食べる場所だけに大好きなそば汁をかけようと思ったのに、他のところにもかかっちゃった。でも、故意じゃないから許されるよね!」
という、アホ発言に対して何のフォローにもなってない、無意味な発言だなw
(そもそも「日本人男性の3割程度はその「そば汁かけが大好き」である」が事実かすら定かではないw)
>そうじゃないんですか?
喫煙/非喫煙問わず他の皆さま?そうなんですか?www
>「私は悪くない」なんて言いませんよ。それでも「迷惑であること」を言われなければわかりません。
うん。君はわからないだろうな・・・
>ルールとマナーの違いに気が付かない人がいる。
ルールとマナー?
トーチジャグリングは「火器じゃないから可」で、そば茹では「火器を使用している」ってことで「不可」って話ですか?w
>あなたは上記の嫌煙者どもの発言を擁護しますか? 「やって良い」と「やってはいけない」の
>境はどのように判断できるのでしょうか?
と言うことは、君は「ベランダ喫煙はやっても良い」と言う自説に対して、誰もが納得する境(根拠)を持ってるってことだよね?
そのへんのご説明願えますかね?
まさかとは思うけど、「「禁止されなくてもやってはいけないことがある」は間違っていない」の発言の後に、根拠として「ベランダ喫煙は禁止されていない」が出てくることはないよね?w
>9793
>>禁止されてないからやってます、、、って稚拙だから止めてくれないでしょうか? ディベートにもなりませんよ。
>それではディベートになるようあなたの判断をお聞かせください。
何の判断をですか?
>>9794
>これを本気で書いてるなら、いわゆる「アスペ」だ。冗談抜きに病院行け。
なぜ? 嫌煙者どもの発言は「許可されていなければやってはいけない」でしょ。だからこそ
「君のところは、「ベランダが洗濯物干し場と認められてない」のかい? (by >>9717)」
なのでしょ。
>屁理屈で書いてるなら、面倒くさすぎて反論する気にならない。(反論書こうと思ったけど長文になりそうでアホらしくなった)
私の気持ちと同じですね。全てのレスに反応を求めるべきではないのです。
>(そもそも「日本人男性の3割程度はその「そば汁かけが大好き」である」が事実かすら定かではないw)
仮定、比喩と言うものが理解できないらしいですね。
>トーチジャグリングは「火器じゃないから可」で、そば茹では「火器を使用している」ってことで「不可」って話ですか?w
そうです。
>>9795
おっと。質問に回答せずに質問で返してきましたねぇ。
質問に質問で返せば議論には負けませんねぇ。その前にディベートにもなりません。
※「ディベートにならない」ってこういうことですか?
>>9796
>何の判断をですか?
>>9793 の下に説明が書かれています。1行しか読めない人ですか?
>なぜ? 嫌煙者どもの発言は「許可されていなければやってはいけない」でしょ。
なぜ?じゃねぇよこのアスペw
>>9324
私は、「禁止されてないことは何をしても良い」とも思ってないし「許可されてること以外は一切しちゃダメ」とも思ってない。
>私の気持ちと同じですね。全てのレスに反応を求めるべきではないのです。
え~っと?
自身のレスが、単なる屁理屈であり、反論する気も無くなるような糞レスであると自覚していると?www
君の場合は、自身に都合が悪いレスを「完全に」無視して、指摘された後に言い訳するだけだよなw
>仮定、比喩と言うものが理解できないらしいですね。
どうもこの人は「仮定」や「比喩」と言う物を、「嘘をついて良い」という意味だと思ってる様だ・・・
>そうです。
うん。
自身で言いだした「※※ベランダで火器の使用が禁止されていない前提ですよね。」という言葉が既に記憶にないらしい・・・
>おっと。質問に回答せずに質問で返してきましたねぇ。
>質問に質問で返せば議論には負けませんねぇ。その前にディベートにもなりません。
>※「ディベートにならない」ってこういうことですか?
「良心」と言う回答では納得できなかったんだろ?w
つまり、当然君は、「ベランダ喫煙はやっても良い」と言う自説に対して、誰もが納得する境(根拠)を持ってるってことだよね?
質問に質問で返してるわけではありません。
そのへんのご説明、キッチリと願えますかね?
まさかとは思うけど、「「禁止されなくてもやってはいけないことがある」は間違っていない」の発言の後に、根拠として「ベランダ喫煙は禁止されていない」が出てくることはないよね?w
「備え付けの物干し台を利用してベランダに洗濯物を干して良い」
と言う規約に対して、
「物干しざおやハンガーを使う事が許可されてない」
「そもそもベランダに出ることが許可されてない」
などと大騒ぎをする。
こういう人間を「アスペルガー症候群」と言います。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%8...
>>9800
>質問に質問で返してるわけではありません。
>そのへんのご説明、キッチリと願えますかね?
「他人の質問に回答せずに同じ質問を投げる」って「質問に質問で返す」ってことじゃないのですか?
回答してから出直してくださいね。
>つまり、当然君は、「ベランダ喫煙はやっても良い」と言う自説に対して、誰もが納得する境(根拠)を持ってるってことだよね?
嫌煙者どもは「誰もが納得する境(根拠)を持っていない」で、「自身の勝手な判断でやって良いことと
やってはいけないことを決めている」ってことですか?
ベランダで洗濯物は干してよくて喫煙はいけない根拠は、俺様が気に入らないからですか?
>>9802
>(略)
>などと大騒ぎをする。
嫌煙者どもが「規約で禁止されていなければやってよい」を認めれば騒ぐことはありません。
>>9798
は、完全に無かった事にwww
さすが、「匿名さん」であれば無責任で良いなんて思いこんでる人間は違うねw
>「他人の質問に回答せずに同じ質問を投げる」って「質問に質問で返す」ってことじゃないのですか?
>回答してから出直してくださいね。
自分に都合の良い行しか読めない人ですか? w
>「良心」と言う回答では納得できなかったんだろ?w
>つまり、当然君は、「ベランダ喫煙はやっても良い」と言う自説に対して、誰もが納得する境(根拠)を持ってるってことだよね?
それとも、そんな物はなくて「誰も教えてくれないから、俺様には良いも悪いも分からない(からやっても良い)」ですか?www
>ベランダで洗濯物は干してよくて喫煙はいけない根拠は、俺様が気に入らないからですか?
「ベランダで洗濯物干しが規約改正で全面禁止になりました」なんてマンションがあったり「ベランダで洗濯物干し 止めろよVI」なんて掲示板があるのなら、「俺様が気に入らないから」かもねw
で?
ベランダで洗濯物は干してよくて喫煙もよくて火のついたトーチジャグリングも良くて、そば茹でがいけない根拠は、「火器禁止」って規約ですか?www
>嫌煙者どもが「規約で禁止されていなければやってよい」を認めれば騒ぐことはありません。
自分の病気の原因は他人のせいですかw
精神を病んでる人の典型的な症例だねw
「取り皿のない大皿料理に、蕎麦汁かけて何が悪い!」は、さすがに恥ずかしかったのかねw
いつの間にやら無かった事になってるねw
>「他人の質問に回答せずに同じ質問を投げる」って「質問に質問で返す」ってことじゃないのですか?
これを、自身が何回やってるか覚えてない所が何とも厚かましいよなぁ・・・
>>9802
ベランダに出るときは履物を履いても良いと規定されていますか?
プランターの設置に関する記述はありますか?
すのこや人口芝生についてはいかがでしょうか?
禁止されていない事は、やってもいい事の理由にならないのですよね?
一つだけ教えてあげます。
あなたのマンション(を否定する気はありません。)に住んでいる人を除き、全ての日本人は禁止されていない事はやっても構わないんです。
ただし、やるかやらないかは本人が決める事です。
>嫌煙者どもが「規約で禁止されていなければやってよい」を認めれば騒ぐことはありません。
確か君の言う「規約で禁止されていなければやってよい」は、言葉を足すのが面倒ってだけで「規約で禁止されていなければ”何をやってよい”」のことだったよね?
これを認めてないのって「嫌煙者ども(非喫煙者)」だけなんだっけ?w
一通り読んでみたけど反対派は完膚無きまでに論破されていちゃもんをつけてる輩だね
あるいは論理破綻に陥りヒステリックに反対するプロ市民のよう
>禁止されていない事は、やってもいい事の理由にならないのですよね?
え~っと?
「備え付けの物干し台を利用してベランダに洗濯物を干して良い」
と言う規約に対して、
「物干しざおやハンガーを使う事が許可されてない」
「そもそもベランダに出ることが許可されてない」
などと大騒ぎをするのは、普通の事だという話ですかね?
おお!
久しぶりの「勝利宣言」だw
>一通り読んでみたけど反対派は完膚無きまでに論破されていちゃもんをつけてる輩だね
もう一回読んでみると、その反対だってことがよく判るよ(笑)
>>9804
>>>9798
>は、完全に無かった事にwww
何か反応しなければならない文が含まれていますか?
「俺様の発言には反応しなければならない」なんてマイルールは勘弁してくださいね。
で、質問に対しての回答はまだですか?
>>9808
>確か君の言う「規約で禁止されていなければやってよい」は、言葉を足すのが面倒ってだけで「規約で禁止されていなければ”何をやってよい”」のことだったよね?
また勝手なことを。
「規約で禁止されていなければ『ルール上』何をやってよい」
と『ルール上』を加えてくださいね。
>これを認めてないのって「嫌煙者ども(非喫煙者)」だけなんだっけ?w
で、嫌煙者どもは認めないのですか?
>>9810
>などと大騒ぎをするのは、普通の事だという話ですかね?
「ルールで『認められていなければ』やってはいけない(ある嫌煙者談:嫌煙者の否定は無し)」
ならば認められていないことはやっちゃダメでしょ。
>何か反応しなければならない文が含まれていますか?
え~っと?w
> 嫌煙者どもの発言は「許可されていなければやってはいけない」でしょ。
と言う発言が妄想であることを、否定出来なくなったという事ですかな?w
それとも、自身の発言が単なる屁理屈であったと認めたという事ですかな?w
それと、「「仮定」や「比喩」と言う物を、「嘘をついて良い」という意味だと思ってる」のが事実だってことですかな?
それと、「自身で言いだした「※※ベランダで火器の使用が禁止されていない前提ですよね。」という言葉」は本当に無かったと思ってるって事ですかな?w
>で、質問に対しての回答はまだですか?
既に私は自身の「良心」と言って答えてる。
記憶力も読解力もないんですねw
で?こちらからの質問に対しての回答はまだですか? www
>と『ルール上』を加えてくださいね。
また勝手なことをw
散々確認して現状に至った事に、何を今さら「加えてくださいね」だw
で、君の言う「ルール上」ってのは、
生活保護費でパチンコに行くのは「禁止しされてない」というルールを守っているのです(キリッ
って類のもんだっけ?w
>で、嫌煙者どもは認めないのですか?
他の人はどうだか知らないけど、
生活保護費でパチンコに行くのは「禁止しされてない」というルールを守っているのです(キリッ
なんて、私は認めないよw
>「ルールで『認められていなければ』やってはいけない(ある嫌煙者談:嫌煙者の否定は無し)」
都合の悪いことは一切記憶に残らない・・・
>>9324
私は、「禁止されてないことは何をしても良い」とも思ってないし「許可されてること以外は一切しちゃダメ」とも思ってない。
病気だよw
>9814
>で、質問に対しての回答はまだですか?
私のだいぶ前の質問には答えてもらっていないのですが
>>あなたは旅行に利用する電車も自動車も嗜好品と呼んでいるのでしょうか?
>>あなたは(毎件何千人もが自動車事故で亡くなっている)自動車を国が販売/使用を許していることが信じられませんか?
※自分に優しく、他人に厳しい『ベランダ喫煙者』さんらしいですねぇ(笑)
>ある嫌煙者談:嫌煙者の否定は無し
あなたの脳内にある木霊なので否定しようがありません(笑)
>と『ルール上』を加えてくださいね。
そのうち、
『何でも』は除いてくださいね。
などと言い出しそうだw
>※自分に優しく、他人に厳しい『ベランダ喫煙者』さんらしいですねぇ(笑)
これが許されるが故に、ここにあらわれる喫煙者は『喫煙者』ではなく『喫煙者様』なのですw
>9817
>そのうち、
>『何でも』は除いてくださいね。
>などと言い出しそうだw
そのうち、
『「禁止されてなければ何をやっても良い」のなにが間違っているのかさっぱりわかりません』
なんて言ったことなかったことにしてくださいと言いはじめますよ。
「備え付けの物干し台を利用してベランダに洗濯物を干して良い」
と言う規約に対して、 ありもしない妄想から
「物干しざおやハンガーを使う事が許可されてない」
「そもそもベランダに出ることが許可されてない」
などと大騒ぎをする。
アスペじゃなくて、ただの妄想狂か・・・
「禁止されていなければ『ルール上』何をやってよい」
と言う自説に基づき、
「取り皿のない大皿料理で、「自分が大好き」で「自分の食べる部分だけだから」と、蕎麦汁を直接かけちゃう」
が、平気で出来ちゃう(ある喫煙者差談:他の喫煙者様の否定は無し)のが喫煙者様だからなぁ・・・
一通り読ませていただいたが、議論がかみ合わないのは大変失礼ながら反対派がロジカルシンキングを身につけてこなかった低学歴だからだと思った。
同じレベルで議論をする上での大前提となる論理的思考という共通の言語が欠損しているから話にならないのだ。
確かに
「ベランダ喫煙 止めろよ」 の反対派は
○○中毒だからヒステリックだよね。
↑私もそう思いました。学歴はともかく、嫌煙者の方は論理的でないですよね。
>9814
>>確か君の言う「規約で禁止されていなければやってよい」は、言葉を足すのが面倒ってだけで「規約で禁止されていなければ”何をやってもよい”」のことだったよね?
>また勝手なことを。
『勝手』でも何でもないことを思い出させてあげますね(笑)
探すの大変だったんですから。
No.9130 by 匿名さん 2013-03-22 12:01:18
>「「法律」「規約」で禁止されてなければ何をやっても良い」
なにが間違っているのかさっぱりわかりません。
>9731
>まぁ、容認派の『何をやっても』は、何をやっても星人に無理矢理言わされただけの事なんだけどね。
別に誰も強要してもいないのに『さっぱりわかりません』発言ですから、悪しからず(笑)
>9822
>議論がかみ合わないのは大変失礼ながら反対派がロジカルシンキングを身につけてこなかった低学歴だからだと思った。
『ロジカルシンキング』という言葉を一度使ってみたかったようだけど、残念ながら使い方が間違っていますよ(笑)
嫌煙者の方の学歴はともかく、資料がたくさんあるからね
>>9815
>既に私は自身の「良心」と言って答えてる。
「良心」でよろしいですね。
私と同じです。それを踏まえて「ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません」。
>で?こちらからの質問に対しての回答はまだですか? www
で、質問はなんでしたっけ?
>散々確認して現状に至った事に、何を今さら「加えてくださいね」だw
始めから入れていますよ。気が付いていなかったんですか?
勝手な読み違いでしょうか?
>生活保護費でパチンコに行くのは「禁止しされてない」というルールを守っているのです(キリッ
>って類のもんだっけ?w
そうですけど、間違っていますか?
「娯楽も大事」という意見もあるようですが・・・。
>他の人はどうだか知らないけど、
>生活保護費でパチンコに行くのは「禁止しされてない」というルールを守っているのです(キリッ
>なんて、私は認めないよw
いいんじゃないですか?
認めないのも勝手です。しかし、近所に「生活保護費でパチンコに行く人」がいたら
あなたはどうするのですか?
>私は、「禁止されてないことは何をしても良い」とも思ってないし「許可されてること以外は一切しちゃダメ」とも思ってない。
はいはい。
で、判断は「良心」=「俺様のマイマナー」でしたっけ?
>>9615
>私のだいぶ前の質問には答えてもらっていないのですが
答える必要のない物は無視しています。
これに関して質問で返したという記憶はありません。
基本的に私の質問に対しても無視されても追及しません。
>>9817
>『何でも』は除いてくださいね。
『何でも』が嫌煙者どもの心の支えなので、「除いてください」と言っても許しては
くれないでしょうね。始めから言っている「『ルール上』を加えてください」にも
難癖をつけられているぐらいですから・・・。
>>9820
>アスペじゃなくて、ただの妄想狂か・・・
で、物干しざおを使用することがよくて喫煙がダメな根拠はなんでしょうか?
※「俺様の勝手」以外なさそうですが・・・。
>>9821
>が、平気で出来ちゃう(ある喫煙者差談:他の喫煙者様の否定は無し)のが喫煙者様だからなぁ・・・
なるほど。それと同じですか。
あれは喫煙者側からはあきれられて否定されていないだけの意見だと思っています。
同じように「認められていなければ・・・」は嫌煙者どもからあきれられて否定も
されていなかった意見なのですね。
>>9825
>探すの大変だったんですから。
お疲れ様です。このレス(>>9130)も「ルール上」を端折っているだけですね。
※いちいち言い直すのも面倒でしょ。
>「良心」でよろしいですね。
>私と同じです。それを踏まえて「ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません」。
私は、自身の「良心」が誰もが納得するものだとは思ってない。(事実君は「要するに「俺様の考えるマナー」「俺様の好き勝手」ですよねぇ」などと書いて否定した)
だから、私は、誰もが納得する境(根拠)を持ってるのか?と問うた。
で?その答えが「良心」ですか?
君の「良心」は誰もが納得する絶対的なものであるという事でしょうか?
それとも、その場その場で思いついた事を書いてるだけのバカですか?w
>で、質問はなんでしたっけ?
君は「ベランダ喫煙はやっても良い」と言う自説に対して、誰もが納得する境(根拠)を持ってるってことだよね?
そのへんのご説明願えますかね?
ですが?
質問の内容すら理解できていませんでしたか?
>始めから入れていますよ。気が付いていなかったんですか?
その「初め」とやらを、レス番付きで引用してもらえるかな?w
>そうですけど、間違っていますか?
私は間違ってると思いますが?
>「娯楽も大事」という意見もあるようですが・・・。
生活を他人の力で「保護」されておきながら「娯楽」ですか・・・
(そしてそれが、よりにもよってそれが「ギャンブル」ですか・・・)
さすが喫煙者様ですねw
>あなたはどうするのですか?
どうもしませんよ?(と言うか、どうも出来ません)
ネットで「何が悪い」なんて言ってる人間がいたら、ここの再演ですかねw
>で、判断は「良心」=「俺様のマイマナー」でしたっけ?
私と同じです。
でしたっけ?www
喫煙者様用語では、「泥縄」のことを「論理」だの「ロジカルシンキング」だのと呼ぶんだろうか・・・
>で、物干しざおを使用することがよくて喫煙がダメな根拠はなんでしょうか?
「備え付けの物干し台を利用してベランダに洗濯物を干して良い」
と言う規約に対して、こういう事を言い出す。
アスペで妄想狂なんだな・・・
>あれは喫煙者側からはあきれられて否定されていないだけの意見だと思っています。
>同じように「認められていなければ・・・」は嫌煙者どもからあきれられて否定も
>されていなかった意見なのですね。
実際に、自身がしていた発言と自身が妄想で作り上げた発言を、同列に並べちゃうんだな・・・
頭おかしいよw
>>9829
>君の「良心」は誰もが納得する絶対的なものであるという事でしょうか?
いいえ。違います。
要するに、「あなたの考えが私と同じ」と言うことが言いたいだけです。
あなたが「(自分の)良心」と答えるように私が「私の良心に従って『ベランダ喫煙は
迷惑ではない』と判断した」と言うことです。
私の近隣でない第三者が文句を言う部分でしょうか?
>君は「ベランダ喫煙はやっても良い」と言う自説に対して、誰もが納得する境(根拠)を持ってるってことだよね?
ルールです。その後に私のマナーがあります。
>その「初め」とやらを、レス番付きで引用してもらえるかな?w
まずはトーチジャグリングの件で「いいんです。ルール上はですけどね。 (>>5529)」
サンダルの件で「いいえ。「ルール上置ける」と言うだけですから。(>>5575)」
このスレの5000番台以降に入っているようですよ。
※レス番を付けたことにない奴に「レス番付けろ」と言われてしまった。
>私は間違ってると思いますが?
はぁ、あなたの勝手ですね。
>生活を他人の力で「保護」されておきながら「娯楽」ですか・・・
>(そしてそれが、よりにもよってそれが「ギャンブル」ですか・・・)
>さすが喫煙者様ですねw
ルールで禁止されていない以上、私はつべこべ言いません。
>どうもしませんよ?(と言うか、どうも出来ません)
ですよね。
>ネットで「何が悪い」なんて言ってる人間がいたら、ここの再演ですかねw
まぁ、私はどちらにも応援しません。
>>で、判断は「良心」=「俺様のマイマナー」でしたっけ?
>私と同じです。
>でしたっけ?www
結局、「自分の考えでしかない」ってことですね。
>>日本語は正しく使いましょうね(笑)
これを強調するのは、似非日本人に見られる。
高校生の間でしかない日本語があるのを知らんやつだ。
>要するに、「あなたの考えが私と同じ」と言うことが言いたいだけです。
ふざけんな!wwwwwww
>あなたが「(自分の)良心」と答えるように私が「私の良心に従って『ベランダ喫煙は
>迷惑ではない』と判断した」と言うことです。
え~っと?
要するに、他人に「境(根拠)を示せ」と言っていたのは、単なる難癖にすぎないって事ですか?
>ルールです。その後に私のマナーがあります。
君の言うルールは、「生活保護費でパチンコに行くのは「禁止しされてない」というルールを守っているのです(キリッ 」ってな類のもので、マナーは、何の説得力もない「俺様のマイマナー」でしたっけ?
>このスレの5000番台以降に入っているようですよ。
なるほど、確かに入っているようですね。
で、「禁止されていないがルール」なんて言う君にとって、「禁止されてなければ何をやっても良い」と「禁止されてなければルール上何をやっても良い」が「勝手なことを」と言われるほど、解釈として何が違うんですかね?
>はぁ、あなたの勝手ですね。
私の「良心」ですから。
>ルールで禁止されていない以上、私はつべこべ言いません。
でしょうねw
ちなみに、厳密には「言えません」だよなw
>まぁ、私はどちらにも応援しません。
え?
「ルールを破ってない人」を応援してあげなよw
結局、大事なのはお煙草様だけかい?w
>結局、「自分の考えでしかない」ってことですね。
私と同じです。
でしたっけ?www
>9832
>ルール上はですけどね。
『禁止されていなければ(ルール上)赤ん坊を殺してもかまわない。ただし、抵抗されない場合は除く』
と発言されていましたが、
禁止されていないというルールの上では
『抵抗されない場合は殺してはいけない』
『抵抗さえさせれば殺しても構わない』
って本気で信じているらしい(笑)
>ベランダで火のついたトーチジャグリング
ウチは「火器禁止」だからルール上問題ない。
(ただし、そば茹では「火器禁止」に違反して問題あり)
>「取り分け皿が存在しない大皿料理で、自分の食べる場所だけに大好きなそば汁をかけようと思ったのに、他のところにもかかっちゃった」
いけませんか?
>生活保護費でパチンコに行くのは「禁止しされてない」というルールを守っているのです(キリッ
いいんじゃないですか?
これが、喫煙者様の「良心」だそうですw
>『禁止されていなければ(ルール上)赤ん坊を殺してもかまわない。ただし、抵抗されない場合は除く』
こんなのも「良心」なのねw
??
どうやったら、ベランダで煙草を吸うことが赤ん坊を殺す事と同義になるの?
頭大丈夫?
>9838
>こんなのも「良心」なのねw
ということは
『禁止されていなければルール上殺しても構わないから、このベランダ喫煙者の「良心」に従えば抵抗さえさせれば殺しても構わない』
ってことなのね(笑)
>どうやったら、ベランダで煙草を吸うことが赤ん坊を殺す事と同義になるの?
どうやったって同義じゃないよ?
頭大丈夫?
>9827
>答える必要のない物は無視しています。
ベランダ喫煙者が『答えに窮した』という表現が適切だったことをお見せします。
私:受動喫煙が原因で毎年何千人もの方々が亡くなっていると厚労省は推計している。
ベランダ喫煙者:そんな危険なものを国が販売/使用を許していることが信じられません。
私:日本では毎年自動車事故で何千人もの方々が亡くなっています。
私:あなたはそんな自動車を国が販売/使用を許していることが信じられませんか?
ベランダ喫煙者:・・・・・・・・・・・・・・
ベランダ喫煙者:旅行という嗜好に車を利用するのだから車も嗜好品といってよいでしょう。
私:あなたは旅行に利用する新幹線も嗜好品と呼んでいるのでしょうか?
ベランダ喫煙者:・・・・・・・・・・・・・・
>禁止されてないことは何をしても良い」とも思ってないし「許可されてること以外は一切しちゃダメ」とも思ってない。
要するに「自分の判断でやりたいことをやる」ってことですよねぇ。
>何をどう要しているのか判らないけど、私が書いた「禁止されてないことは何をしても良い」とも思ってないし「許可されてること以外は一切しちゃダメ」とも思ってないを否定してるってことでしょうか?
否定しているのかなぁ?
>じゃ何してるの?
「否定でも肯定でもない」というのは理解できませんか?
>要は「気にくわないから難癖付けてるだけ」って事ですか?
どうでもいい話をグダグダと。
>9843
>要するに「自分の判断でやりたいことをやる」ってことですよねぇ。
ということは
『禁止されていなければルール上殺しても構わないから、このベランダ喫煙者の「良心」に従えば抵抗さえさせれば殺しても構わない』
と信じているのですか?
質問ですから、回答お願いします。
>質問ですから、回答お願いします。
え~っと・・・
私に聞かれても困るかな・・・
>>9835
>要するに、他人に「境(根拠)を示せ」と言っていたのは、単なる難癖にすぎないって事ですか?
「ルールではない」とほざいている嫌煙者どもだからナンピトにも支持される根拠があると
信じて聞いたのですがね。
>君の言うルールは、「生活保護費でパチンコに行くのは「禁止しされてない」というルールを守っているのです(キリッ 」ってな類のもので、マナーは、何の説得力もない「俺様のマイマナー」でしたっけ?
その人たちにとって「生活保護費でパチンコに行く」はマナーに反していないだけでしょ。
>で、「禁止されていないがルール」なんて言う君にとって、「禁止されてなければ何をやっても良い」と「禁止されてなければルール上何をやっても良い」が「勝手なことを」と言われるほど、解釈として何が違うんですかね?
細かいことでも言っておかないと嫌煙者どもがしつこくてね。
>「ルールを破ってない人」を応援してあげなよw
その先のマナー部分で異なっていますのでね。
>>9836
>『禁止されていなければ(ルール上)赤ん坊を殺してもかまわない。ただし、抵抗されない場合は除く』
>と発言されていましたが、
空想の世界の話ですね。例えで出したに過ぎない物だと思いますがね。
>>9837
>>「取り分け皿が存在しない大皿料理で、自分の食べる場所だけに大好きなそば汁をかけようと思ったのに、他のところにもかかっちゃった」
>いけませんか?
ちなみにそれで一人でも倒れた方がいることを知っていたら、「やってはいけないこと」に
分類されることでしょう。
>>9844
>『禁止されていなければルール上殺しても構わないから、このベランダ喫煙者の「良心」に従えば抵抗さえさせれば殺しても構わない』
>と信じているのですか?
>質問ですから、回答お願いします。
ちなみに「抵抗されなければ」は私の作ったものです。
要するに「殺人が禁止されていなかったら抵抗の有無にかかわらず、老若男女に渡って
殺しても構わない」ですよ。
そんな世界になったら「殺される前に殺せ!」になる可能性が高いと思うしね。
あなたは「それでも殺人はしない」と言い切るのですか?
>私に聞かれても困るかな・・・
これは失礼
>9846
>ちなみに「抵抗されなければ」は私の作ったものです。
そうですよ。
『抵抗されなければ赤ん坊を殺してはいけない』
と言ったのは。
あなたの作った説に従えば『抵抗さえさせれば赤ん坊を殺しても構わない』
ってことですよね。
>あなたは「それでも殺人はしない」と言い切るのですか?
はい。私はあなたのように
『抵抗さえさせれば赤ん坊を殺しても構わない』
なんて思いませんから。
>>9842
>私:日本では毎年自動車事故で何千人もの方々が亡くなっています。
>私:あなたはそんな自動車を国が販売/使用を許していることが信じられませんか?
「事故」ですからねぇ。
エンジンをかけた瞬間爆発して何千人もの方々が亡くなっている、というのであれば信じられません。
リコールどころの騒ぎではなくなるでしょう。
>私:あなたは旅行に利用する新幹線も嗜好品と呼んでいるのでしょうか?
旅行自体は趣味、嗜好の類ですから、嫌煙者にとって周囲に毒煙をまき散らす自家用車は言語道断なハズです。
即刻自家用車の使用を止めて新幹線で行きましょう。
あなた方の嫌いな毒煙がその分減りますから(笑)
>私:受動喫煙が原因で毎年何千人もの方々が亡くなっていると厚労省は推計している。
>ベランダ喫煙者:そんな危険なものを国が販売/使用を許していることが信じられません。
あなたが図々しい主張をしているから、あきれて皮肉を言ってるのでしょう。
これだけ分煙化が定着した中、受動喫煙が原因で亡くなっている方がいるとすれば、それは未だ深刻な受動喫煙を強いられている、特別な状況に置かれている方々だと言う事ですよ。
例えば、ヘビースモーカーのご家族とかね。
ベランダ喫煙ごときが何を言ってるんだか…
地震に驚いてしりもちをついただけの人が、震災で自宅や家族を失った被災者に混ざって「私も震災の被害者だ」と言ってるようなものですよ。
図々しいにも程がある
9842 タン速攻で論破されちゃってカワイソス・・・(´・ ω・`)
>9852
?意味不明。
「タン速攻」って何ですか?
そういえば喫煙者って、気管にタールがベットリだからかもしれないけど、よくタン吐いてるよね。
しかも人が往来している道端とかに、平気で吐いてるし…汚~い!
>>9850
まだ、言ってんのか?
お前にテスト。すぐ話を脱線させるくせに、いつも話が無かった事にしている。
『ASV』って何?
新幹線と言ったな。
てめぇには何の知識もないくせに偉そうな口を叩くな。
夜間保守時メンテナンスをするのに、どんな車両を使っているか?(当然特高の送電は停止している)
将来、札幌まで延伸した時、航空機利用客からパイを奪えるか?
亜寒帯は凍上の問題がある。この凍上って何?
答えてみろ!
>>9776
>基本的人権の一に含まれるからといって一切の制限を受けないわけではありません。
原則の話しをしているのですよ。
>基本的人権の一である生存権の前には喫煙の自由権は制限を受けるんですよ。
合法的な嗜好品ですからね。
生存権が侵害されているとは判断されないでしょうね。
あなたの主張が正しいのであれば、とっくの昔に喫煙は憲法違反との判例が出てるはずなんですがね(笑)
>『タバコを吸う自由』が『健康で文化的な生活を営む権利』を侵害してもよいなんて言えるはずありませんから。
だからこそ、規約で禁止と定めても憲法違反にはならないんだと『教えてあげた』でしょう?
ちょっとは学習しなさいな…
>あたかも強要されたかのような発言をしていますが、恥というものを知らないんでしょうかねぇ。
極端に読解力のない低能嫌煙者の存在をご存じないですか?
何をやっても、何をやってもとしつこいのがね、いたんですよ…
>無理やり言わされた発言が
>>禁止されていなかったら、抵抗さえさせれば赤ん坊を殺しても構わない
そのような世界観なのでしょう?
だったらいいんじゃないの?
>>需要があれば脱法ハーブだってコンビニで売られる
発泡酒という名の脱法アルコール飲料だって、サプリメントという名の脱法ドラッグだって店頭に並んでますよ。
需要があれば、未認可の薬草(脱法ハーブ)を含む商品が店頭に並ぶ可能性だってあるんじゃないですか?
>だって言うのですから、呆れてものが言えません。
じゃあ、黙ってろよ(笑)
>>9855
>>ベランダ喫煙となんの関係があるか説明してからにしてくれませんか?
お前が、新幹線に乗れと言い出したんだろ。
その責任を取れねぇのか?
>>毎度の事ですが、あなたの荒唐無稽な話は意味がわかりません(笑)
それはお前のことだ。
毎度のこと自動車交通の排気ガス、いわゆる大気汚染の話を持ってくるお前が荒唐無稽だろ。
毎度のこと、ド屁理屈野郎が!
>>エンジンをかけた瞬間爆発して何千人もの方々が亡くなっている、というのであれば信じられません。
何、これ?
エンジン始動するとピストンエンジンが爆発する? オバカな発想だな。
ピストンエンジンはブローアウトするだけで爆発なんてしない。
何度言ってもわからんちんだから教えておくけどまた蒸し返すだろう。
エンジンが爆発するような事態が起こるのはガスタービンエンジン。
つまり航空機用ジェット・エンジンだと覚えろ!
タービンがバランスを崩し異常振動、そしてついには爆発する。
爆発すれば遠心力でタービンが吹っ飛び客室にグサっと刺さり、貫通すれば乗客を死傷させる。
お前、自動車用ピストン・エンジンと違って、ガスタービンエンジンの回転数は毎分何回転で回っていると思っているのか?
超メカオンチのド屁理屈野郎め!が。
やはり、特命は自分の言い出したことを無かった事にしている様だな。
それは今回が始めてではなく、何回か繰り返しているが。
こちとら仕事でくたくたになって帰ってきてんだ自宅でタバコくらい好きに吸わせろやボケェ!
奥さんには言えない言葉9860 悲哀に満ちた言葉 良いですね
相変わらず毎度の事、特命は自分が出したネタを無かった事にしている。
ほとぼりが冷めるとまた、
『ベランダ喫煙は迷惑ではありません。』
と、暴論を展開する。
無責任で屁理屈ですな。
>9851
>あなたが図々しい主張をしているから、あきれて皮肉を言ってるのでしょう。
皮肉で返したつもりが、あっという間に切り返されて絶句(笑)
こんなパターンが多いんだよね、最近。
>9896
>>禁止されていなかったら、抵抗さえさせれば赤ん坊を殺しても構わない
>そのような世界観なのでしょう?
なるほど、それが『ベランダ喫煙者』世界観なんですね、納得です。
>発泡酒という名の脱法アルコール飲料だって、サプリメントという名の脱法ドラッグだって店頭に並んでますよ。
これってあなたでしょ。
No.9141 by 匿名 2013-03-22 19:08:34
・・・・・・・脱法ドラッグでラリろうが・・・・・やっても構わないでしょう。
こんなカキコミから発泡酒やサプリメントやアロマキャンドルやお香に思いをはせる喫煙者(またはその同調者)って異常だと思いますよ(笑)
>9850
>エンジンをかけた瞬間爆発して何千人もの方々が亡くなっている、というのであれば信じられません。
そうかもしれませんね。
それがよりによって、『ベランダ喫煙者』は交通事故で何千人もの方々が亡くなっていることを取り上げて
『自動車を国が販売/使用を許していることが信じられません』
なんて言いそうなんですよ。
笑っちゃうのは不謹慎ですかね。
>旅行自体は趣味、嗜好の類ですから
それが『ベランダ喫煙者』にかかると
趣味・嗜好の類である旅行に利用する乗り物(例えば車や新幹線)が嗜好品になるそうですよ。
これは笑っちゃいますよね。
>「ルールではない」とほざいている嫌煙者どもだからナンピトにも支持される根拠があると
>信じて聞いたのですがね。
「ルールに従ってる」と言う御説に対して、「ルールがないのだから、ルールに従ってるわけじゃない」と言ってるんだから、んなもんあるわけないじゃんw
でも、「禁止されないからと言って何をしても良いわけじゃない」「許可されてること以外は一切やっちゃいけないわけじゃない」と言う意見は、かなりの人に支持されると思うよw
「禁止されてなければルール上は何をやっても良い」だの「禁止されてないというルールを守ってる(ex.生活保護費でパチンコに行くのは「禁止しされてない」というルールを守っているのです(キリッ)」は、どうでしょうねぇw
大好きな総会で、確認してみたら?w
で?要するに、他人に「境(根拠)を示せ」と言っていたのは、単なる難癖にすぎないって事ですか?
>その人たちにとって「生活保護費でパチンコに行く」はマナーに反していないだけでしょ。
おいおい、いきなり他人事見たいに何言ってんだよw
これを「マナーに反する」と言った私に対して、「勝手」なんて言って見せた君にとってでしょw
その人たちは、「マナーに反する」と判った上でやってる、(誤用の)確信犯かも知らないじゃんw
>細かいことでも言っておかないと嫌煙者どもがしつこくてね。
で?何が違うの?w
質問に答えられてないよw
>その先のマナー部分で異なっていますのでね。
えぇ???
大事な大事なルール様を、俺様マナーで覆しちゃっていいの?www
君が応援すべきは「ルールを守って生活保護でパチンコをしてる人達」でしょ?
(君に言わせると)ルールを無視してるはずの私を応援したりしないでしょ?w
>ちなみにそれで一人でも倒れた方がいることを知っていたら、「やってはいけないこと」に
>分類されることでしょう。
「取り分け皿が存在しない大皿料理で、自分の食べる場所だけに大好きなそば汁をかけようと思ったのに、他のところにもかかっちゃった」 ってのは、一人も倒れる人がいなければ、やっても良い事に分類されちゃうんだwww
>>9868
>その人たちは、「マナーに反する」と判った上でやってる、(誤用の)確信犯かも知らないじゃんw
それはいけませんねぇ。
だからと言って「ルール違反」でない以上、私は特に何も言いません。
>で?何が違うの?w
入っていないと私が「なんでもやる」みたいでしょ。
言っておかないと >>9867 のようにしつこくてね。
私は他人の迷惑になることは極力行なわないようにしています。
>大事な大事なルール様を、俺様マナーで覆しちゃっていいの?www
良いんですよ。「ルールで禁止されていなければ何をやっても良い」は変わりません。
※その先の話ですからね。
>(君に言わせると)ルールを無視してるはずの私を応援したりしないでしょ?w
だから応援しないって。
>空想の世界の話ですね。例えで出したに過ぎない物だと思いますがね。
空想世界の空想の人物の話ならまぁ笑い話にも出来るけど、「君はどうするんだ?」と問われた自身の事だからねぇ・・・
自身で「屁理屈を言ってるだけ」と自覚してるなら良いけど、本心から「禁止されてなければ、赤ん坊を殺してもかまわない」なんて思ってるなら、ホントに病院行きをお勧めしたい。
相変わらず、都合が悪いことは無視&話題逸らし(そして、レス早いなw)
最初の一文は目にも入ってないのかねぇw
それとも自身の御説が、「答える必要のない」くだらない話って事なのかねぇw
>それはいけませんねぇ。
「マナーに反する」と言った私に対して、「勝手」なんて言って見せた君にとって、「いけない」ことではないでしょ?w
彼らは「マナーに反してる」って誤解してるだけで「ルール」には反してないんだからw
マナーよりルールが先なんでしょ?www
>入っていないと私が「なんでもやる」みたいでしょ。
だからさw
「禁止されていないがルール」なんて言う君にとって、「禁止されてなければ何をやっても良い」と「禁止されてなければルール上何をやっても良い」が「勝手なことを」と言われるほど、解釈として何が違うんですかね?
質問には、正確に答えようぜ?w
>私は他人の迷惑になることは極力行なわないようにしています。
ほほう?w
例えば何を「行なわないように」してるの?
具体的には無いけど、思いつきで書いてるだけ・・・なんて無責任なことないよね?w
>良いんですよ。「ルールで禁止されていなければ何をやっても良い」は変わりません。
でしょ?
君にとっては「生活保護費でパチンコに行く」は、「ベランダ喫煙」同様に何ら問題ないことでしょ?
私が「生活保護費でパチンコに行く人」をネットでウジウジ攻撃してたら、応援してあげないと!
それとも、お煙草様以外には関心ございませんか?w
※その先の話ですからね。
先も後も、「ルールが先」だから、「禁止されていないというルールを守っている、生活保護費でパチンコに行く人」は何ら問題ないはずだよね?w
>だから応援しないって。
だよね?
君が応援するのは「禁止されていないというルールを守っている、生活保護費でパチンコに行く人」だよねw
あ~びっくりしたw
ああ、これも無視してるんだ・・・
>ちなみにそれで一人でも倒れた方がいることを知っていたら、「やってはいけないこと」に
>分類されることでしょう。
「取り分け皿が存在しない大皿料理で、自分の食べる場所だけに大好きなそば汁をかけようと思ったのに、他のところにもかかっちゃった」 ってのは、一人も倒れる人がいなければ、やっても良い事に分類されちゃうんだwww
目にも入ってないのか、自身の御説が「答える必要のない」くだらない話って事なのか・・・
どっちなんだろうねぇwww