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ベランダ喫煙 止めろよ Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。
前スレ↓↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/
[スレ作成日時]2010-09-08 21:33:16
ベランダ喫煙 止めろよ Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。
前スレ↓↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/
[スレ作成日時]2010-09-08 21:33:16
ベランダで喫煙なんてしている人がいるのか(笑)
困った人だね
今時、ベランダ喫煙者なんて、ここに出没する数人だけ。
そして、そいつらの隣で煙を感じながら、「我慢して当然」って思っている馬鹿が1人。
そんな感じでしょうね。
私は困った人とは思いませんが、禁止にしなければ当然そういう人は現れますよ。
その位のこと、入居前から容易に想像が付きますよね?
それを後になってから、副流煙だ、毒の煙だと、訳の分からない因縁を付けたがる輩がいるから、トラブルになるのです。
そんなのは管理上の問題ですから、管理会社なり理事会なりを通して話をしないといけません。
社会性に欠けると言うか、身勝手が過ぎると言うか、まったく嫌煙者って輩は…
今時、ベランダで喫煙なんてしないでしょう。迷惑ですよ。
喫煙自体しないというのに。
>>9172
>>社会性がないというか、身勝手が過ぎるというか、
それはベランダ迷惑喫煙者、お前の事だと気づかねぇのか?
今時、ベランダ喫煙する人間に社会性があると賛同する人間が何人居る?
9172さん
そういう事ではないのですよ。
あなたは、隣人のベランダ喫煙の煙や臭いは全く気にならないのかも知れないけど、
そして他の非喫煙者もそうに違いない、そうあるべきだ、という考えなのかも知れないけど、
煙に対する感受性は人それぞれ違うと思うのですよ。
このスレで問われているのは、喫煙者のマナー、というか、
集合住宅における近隣への配慮や気遣いなのですよ。
それは規約の有る無しに関わらず、大切な事ではないでしょうか。
自分がベランダで喫煙した煙や臭いが、お隣に流れて行った時
そのお隣の人に迷惑に思われてはいないだろうか、と少しでも考える事が出来たなら
普通の良心を持った人であれば、たとえ規約で禁止されていなくても
ベランダで吸うのはやめておこう、と思うのではないかと…
もし私なら、迷惑な人間だな、なんて近隣に思われたら嫌ですけど。
>>副流煙だ、毒の煙だと、訳の分からない因縁を付けたがる輩がいるから、トラブルになるのです。
トラブルを起こす原因が誰にあるのか気づいていないのも哀れ。
非喫煙者はトラブルを起こす原因は作っていない。
そして副流煙の問題は、喫煙所などで密閉した空間で喫煙して貰わないと問題は解決しない。
副流煙が現在でも問題視されていなかったら喫煙所なんてないし、歩行禁煙も現在では自由になっていた筈だ。
9175さん
そういう事ではないのですよ。
あなたは、匿名性の掲示板での喫煙者への誹謗中傷は全く気にならないのかも知れないけど、
そして他のユーザーもそうに違いない、バトルスレなんだから、という考えなのかも知れないけど、
ネットに対する感受性は人それぞれ違うと思うのですよ。
このスレで問われているのは、ユーザーのマナー、というか、
掲示板における他者への配慮や気遣いなのですよ。
それは規約の有る無しに関わらず、大切な事ではないでしょうか。
自分が掲示板に書き込んだ煽りや中傷が、他者の目に触れた時
その人に迷惑に思われてはいないだろうか、と少しでも考える事が出来たなら
普通の良心を持った人であれば、たとえ匿名性の掲示板であっても
煽りや中傷は止めておこう、と思うのではないかと…
もし私なら、迷惑な人間だな、なんて閲覧者に思われたら嫌ですけど。
>>9175
>煙に対する感受性は人それぞれ違うと思うのですよ。
あなたの言う通りです。「感受性は人それぞれ」なのです。
感受性の違いですから「近隣にタバコの煙が迷惑だ」と思う方がいるかもしれませんが、
そんな方がいることは何も言われない限りわかりません。
嫌煙者どもはそこを考えずにただただ「ベランダ喫煙が迷惑」と言ってくるのです。
>このスレで問われているのは、喫煙者のマナー、というか、
>集合住宅における近隣への配慮や気遣いなのですよ。
>それは規約の有る無しに関わらず、大切な事ではないでしょうか。
その通りです。配慮や気遣いは大切です。
>自分がベランダで喫煙した煙や臭いが、お隣に流れて行った時
>そのお隣の人に迷惑に思われてはいないだろうか、と少しでも考える事が出来たなら
>普通の良心を持った人であれば、たとえ規約で禁止されていなくても
>ベランダで吸うのはやめておこう、と思うのではないかと…
>もし私なら、迷惑な人間だな、なんて近隣に思われたら嫌ですけど。
私も「迷惑な人間だな」なんて近隣に思われたら嫌です。しかしそんなことは心の中で
思われているだけのことなので、どうにもできません。
もしかしたらあなたのやっていることで近隣に嫌がられていることがあるかもしれません。
何も言われないのにそれがわかりますか? あるいはすべての行動が近隣に嫌がられるかも
しれないと思ってやるのことをやめますか?
>>9176
>トラブルを起こす原因が誰にあるのか気づいていないのも哀れ。
>非喫煙者はトラブルを起こす原因は作っていない。
何を言っているのでしょうか? 喫煙者もトラブルを起こす原因を作っていません。
>そして副流煙の問題は、喫煙所などで密閉した空間で喫煙して貰わないと問題は解決しない。
>副流煙が現在でも問題視されていなかったら喫煙所なんてないし、歩行禁煙も現在では自由になっていた筈だ。
誰か声の大きい人が「迷惑だ」と言い始めて、どこかの機関が調べてわずかながら毒性が
あることがわかったからでしょ。嫌煙者どもは毒性があるのがわかっても自分が必要な
物なら、存在を認めちゃうんですよね。
9177と9178のレスを見ると、ここの喫煙者のモラルの無さとレベルの低さが、よ〜く分かった。
迷惑喫煙者、と言われるのも無理がない。
>>9177
>>何を言っているのでしょうか? 喫煙者もトラブルを起こす原因を作っていません。
お前こそ何を言っているんだよ!
非喫煙者が、副流煙を吐き出すか?
とんでもない妄想を考えているな。
最初にトラブルを起こす原因は副流煙を吐き出す非喫煙者にある! と言ってんだ!
副流煙とは何か? がわかっていないダメな人間だな! と言っておこう。
これを書くとさらにとんでもない屁理屈を書いてくると予想する。
>>9180
>お前こそ何を言っているんだよ!
>非喫煙者が、副流煙を吐き出すか?
>とんでもない妄想を考えているな。
>最初にトラブルを起こす原因は副流煙を吐き出す非喫煙者にある! と言ってんだ!
「タバコの煙ごときではトラブルにならない」と言っているのです。
>副流煙とは何か? がわかっていないダメな人間だな! と言っておこう。
「排ガスとは何か?」と聞いているのと同じでしょう。
それを聞いたから「タバコがトラブルになる」とはつながりません。
>>9181
>>「排ガスとは何か?」と聞いているのと同じでしょう。
また、始まった。超屁理屈!
人間の肺から、内燃機関から排気ガスを出すのかよ!
>>「タバコの煙ごときではトラブルにならない」と言っているのです。
また、ド屁理屈かよ!
副流煙で非喫煙者に対して健康被害トラブルが立証されたから、分煙化が年々厳格化されたんじゃねぇの。
>>9178
>>誰か声の大きい人が「迷惑だ」と言い始めて、どこかの機関が調べてわずかながら毒性が
声の大きい人だって?
声がでかいだけで論文の中身のない奴が、学会で支持されるか?
アホ!
>>9177は、いつも稚拙なオウム返しをしてる嫌煙者の仕業でしょう。
それと、9182と9183も無視していいんじゃないですか?
この人の読解力のなさは救いようがありません。
とにかく、自分本位に煙草を排除する事しか考えられない人ですから。
煙草と排ガスとニンニクの匂い
この人にとっては煙草だけが特別なんです。
そこに法律や規約、お互い様の概念が入り込む余地はありません。
ただただ、無条件に煙草排除を訴えるだけ…
嫌煙ファシズムですね。
ナチのシンパです。
>>嫌煙ファシズムですね。
>>ナチのシンパです。
ニコチン依存症と書かれると以上の様な反論。
このスレのテーマを完全に忘れている。
さっさと
『ベランダ喫煙の権利を守ろう。』
のスレを立てろ!小心者で出来ない?
じゃあ、こっちで立ててやろうか?
迷惑喫煙者どものガス抜き部屋として。
>このスレのテーマを忘れ、何様なんだと思っているんだろう。
誰からも邪魔されることなく、一方的な批難と、何の解決や改善にも繋がらない愚痴が言えればそれで満足ですか?
健康に気を付けて100までは生きようね
コンクリの箱の中で
嫌煙バカって煙たいね
みーんなから嫌われながら長生きするんだね
ベランダでタバコ吸う人なんているの?部屋で吸えばいいのに。迷惑ですね。
こんなスレに1日中貼りついてる人なんているの?チラシの裏にでも書いてればいいのに。迷惑ですね。
ホタル族でしょ。家族から見放され、となりの部屋に迷惑かけてる。
でも嫌煙に限って青白くて不健康そうなのが多いよな。
>>9199
今公開中の『フライト』見てみな。
事故原因の機体の整備不良とは別に(劇中の後半から何故背面飛行したのか航空に知識のある人にはわかる設定になっている。)、依存による中毒とは何か? を問うている人間ドラマになっている。
ベランダ喫煙やめへんでー
>>ベランダ喫煙やめへんでー
この言い草、ウィトカー機長にソックリ!
ニコチン依存症って怖いね。
自分は重度の依存状態でありながら、喫煙者をニコチン依存って自己矛盾も甚だしいね。
喫煙は犯罪です
9204のような重度のニコチン依存症の人って悔しいと、
意味不明な事しか言えないようですね。(笑)
重度のニコチン依存症の患者が現れると、また大ブーイングを起こすな。
お決まり超屁理屈は、
『喫煙は法律で認められています。』
そんなの言うんだったら、未成年だと喫煙が出来ない事は学童でも判断は出来る。
『ベランダ喫煙は迷惑ではありません。』
このスレのテーマが気に食わないのか、管理規約にないのは隣接戸に迷惑をかけてでも、禁止されていない事はやっても良いと言い出す。
そう言う考え方を持つ人物は、道交法の『共同危険行為』が理解できない。
そしてあくまでも物語である『フライト』でNTSBに別の問題を追求されて航空法では道交法で言う飲酒運転のような明確には禁止されていないことから『禁止されてないからやっても良い。』 の判断は甘かったのか追い詰められる。
非喫煙者の皆さん、この映画は見た方が良いと思います。
>9141
>『禁止されていなければ何をやっても構わない。』で結構ですよ。
ベランダ喫煙の正当性の根拠はそれだけですからね(笑)
私は「例え禁止されていなくてもやってはいけないことがある」と思っていますし、
これが世間一般の考え方だと思いますが、どうもこの方たちは世間一般からは程遠いようです。
>そんなの言うんだったら、未成年だと喫煙が出来ない事は学童でも判断は出来る。
つまり嫌煙者は学童以下って事だね。
>ベランダ喫煙の正当性の根拠はそれだけですからね(笑)
しかし嫌煙には根拠が何もない(笑)
世間一般はベランダ喫煙に文句なんか言わないけどね。
このご時世、世間一般はベランダ喫煙者なんて滅多にいないけどね。
>9139
>ベランダでの喫煙は禁止されていませんし、禁止されていると思いません。
私は「例え禁止されていなくてもやってはいけないことがある」と思っています。
あぁ、
>>なにが間違っているのかさっぱりわかりません。
でしたっけねぇ(笑)
>>『禁止されていなければ何をやっても構わない。』で結構ですよ。
>ベランダ喫煙の正当性の根拠はそれだけですからね(笑)
それだけ?
他に何が必要だというのでしょう。
では、ベランダ喫煙の正当性を否定する根拠を提して下さい。
>私は「例え禁止されていなくてもやってはいけないことがある」と思っていますし、
私は『例え禁止されていなくてもやるべきではないことがある』が正解だと思います。
ベランダ喫煙に関して言えば、やっても『良い』と考えていますし、
実際に「やって頂いて構わない」と思っています。
>これが世間一般の考え方だと思いますが、どうもこの方たちは世間一般からは程遠いようです。
いいえ。
世間一般の考え方が反映さえれた結果が、現在の『合法かつ禁止されていない』状態ですよ。
あなたのいう世間一般の考え方が正しいのであれば、なぜ早く禁止にしないのですか?
>>いいえ。
何が『いいえ』か?
>>世間一般の考え方が反映さえれた結果が、現在の『合法かつ禁止されていない』状態ですよ。
>>あなたのいう世間一般の考え方が正しいのであれば、なぜ早く禁止にしないのですか?
『禁止にしないのか?』の言葉に縮図されるように上記の全てが屁理屈であるのを証明している。
>では、ベランダ喫煙の正当性を否定する根拠を提して下さい。
俺様が迷惑に感じるからってだけなんですが、ダメですか?
>9214
>他に何が必要だというのでしょう。
『禁止されていなければ何をやっても構わない。』
ならば、それだけで十分なのでしょう。
>ベランダ喫煙に関して言えば、やっても『良い』と考えていますし、
世間一般での認識が大きく変わっている現在では、『良い』とする根拠は
『禁止されていなければ何をやっても構わない。』
ということだけでしょうね。
>世間一般の考え方が反映さえれた結果が、現在の『合法かつ禁止されていない』状態ですよ。
世間一般がいわゆる脱法ハーブを吸っても良いと考えているとでも言うのでしょうか(笑)
ここの迷惑喫煙者は、法律や規約で禁止されていないのを根拠に屁理屈をいろいろ言ってくるが、例え話として道交法は出しても建築基準法が出て来ないのは何故なのか?
新耐震基準は合格していれば、巨大地震時に構造躯体の損傷もせずに無傷でビクとしないと言うことになるぞ。
つまり、最低限の法律を守っていれば良いと言うことは、禁止されていなければやっても良いと同じこと。