ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ

>9387
マンションの規約のどこをどう解釈したら、ベランダ喫煙がOKになるのか？
　

>9387
マンションの規約のどこをどう解釈したら、ベランダ喫煙がOKになるのか？

貴殿のマンションにはデフォルトでベランダに灰皿が設置されているのか？
　

>ルールで禁止されていないからタバコを吸ってよいなどと！（信じられない）
>喫煙を禁止されていないというだけで、GOサインを出す馬鹿者ですよ！
ルールで禁止されていないのに、煙草を吸ってはいけないとは、どういう論理なのでしょうか？
ルールとして禁止されているのであれば簡単な話しですが、
私が隣人に煙草を止めてもらうには、なんと言って止めてもらえればよいのでしょう？

>9387
＞嫌煙者どもの発想が「俺様の考えるマナー」が全てでしょ。「ルールなんて
＞関係ない」ってね。
世間ではそれを実践しているのは喫煙者だと知っていますよ。
それを他人のせいにしようとする魂胆は実に姑息で卑劣ですね。

>9392
>>ルールで禁止されていないからタバコを吸ってよいなどと！（信じられない）
>>喫煙を禁止されていないというだけで、GOサインを出す馬鹿者ですよ！
>ルールで禁止されていないのに、煙草を吸ってはいけないとは、どういう論理なのでしょうか？
>ルールとして禁止されているのであれば簡単な話しですが、
>私が隣人に煙草を止めてもらうには、なんと言って止めてもらえればよいのでしょう？
そのまま隣の副流煙を吸っていればいいんじゃないでしょうか？特に助言はありません。

>君の御説は、「禁止されてないこと（ルールがない事）は何をしても良い」なんだから、そんなことは知ってるよ。
何度「何をやってもと言う事はないが…」と返そうが、無視をしようが、何かにとり憑かれたかのように、まるでバナナの皮を仕掛けるかの如く。
>「禁止されていなければ何をやっても良い。だろ？」
を繰り返して来たのはあなたですよ？
面倒臭いから、わざと皮を踏んであげただけなのに、今度は「踏んだらコケろよ！」ですか？

>9392
＞私が隣人に煙草を止めてもらうには、なんと言って止めてもらえればよいのでしょう？
その前に
『禁止されていなければ何をやっても構わない』
などという世間では通用するはずのない妄想から解放されることです。
いつまでも続けていると
『禁止されていなかったら、抵抗さえさせれば赤ん坊を殺しても構わない』
と言って呆れられてる喫煙者と同一視されてしまいます。

燃えるぜえ

>>9389
>「俺様の考えるマナー」ってな話は確かにあった。
>で、それが一体いつどこで、それが「全て」ってことになって「ルールなんて関係ない」なんて話になってるんだ？
１行目の時点で喫煙者側は「ルールありき」の話をしていたのにそれを否定しまくって
いたのが嫌煙者どもです。
「ルールなんて考えなくても俺様のマナーがルールに則っている」的な発言もあったような。

>「禁止されていない事（ルールがない事）」に対して「ルール優先」って一体なんだ？
>って聞いていますが？ｗ
なるほど。聞かれている内容はやっと理解できました。
「禁止されていない」ことは『ルールがない』わけでないのですよ。
「禁止されていないことがルール」です。だから「ルール優先」です。

>君と違って「何でも」ではないから、「ベランダ喫煙はすべきことではない」と考えてるけど？
私は「迷惑にならないのですから、問題ない」と考えています。

>君も直接苦情を言われでもしたら、止めなきゃいけない様なものだと思ってるんだろ？ｗ
当然です。「やめる方向で」ですけどね。
※隣ではなく５軒先から苦情があったら・・・、対応を考えてしまいますねぇ。

>君は、仮に消防法上（＆規約上）禁止されてなければ、問題ないと思ってるんだろ？ｗ
だから『仮』だとパラレルワールドに飛んじゃいますよ。


>で、（調べてなくて「知らない」状態で）「火器じゃないからうちのマンションではOK」なんて言っていた。
まぁ、私はやりませんからねぇ。隣でやっていた場合、どのようにやめさせるか悩むかも
しれません。

>要は「気にくわないから難癖付けてるだけ」って事ですか？ｗ
>これに対する回答は一体何だって言うんだ？
どうでもいい話をグダグダと。「ここで発言している喫煙者が気に食わない」から反論
し続けているのはあなたでしょ。

>>9376
>『禁止されていなかったら、抵抗さえさせれば赤ん坊を殺しても構わない』
>と言って呆れられてる喫煙者と同一視されてしまいます。
パラレルワールドですねぇ。
「サッカーで手を使うことが禁止されてなかったらお前は手でボールを運ぶのか？」の
回答は誰でも Yes だと思うんですけどねぇ。

>9398
＞「サッカーで手を使うことが禁止されてなかったらお前は手でボールを運ぶのか？」
>回答は誰でも Yes だと思うんですけどねぇ。
そうでしょね。
「サッカーで人を殺すことが禁止されてなかったらお前は相手選手を殺すのか？」
回答は誰でもＮｏです（笑）

>9398
＞「ルールなんて考えなくても俺様のマナーがルールに則っている」的な発言もあったような。
あなたの単なる思い込みです。
喫煙者はしてますけどね。

>9395
＞わざと皮を踏んであげただけなのに、
ぷっ。
発泡酒やサプリメントがコンビニで売っているから脱法ハーブだってコンビニで売って構わない。
まさに
『禁止されていなければ何をやっても構わない』
と信じて疑わない者の発言。

>>9396
>その前に
>『禁止されていなければ何をやっても構わない』
>などという世間では通用するはずのない妄想から解放されることです。
現状では喫煙以外に不快に感じるような事はありません。
煙草を止めて頂きたいだけなのですが、根拠や理由、大義名分が無ければただの因縁です。
一つ間違えばケンカになってしまいますので真摯にご回答願います。

禁止の定めがない状態で、私が隣人に煙草を止めてもらうには、なんと言って止めてもらえばよいのですか？

>9402
＞一つ間違えばケンカになってしまいますので真摯にご回答願います。
『禁止されていなければ何をやっても構わない』
などという世間では通用するはずのない妄想から解放されることです。
いつまでも続けていると
『禁止されていなかったら、抵抗さえさせれば赤ん坊を殺しても構わない』
と言って呆れられてる喫煙者と同一視されてしまいます。
我ながら実に真摯な回答だと思いますよ。
『発泡酒やサプリメントがコンビニで売っているから脱法ハーブだってコンビニで売って構わない』
なんて言っていたら、端から誰も相手にしてくれません（笑）

>脱法ハーブだってコンビニで売って構わない。
あなたがトリップするような怪しげなものしか想像してないから、そのような発想になるだけですよ。
全国で売られているアロマキャンドルやお香に幻覚作用がないと言い切れますか？
認可されていない化学物質は含まれてないと言い切れるのですか？
全てにおいて浅はかなんですよ。

>『禁止されていなければ何をやっても構わない』
ではなく、
『禁止されていないモノは規制できない』
と言う事です。

>>9403
全然答えになっていませんよ。
禁止の定めがない状態で、私が隣人に煙草を止めてもらうには、なんと言って止めてもらえばよいのですか？
一つ間違えばケンカになってしまいますので真摯にご回答願います。

>9404
＞怪しげなものしか想像してないから、そのような発想になるだけですよ。
そんな怪しげなものでもある脱法ハーブを十派一絡げでコンビニで売っても構わない。
浅はかというより、愚かでマヌケです。
世間一般ではアロマキャンドルやお香を脱法ハーブと総称しているとでも思っているのかな（笑）

>9405
＞全然答えになっていませんよ。
あなたにはわからないかもしれませんが、
『禁止されていなければ何をやっても構わない』
などという世間では通用するはずのない妄想から解放されることです。
いつまでも続けていると
『禁止されていなかったら、抵抗さえさせれば赤ん坊を殺しても構わない』
と言って呆れられてる喫煙者と同一視されてしまいます。
が正しい答えなんですよ。
『禁止されていなければ何をやっても構わない』
の呪縛から解き放たれれば理解できますよ（笑）

結局、卑怯者は逃げるだけなんですよね…

>何度「何をやってもと言う事はないが…」と返そうが、無視をしようが、何かにとり憑かれたかのように、まるでバナナの皮を仕掛けるかの如く。
この人は「君」と「僕」の区別がつかない人なんだろうか・・・
私がレスを書いてるご本人が
「禁止されてないこと（ルールがない事）は何をしても良い」
と断言してくれてるんだが？？？

規約でベランダ喫煙が禁止されていない以上強制することなどできないんですよ。
あくまでも平身低頭で喫煙者様にベランダ喫煙を控えるようお願いする立場です。
無論お願いされたからといってベランダ喫煙をやめる必要などありませんが。

＞禁止の定めがない状態で、私が隣人に煙草を止めてもらうには、なんと言って止めてもらえばよいのですか？
菓子折り等を持参して丁重にお願いするしかないでしょうね。

>１行目の時点で喫煙者側は「ルールありき」の話をしていたのにそれを否定しまくって
だから「ベランダ喫煙」は「禁止されてない（ルールがない）」なんだろｗ
「ベランダ喫煙が規約で許可されている（ルールがある）」っていうなら、何の文句もないよｗ

>「ルールなんて考えなくても俺様のマナーがルールに則っている」的な発言もあったような。
なんだそれ？ｗ

>「禁止されていないことがルール」です。だから「ルール優先」です。
だから「禁止されてなければ何をやっても良い」が君の御説なんだろ？
君がそう思うこと自体は別に否定しないよｗ

>当然です。「やめる方向で」ですけどね。
「やっぱやだ！」とか言い出すって事ですねｗ

>だから『仮』だとパラレルワールドに飛んじゃいますよ。
君は知らないんだろ？私にとっては「仮」だけど、君にとっては「禁止されてない」と同義だろ？ｗ

>まぁ、私はやりませんからねぇ。隣でやっていた場合、どのようにやめさせるか悩むかも
>しれません。
悩む必要なんて何もないだろｗ
君にとって、お隣は何をやったって良いんだよｗ
さもなきゃ、言えば「やめる方向」で検討してくれるよｗ

>どうでもいい話をグダグダと。「ここで発言している喫煙者が気に食わない」から反論
>し続けているのはあなたでしょ。
ほらなｗ
都合が悪いもんだから、話を逸らすだけｗｗｗ

>>9409
確かに今回は他人宛のレスに勝手に便乗させて頂きましたが、私自身『禁止されていなければ何をやっても…』攻撃にウンザリしてたのは事実ですから。
あなたがレスを宛てたご本人がどう思われているか存じませんが、ハタで見ていて、あなたの『無理矢理こじ付けてる感』は尋常ではありませんよ。

9410と9411は、
発言小町で、同じような菓子折り云々の馬鹿発言して、皆から非難されていた人かい？

>>9398さん

こんなこと、
>無論お願いされたからといってベランダ喫煙をやめる必要などありませんが。
を言ってる喫煙者様がいますぜ！

喫煙者様ってのは「真摯に対応できない」非道な人間なんですか？ｗ
それとも所詮「やめる方向」にすぎませんか？ｗｗｗ

そりゃあ、考え方は人それぞれですからね…

>確かに今回は他人宛のレスに勝手に便乗させて頂きましたが、私自身『禁止されていなければ何をやっても…』攻撃にウンザリしてたのは事実ですから。
だから何？
うんざりしてたから、難癖付けたけど俺様は悪くなってか？ｗ

それに、攻撃ｗｗｗって「何をやっても良いわけじゃない。お煙草様が特別なだけだ！」ってだけだったでしょｗ

>あなたがレスを宛てたご本人がどう思われているか存じませんが、ハタで見ていて、あなたの『無理矢理こじ付けてる感』は尋常ではありませんよ。
なんで？
ご本人が「禁止されてないこと（ルールがない事）は何をしても良い」って言ってるのに、一体何がこじつけなんだ？ｗ

>そりゃあ、考え方は人それぞれですからね…
>>9398さんはね、「隣に苦情を言われたらなんであれ「やめる」のが当然」ってどの御仁なんですよｗ

私は私の考えで「サンマを焼くのは止めない」なんて書いたら、酷く非難されましてねぇ・・・

>9408
＞結局、卑怯者は逃げるだけなんですよね…
二度も真摯に回答したのに、自分の意にそぐわないからと卑怯者呼ばわり。
これって人としてどうなんでしょう。

「”禁止”と書いてないからやりました。」
小学生の言い訳ですか？

>9413
＞私自身『禁止されていなければ何をやっても…』攻撃にウンザリしてたのは事実ですから。
原因が
『発泡酒やサプリメントがコンビニで売っているから脱法ハーブだってコンビニで売って構わない』
なんていう発言にあるのにまるで他人のせい（笑）

ここの迷惑喫煙者の理想の非喫煙者像は、元喫煙者なんだろ。

次第に吸える場所が狭まって行くのに、何悪足掻きしているんだろ。

社会のゴミが減っている事実。
喫煙率が証明してる。
タバコの売り上げが証明してる。
カスはカスなりに頑張っても無駄。

>これって人としてどうなんでしょう。
論破されて逃げる事しかできない卑怯者が何を言ってるのですか？

『禁止されていないから』とベランダで煙草を吸ってる人がいます。
禁止の定めがない状態で、私が隣人に煙草を止めてもらうには、なんと言って止めてもらえばよいのですか？
一つ間違えばケンカになってしまいますので真摯にご回答願います。

煙好きの馬鹿同士、仲良く暮らせ。
類は友を呼ぶからな。
不幸なのは、お前の家族だけ。

ベランダ喫煙やめへんでー

9424
直接には言わない方がいいと思われるので
管理人さんに、あなたが迷惑を被っている旨を訴えて、
その隣人の郵便受けにポスティングしてもらえば？
規約になくても管理人さんは対応してくれますよ。
少なくとも、その喫煙者の隣人には、近隣のお宅に自分が迷惑をかけているという事を
知らしめることが出来るでしょう。
モラルのある人なら、ベランダ喫煙をやめてくれるでしょう。

>『発泡酒やサプリメントがコンビニで売っているから脱法ハーブだってコンビニで売って構わない』
>なんていう発言にあるのにまるで他人のせい（笑）
未認可の化学物質なんか含むアロマキャンドルやお香を『脱法ハーブの類』ととらえて、需要があればコンビニでも販売されうると投稿しただけだったんだが…
あなたがやってる事は、論点や本質は無視して、「禁止されてなければ…」とか、「脱法ハーブを」とか、言葉尻だけとらえて絡んでるだけなんだよ。
違法なものはダメだって最初から言ってたんだけどね。

まあ、嫌煙者の主張なんて所詮は筋の通らない我儘でしかないのであって、理屈としてはとっくに破綻してるんですよ。
結局揚げ足を取る事しかできないって事なのでしょう？

嫌煙者の皆さん
9427さんが、世間知らずで卑怯者の某嫌煙者に成り代わって、一つの模範解答を示してくださいました。

禁煙志向が高まる昨今ですので、管理会社や理事会からの注意喚起であれば、マンション管理の問題として真摯に受け入れられる可能性が高いでしょう。
丁重にお願いするというのも有効な手段だと思いますが、ここの嫌煙者にはさすがにそれは無理でしょうね（笑）

ちなみに、卑怯者が答えられなかったのは、喫煙を否定する根拠が存在しないからです。
俺様の理屈、俺様のルールなんて、世間ではまったく通用しない事くらい理解できましたよね？

よかったですね。
解決して！

管理人がポスティングなんかするわけないでしょ。
掲示板にあいまいな言葉ではり紙する位が関の山。

＞＞禁止の定めがない状態で、私が隣人に煙草を止めてもらうには、なんと言って止めてもらえばよいのですか？
＞菓子折り等を持参して丁重にお願いするしかないでしょうね。
その菓子折りを食べる？俺は食べないね。

＞＞禁止の定めがない状態で、私が隣人に煙草を止めてもらうには、なんと言って止めてもらえばよいのですか？
＞菓子折り等を持参して丁重にお願いするしかないでしょうね。
タバコの詰め合わせが良いでしょう

＞＞禁止の定めがない状態で、私が隣人に煙草を止めてもらうには、なんと言って止めてもらえばよいのですか？
＞菓子折り等を持参して丁重にお願いするしかないでしょうね。
タバコの詰め合わせが良いでしょう
そのタバコを吸う？俺は吸うね

＞9430
＞管理人がポスティングなんかするわけないでしょ。
いや、してくれますよ。
本当に実際あったケースです。

>>嫌煙者の皆さん
>>9427さんが、世間知らずで卑怯者の某嫌煙者に成り代わって、一つの模範解答を示してくださいました。

何様なんだ？ お前。

言葉だけで言っても、お前が吐き出した紫煙は言葉で消すことは出来ない。
それが可能なのか？ アホやねん。

>9424
＞論破されて逃げる事しかできない卑怯者が何を言ってるのですか？
論破？『うんざり』したり『無視』することが論破とは言いません（笑）
それとも
『発泡酒やサプリメントがコンビニで売っているから脱法ハーブだってコンビニで売って構わない』
が論破ですか？

>9428
＞未認可の化学物質なんか含むアロマキャンドルやお香を『脱法ハーブの類』ととらえて
アロマキャンドルやお香を買うのに『脱法ハーブをください』なんて言うのはあなたくらいでしょう（笑）
そんな屁理屈をこねくり回して論破したなんて開いた口が塞がりません。

＞違法なものはダメだって最初から言ってたんだけどね。
脱法ハーブは違法ではありません。
だからって
『発泡酒やサプリメントがコンビニで売っているから脱法ハーブだってコンビニで売って構わない』
ないでしょ。

＞結局揚げ足を取る事しかできないって事なのでしょう？
残念ながら屁理屈には揚げ足を取るまでもありません（笑）

>>9412
>だから「ベランダ喫煙」は「禁止されてない（ルールがない）」なんだろｗ
「禁止されていない」というルールがあります。

>さもなきゃ、言えば「やめる方向」で検討してくれるよｗ
私と同じような考えの方でしたら言えば「やめる方向での話し合い」をして
くれるでしょうが、ここの嫌煙者どものような考え方だと絶対にやめて
くれそうもありませんよねぇ（Ex:>>9418）。

>>9424
>禁止の定めがない状態で、私が隣人に煙草を止めてもらうには、なんと言って止めてもらえばよいのですか？
>>9427も不正解と言うわけではありませんが、掲示もポスティングも管理人
独断ではできません。管理組合がそこまでやってくれるかどうかですね。

一番確実なのはあなたが理事（長）になって「ベランダ喫煙禁止」の規約
改正を行なってしまえばいいんです。
そうすれば「規約違反です」の一言。これは管理人経由でもかまわないでしょう。

ここの迷惑喫煙者の珍言集

『おひたし』
『トーチジャグリング』
『ベランダでドラム練習』
『ベランダに自動車が走る』

非喫煙者諸氏、他にも事例をあげていただければ。

下らない言い訳ばかり付き合わされているもんですな。

ここの喫煙者は馬鹿なんで、規約で禁止でも吸いますよ。
それがここの迷惑喫煙者。だから、規約改正なんて意味ありません。
ここの迷惑喫煙者の隣人は我慢しましょうね。あなた不幸ですから。