住宅コロセウム「ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 賃貸、家具、不要品譲渡、その他掲示板
  3. 住宅コロセウム
  4. ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ
  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2013-04-10 07:57:20

ベランダ喫煙 止めろよ Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[スレ作成日時]2010-09-08 21:33:16

[PR] 周辺の物件
クラッシィタワー新宿御苑
リビオシティ文京小石川

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

  1. 8097 匿名さん

    >徹底的に叩きたくなる。
    性根が腐ってるな。

    >とメーカーにクレームをつけた猛者は居るんだろうか?
    お前ら嫌煙者がクレーマーだからって皆そうだと思うなよ、たわけが。

  2. 8098 匿名

    窓の外へ捨てています。

  3. 8099 匿名

    >8097
    >>とメーカーにクレームをつけた猛者は居るんだろうか?
    >お前ら嫌煙者がクレーマーだからって皆そうだと思うなよ、たわけが。
    普通に「いない」と答えたらどうでしょう?

  4. 8100 匿名さん

    >>窓の外へ捨てています

    出た!!!!

    凶悪迷惑喫煙者!

    灰皿がディーラーオプションになったことで、道路を灰皿に使用とする超短絡的思想。

    あんたらの窓から捨てたタバコがライダーにとっては大変迷惑だし、場合によっては火の付いたタバコを投げすてるのは殺人未遂に近い。

    ジェームズ・ディーンの時代じゃ無いんだよ!今は。

  5. 8101 匿名

    嫌煙さん(鉄ヲタのあなたも!)、また論点ズラして逃げちゃったよ…
    ベランダ喫煙は、何をきっかけに、いつから迷惑行為に変わったのですか?
    俺様基準ではない、客観的な回答をお願いします。
    ちなみに、迷惑行為と迷惑に感じる行為は別物ですからね。
    鉄ヲタだからって脱線しないでね。

  6. 8102 匿名

    「ベランダ喫煙 止めろよ」のスレに書き込む喫煙者の方は、
    ベランダ喫煙禁止に賛同してくれる喫煙者なのですよ。

  7. 8103 匿名さん

    >俺様基準ではない、客観的な回答をお願いします。
    前レスで俺様基準である事を嫌煙者も認めたんだから、もういいじゃない。

  8. 8104 匿名

    ここのスレッドに書き込む喫煙者と喫煙容認者の意見は2点だけ。
    「法律とルールに従う」
    「ルールに不備があるならルールを改正する」
    その事以外は一切言ってないのに、なぜか嫌煙さんには暴論にしか聞こえないようです。

  9. 8105 匿名

    >『タバコを吸うな! と言うなら自動車を運転するな!』
    >と連呼するのはどういう神経をしているのだ?
    自分に降りかかる5の迷惑が許せない人間が、
    不特定多数に対して10の迷惑をかけるような行為をするなって事でしょうよ…
    どうして理解できないの?

  10. 8106 匿名

    「法律とルールに従う」「ルールに不備があるならルールを改正する」
    つまり、わかりやすく言えば、法の解釈が重要なわけです。
    もちろん、それを理解した上での「ベランダ喫煙禁止に賛同」の喫煙者なのですよ。

  11. 8107 匿名さん

    >8106
    日本語でお願いします。

  12. 8108 匿名

    自分に降りかかる5の迷惑が許せない人間が、
    不特定多数に対して10の迷惑をかけるような行為をするなって事でしょうよ…
    どうして理解できないの?
    分り易く理解し易く言えば、「ハゲのパラドックス」という一種の詭弁なのです。
    どこからが禿なのか、何本抜けたら禿なのか、自分が意識したら禿なのか、一本もなくなったときだけ禿なのか、先天的に薄い人も禿なのか・・・
    議論を誤魔化すときに使う手段と指摘したら多少言い過ぎなのです。

  13. 8109 匿名

    質問をするなら質問の形式をとりなさい。>>8107

  14. 8110 匿名さん

    >8108
    日本語でお願いします。

  15. 8111 匿名

    質問をするなら質問の形式をとりなさい。>>8110

  16. 8112 匿名さん

    >>8101 は、また、これまでの投稿を忘れている。

    8000Res近くもありながら幾つかに書かれており、10mでも副流煙の問題は薄まらないとのことを忘れたのか?

    何のためベランダに出て喫煙するのか?
    家内の迷惑をかけたくない為、外で柴煙を吐き出す。
    今度は隣戸に迷惑をかける。
    その時点で家内にも柴煙の侵入が僅かに同じく入って来るのなら、ベランダで喫煙している意味が無くなるだろう。
    何故、ベランダを喫煙所にしてしまったんですかね?

  17. 8113 匿名さん

    >>8076
    >「台所でサンマを焼くのを禁止してるマンション」なんて言うのがあるならその御説を聞いてやるよw
    換気扇の下での喫煙はこの掲示板の嫌煙者どもでさえ許していますが・・・。
    サンマと一緒ですね。

    >で?一切の運転を止めろと?w
    あなたの御説をそのまま受け取るとそうなりますね。

    >なるほど。掲示の力で、落ちてきている吸殻が見えなくなってたのか・・・
    やっぱりそう取るか、「臭かったり」だろ。
    ※なんで自分の言ったことを無視するんだろ?
    吸殻は落とさなく(気をつけるように)なったに決まっているだろうよ。

  18. 8114 匿名

    「台所でサンマを焼くのを禁止してるマンション」なんて言うのがあるならその御説を聞いてやるよw
    換気扇の下での喫煙はこの掲示板の嫌煙者どもでさえ許していますが・・・。
    サンマと一緒ですね。 結論として「ベランダ喫煙はしない」のが正論である。

  19. 8115 OLさん

    提案します。投稿文は3行以内にしません?中身の全くない、日本語にもなっていない投稿文をウダウダクダクダ、これって己の無能を天下に曝け出しているだけで、というか、電車の中でブツブツ独り言をつぶやいてる怪しげな輩としか思えません。私は断然ベランダ喫煙組、お隣も同組で喫煙環境には恵まれております。はい、これで3行。

  20. 8116 匿名

    >中身の全くない
    そんなことはないでしょう。失礼ですよ。

  21. 8117 匿名さん

    >8115
    四行になっているけど?

  22. 8118 OLさん

    アラッ、私この手の失敗多いのよね、でもね、あとの一行はオマケで~す。それから中身のことなんだけど・・・まったくありませんね。自問自答してるってことは頭が混乱してるという事、日本語では繰り言というらしいけど。

  23. 8119 匿名

    それでご意見は?

  24. 8120 OLさん

    中身がない投稿に意見などある訳ないでしょ。しっかりしなさいね。老いてから後悔しても手遅れよ。(もう老いてるのかな?)

  25. 8121 匿名さん

    老いてますよ。

  26. 8122 匿名さん

    >そりゃ、段階を経てるでしょう。
    それを「何年何月」なんて言ってい出してたのは誰だっけ?w

    >利用者の声や法の施行を受けてルールが設けられ、喫煙場所の隔離から、分煙化、完全禁煙、のような感じで改善されて来たんじゃないの?
    だよねぇw
    「何年何月に迷惑と決まった」なんてものじゃないよねぇw

    >喫煙が迷惑行為かどうかは別として、公共の場で管理者が定めたルールが守られなければ『迷惑行為』と認識されるでしょうね。
    「別」じゃないから、「禁止」とされたマンションが増えてきてますね。
    ベランダ喫煙への規制は、新幹線の禁煙化と違って、ここで必ず止まりますか?w

    >携帯電話での通話を控えるのは、電車に乗る上でのマナーと理解しているから守るのは当然だが、
    「アナウンスしてくれたから」なんでしょ?w

    >現実問題として、携帯で通話されたら迷惑ですか?
    ・・・
    ホントにアナウンスに従ってるだけなんだ・・・

    >会話と何が違うのですか?(迷惑な状況はいくらでも想定できるが…)
    え~と・・・
    こういうのなんて言うんだっけ・・・
    そうだ!
    「ホント味噌糞一緒ですね」
    だ!w

    >あなたこそ何も考えないまま、マナー違反だから不快だ!と決めつけてるだけなんじゃないの?
    理由は?
    そう思い込んでおけば、とにかく反論出来るからかい?w

    >どちらが味噌でどちらが糞と言う事はないが、
    言ってたくせにw

    >『個人』と『公共』を混同するなって話しですよ。
    だよね。
    ベランダ喫煙して、その煙が「専用使用部」にのみとどまるな「個人」で済ませられるのにねw

    >『特定の個人が行うベランダでの喫煙』と『不特定多数が利用する公共の喫煙所』を混同するなって話しです。
    『個人の権利の有無』と『権利の行使による他人の権利の侵害』を混同するなって話しです。

  27. 8123 匿名さん

    提案します。ベランダ喫煙は3秒以内にしません?

  28. 8124 匿名さん

    03:25:20
    04:49:56
    05:21:36

    喫煙者様ならではの節制の無さなのか、単なるネカマか・・・

  29. 8125 匿名さん

    >換気扇の下での喫煙はこの掲示板の嫌煙者どもでさえ許していますが・・・。
    え~っと・・・
    「ベランダ喫煙が常識か?」みたいな話をしてなかったっけ?

    >あなたの御説をそのまま受け取るとそうなりますね。
    「そのまま受け取る」だって?w
    「屁理屈を言うのに都合が良い様に誤読をすると」の間違いだろw

    >やっぱりそう取るか、「臭かったり」だろ。
    「たり」だよな?w
    ※「やっぱり」って分かってるみたいなのに、なんで自分の都合の良い様につまみ食いするんだろうw

    >吸殻は落とさなく(気をつけるように)なったに決まっているだろうよ。
    なるほどw
    掲示が無いと、「吸殻は落とさなく(気をつけるように)出来ないのが喫煙者」と、喫煙者様をバカ扱いしているのがあなたの御説なんですねw
    私は、「気を付けていても落してしまっていたものを、ベランダ喫煙を止めることでなくなった」のだと解釈していたのですが・・・
    「臭いがしなくなった」のも、当然「ベランダ喫煙を止めた」と判断する材料になってますがねw

  30. 8126 匿名さん

    >>つまり、わかりやすく言えば、法の解釈が重要なわけです。
    >>もちろん、それを理解した上での「ベランダ喫煙禁止に賛同」の喫煙者なのですよ。

    こういう考え方をする人ほど自然科学には無頓着で出遅れる。

    そうしたことで人類の歴史で

    『科学は宗教を滅ぼす』

    として、処刑された学者も多かっただろう。

    『バカと天才は紙一重』

    と良く言ったもんだ。

    現在の世界的な禁煙傾向は、如何に喫煙が『バカ』な嗜好行動だったことがわかる。
    『科学によって喫煙者は滅ぼされていくのだ!』
    と言って良いか、、、

  31. 8127 特命

    >>8112
    >10mでも副流煙の問題は薄まらないとのことを忘れたのか?
    あなたの運転するマイカーからでる煙は、量、排出時間ともにタバコより遥かに多いですが
    10mで完全に有害な物質は無くなるのですか?

    >家内の迷惑をかけたくない為、外で柴煙を吐き出す。
    何故かそういう事にしたくて仕方ないようですが・・・
    「同室に隣人」がいても、「隣室に家族」がいても、ベランダで吸います。
    ベランダであればどちらにも迷惑がかかる事はありませんからね。

    >>8126
    >現在の世界的な禁煙傾向は、如何に喫煙が『バカ』な嗜好行動だったことがわかる。
    世界的に禁煙?
    私の知る限り禁煙してる国は「ブータン」一国しかありませんが(笑)

  32. 8128 匿名さん

    >>8125
    >「ベランダ喫煙が常識か?」みたいな話をしてなかったっけ?
    「台所でサンマを焼くのを禁止してるマンション」(by >>8076)なんて、いきなり
    『台所』と場所を特定するから「あれっ、室内の話でいいのか?」となるのです。
    サンマを焼くことはベランダだったら禁止されている場合が多いですよねぇ。

    >「屁理屈を言うのに都合が良い様に誤読をすると」の間違いだろw
    「迷惑になる『かもしれない』ことはやってはいけない」ですものねぇ。
    「事故を起こす要因になることはやってはいけない」んでしょ。
    あなたの御説をそのまま受け取ると自動車の運転はできません。

    >※「やっぱり」って分かってるみたいなのに、なんで自分の都合の良い様につまみ食いするんだろうw
    あなたは、「つまみ食い」して反論しやすくしてただけだろ。
    先の方を省いて後の方で反論するなんて・・・。

    >掲示が無いと、「吸殻は落とさなく(気をつけるように)出来ないのが喫煙者」と、喫煙者様をバカ扱いしているのがあなたの御説なんですねw
    あなたが住んでいるマンション住民のことはわかりません。
    私のところは吸い殻の問題はありませんでした。

    >「臭いがしなくなった」のも、当然「ベランダ喫煙を止めた」と判断する材料になってますがねw
    あなたはそのような判断で正解です。気が付かなくなったのですから、そのように
    信じた方が精神衛生上正しいことです。

  33. 8129 匿名

    >「何年何月に迷惑と決まった」なんてものじゃないよねぇw
    段階ごとにルールを決めた日があるだろうが…
    その日を境に認識が変わるんだよ。
    乗客が自主的に禁煙を始めたとでも思ってるのか?

    ベランダでの喫煙に関しては、迷惑の概念すらなかった頃から、今日に至るまでの、一体いつの段階で、何をきっかけに『迷惑行為』になったのかを説明しろと言ってるんだよ。

    >ホントにアナウンスに従ってるだけなんだ・・・
    小声でしゃべるくらいなら別に迷惑とは思わないからね。
    あなたは迷惑に感じるんだ…
    何にでも文句が言いたいんだな?

    >ベランダ喫煙して、その煙が「専用使用部」にのみとどまるな「個人」で済ませられるのにねw
    『お互い様』くらい理解しようね。

    >『個人の権利の有無』と『権利の行使による他人の権利の侵害』を混同するなって話しです。
    法律には相当疎いようですね?
    訳がわかってないなら黙ってろよ。

  34. 8130 匿名さん

    >「同室に隣人」がいても、「隣室に家族」がいても、ベランダで吸います。
    >ベランダであればどちらにも迷惑がかかる事はありませんからね。

    そうそう、有害な煙を吸わせてはいけませんからね。
    臭いしね。人と離れて行わないといけない馬鹿みたいな嗜好品ですね。(大爆笑)

  35. 8131 匿名さん

    >「台所でサンマを焼くのを禁止してるマンション」(by >>8076)なんて、いきなり
    >『台所』と場所を特定するから「あれっ、室内の話でいいのか?」となるのです。
    「いきなり」ですかw
    つまり、あなたは常に「サンマを台所以外で焼く」と考えながら生活してるとw
    そのくせ、
    >サンマを焼くことはベランダだったら禁止されている場合が多いですよねぇ。
    なんて言っているのに、「『台所』と場所を特定すること」が「いきなり」ですかw

    で?この話題のきっかけになった君のレスが
    >そうですね。「ベランダ喫煙が迷惑」も常識で考えればありません。
    なのに、これは「ベランダサンマ焼き」を想定しながら出てきた結果なんですか・・・

    いや~~~、いきなりで申し訳なかったねぇぇぇw

    >「迷惑になる『かもしれない』ことはやってはいけない」ですものねぇ。
    「やってはいけない」なんて言ってないと、何度否定してるのにw
    「屁理屈を言うのに都合が良い様に誤読をする」をいきなり再現・・・

    >あなたは、「つまみ食い」して反論しやすくしてただけだろ。
    >先の方を省いて後の方で反論するなんて・・・。
    一体これは何を指して言っているの?

    >あなたが住んでいるマンション住民のことはわかりません。
    分からないことを適当に妄想して発言しちゃうんですか…

    >私のところは吸い殻の問題はありませんでした。
    なるほど「臭いの問題」はあるわけですねw

    >あなたはそのような判断で正解です。気が付かなくなったのですから、そのように
    >信じた方が精神衛生上正しいことです。
    既に、私が指摘した「吸い殻」の話と「あなたが住んでいるマンション住民のことはわかりません」と自身が書いたことが、頭から揮発してるのか・・・

    煙草せいなのか何なのかは知らないけど、明らかに病気だな・・・

  36. 8132 匿名さん

    >ベランダでの喫煙に関しては、迷惑の概念すらなかった頃から、今日に至るまでの、一体いつの段階で、何をきっかけに『迷>惑行為』になったのかを説明しろと言ってるんだよ。

    迷惑の概念がなかったのは、ニコチン中毒患者のお前らだけだろ。
    最初から近隣からタバコの煙がくれば、迷惑なんだよ。
    嗅覚異常のお前らにはわからないだろうけど。

  37. 8133 匿名さん

    >>8131
    >なんて言っているのに、「『台所』と場所を特定すること」が「いきなり」ですかw
    「いきなり」ですねぇ。それまで出ていなかったですからねぇ。

    >なのに、これは「ベランダサンマ焼き」を想定しながら出てきた結果なんですか・・・
    場所特定なしの「サンマ焼き」ですよ。
    禁止されていない場所でのサンマ焼きは通常迷惑行為ではありません。

    >「やってはいけない」なんて言ってないと、何度否定してるのにw
    これ理解できません。やって良いなら反論しないでくださいね。
    物事は「やって良い」「やったらいけない」の二択しかありません。

    >分からないことを適当に妄想して発言しちゃうんですか…
    「通常」と言うことで回答しています。

    >なるほど「臭いの問題」はあるわけですねw
    過去に一度あったから掲示をしました。

    >既に、私が指摘した「吸い殻」の話と「あなたが住んでいるマンション住民のことはわかりません」と自身が書いたことが、頭から揮発してるのか・・・
    なんでそのように考えるのか理解できません。おそらくクレームを挙げた方が
    掲示での注意に満足して、近隣が今までと同じ状況でも気にならなくなったと
    考えられます。そしてそれを信じ続けることが「嫌煙者どもの精神衛生上正しい」
    と言えます。

    >煙草せいなのか何なのかは知らないけど、明らかに病気だな・・・
    何のせいかな。自分の都合がよい方向に読み違いをしてくれますよね。

  38. 8134 匿名さん

    >段階ごとにルールを決めた日があるだろうが…
    >その日を境に認識が変わるんだよ。
    え~っと・・・
    >新幹線の件はよく知らないけど、平成15年以前なら利用者の声を受けて、以降なら健康増進法の施行を受けてでしょう。
    >恐らく後者だと思うけど。
    って事で、before/afterの2段階と主張していた気がするのですが・・・
    で、段階があるとしてだ・・・
    「煙草による迷惑」の「段階」って言うのは具体的にどんなもんなんでしょうかねぇ・・・
    「段階」って意味で、分かりやすいので新幹線の禁煙化の話で例示してもらえると助かるのですが・・・

    >乗客が自主的に禁煙を始めたとでも思ってるのか?
    迷惑なのに自主的に止められないから、禁じられるんですよねw
    禁じられたから迷惑って認識が出来るわけじゃないですよねw

    >ベランダでの喫煙に関しては、迷惑の概念すらなかった頃から、今日に至るまでの、一体いつの段階で、何をきっかけに『迷惑行為』になったのかを説明しろと言ってるんだよ。
    「共用部禁煙」なんて規約が出来たころ。じゃ駄目かい?w

    >小声でしゃべるくらいなら別に迷惑とは思わないからね。
    逆に言うと、禁止されてなくて大きな声でしゃべれば迷惑だと思うんだよね?
    私の「禁止されてないからと言ってやって良いわけじゃない」って主張、理解できませんか?w

    >あなたは迷惑に感じるんだ…
    >何にでも文句が言いたいんだな?
    これが疑問形で、質問しているって言うなら答えは「No」だよ。
    ちなみにさ、
    ちゃんと自身で判断して、迷惑にならない様に「小声」でしゃべってればよかったのに、「禁止されてないからとやかく言われる筋合いはない」で好き勝手やってた馬鹿がいたから、「小声でしゃべってもダメ」みたいな「禁止」になっちゃったんだよねぇ・・・
    きっと、そういう人間も「一体いつの段階で、何をきっかけに『迷惑行為』になったのかを説明しろと言ってるんだよ」なんて屁理屈こねてたんだろうなぁ・・・w

    >『お互い様』くらい理解しようね。
    「禁止されてないからやって良い」から「お互い様」ですかw
    「他人にとやかく言われるような事で無い」のなら、「お互い様」なんて言葉を言う必要すらないと思うんですけどねぇ・・・

    >法律には相当疎いようですね?
    人に誇れるほど詳しくは無いね。

    >訳がわかってないなら黙ってろよ。
    「法律」じゃなくて、君の御説がわけがわからないから聞いてるのに、それを「黙ってろ」とは・・・
    言論の自由の侵害ですか?www

  39. 8135 匿名さん

    ベランダ喫煙は禁止されてもいないし、「やって良い」

    これは皆さん統一の見解ですね。

  40. 8136 匿名さん

    >「いきなり」ですねぇ。それまで出ていなかったですからねぇ。
    「それまで出ていなかった」ですか・・・

    >>8071
    「焼くこと自体」が迷惑である『かもしれない』とは想像できませんか?
    >>8073
    台所で焼いていて「焼くこと自体」が迷惑であるって?w
    >>8074
    そうですね。「ベランダ喫煙が迷惑」も常識で考えればありません。

    いきなり>>8076で「台所でサンマを焼くのを禁止してるマンション」なんて言いだしてもうしわけなかったねぇぇぇぇぇwwww

    >場所特定なしの「サンマ焼き」ですよ。
    「場所特定なし」ですか・・・
    ずいぶん「いきなり」ですねぇ。それまで出ていなかったですがwwww

    >これ理解できません。やって良いなら反論しないでくださいね。
    >物事は「やって良い」「やったらいけない」の二択しかありません。
    これ理解できません。「改善」とか「改正」とかって概念が無いんですかね・・・

    >「通常」と言うことで回答しています。
    俺様の考えが「通常」と決め付けて回答しています。
    の間違いでしょw

    >過去に一度あったから掲示をしました。
    なるほど。

    >おそらくクレームを挙げた方が
    >掲示での注意に満足して、近隣が今までと同じ状況でも気にならなくなったと
    >考えられます。そしてそれを信じ続けることが「嫌煙者どもの精神衛生上正しい」
    >と言えます。
    やっぱり、「あなたが住んでいるマンション住民のことはわかりません」って言ってたことが揮発してるwww
    「わからない」のだけど、「近隣が今までと同じ状況でも気にならなくなっただけ」と考えて、それを信じ続けることが「君の精神衛生上心地よい」からだよねw

    >何のせいかな。自分の都合がよい方向に読み違いをしてくれますよね。
    さいですかw

  41. 8137 匿名さん

    抜けてた・・・

    >過去に一度あったから掲示をしました。
    なるほど・・・
    いろんなマナー啓蒙のポスター等かあるけど、
    「掲示さえあれば、今までと同じ状況でも気にならなくなる」
    ってことで、内容そのものは気にしなくていいって考え方なんですねw
    「物事は「やって良い」「やったらいけない」の二択しかありません」って断言しちゃうような頭ですからね・・・
    「禁止か否か」でしか理解できないのでしょうねw

  42. 8138 匿名さん

    >「禁止か否か」でしか理解できないのでしょうねw
    「どっちでも良い」なら、顔真っ赤にして長文でレスする必要ないわな。

  43. 8139 匿名さん

    ずいぶん冷めたねw
    「クソワロタwww」や「コーヒー吹いたwww」状態は終わったの?

    どっちが吸ってる時の状態かは知らないけど、煙草って吸う吸わないでそんなにテンションが変わるものなの?w

  44. 8140 匿名さん

    >「どっちでも良い」なら、顔真っ赤にして長文でレスする必要ないわな。
    単なる逃げ口上w
    論破されて苦しくなると「吸うなとは言ってないもん!」て、ケツまくりたいだけだよw

  45. 8141 匿名さん

    単なる逃げ口上w
    言い返せなくて苦しくなると「吸うなと言っている!」を妄想して、「それじゃあ~も出来ないもん!」てケツまくりたいだけでしょw

  46. 8142 匿名さん

    >言い返せなくて苦しくなると「吸うなと言っている!」を妄想して
    つうか、吸うなと言ってるんじゃないなら、何も話す事ないんだけどねw
    お前が個人的理由で煙草が嫌いとか、ホントどうでもいいからw

  47. 8143 匿名

    >「共用部禁煙」なんて規約が出来たころ。じゃ駄目かい?w
    その共用部にベランダを含めるかどうかでしょう。
    各管理組合が判断する事だから、第三者がとやかく言うことではない。
    組合が容認しているなら、当該管理組合にとってベランダ喫煙は迷惑行為には該当しないし、
    組合がベランダ喫煙を禁止したなら迷惑行為となる。

    新幹線が禁煙を決定した経緯なんて全く関係の無い話しです。

    >きっと、そういう人間も「一体いつの段階で、何をきっかけに『迷惑行為』になったのかを説明しろと言ってるんだよ」なんて屁理屈こねてたんだろうなぁ・・・w
    互いの主張が相反したんだから仕方がありませんよ。
    喫煙者側は明文化された法的根拠をもって喫煙の権利を主張しています。
    その権利の主張が不当だというなら、根拠をもって対抗しなくてはいけませんよ。
    ベランダ喫煙が社会通念上の迷惑行為に該当すると言うのであれば、その根拠を示しなさいと言ってるのです。
    俺様基準で迷惑を訴えたってね…

    >「禁止されてないからやって良い」から「お互い様」ですかw
    その範疇ですね。
    ベランダ喫煙による副流煙のリスクや臭いなんて、車の排気ガスや手摺からの感染のリスク、調理の匂いと同程度です。

    >「他人にとやかく言われるような事で無い」のなら、「お互い様」なんて言葉を言う必要すらないと思うんですけどねぇ・・・
    「他人にとやかく言われるような事で無い」事に対して、とやかく言ってるからこんな話しになってるんでしょうが…
    何でもない事を嫌煙さんがトラブルにしてるんですよ。

    >人に誇れるほど詳しくは無いね。
    権利が侵害されたと思うなら、不法行為に基づく損害賠償請求を行っていくのです。
    ↓多少なりとも法律を知っているなら、このような言い回しはしませんよ。
    >>『権利の行使による他人の権利の侵害』
    ↑こんな屁理屈を言い出したら法律なんて意味をなさなくなりますからね。
    言論の自由とかそういう問題じゃない。

  48. 8144 匿名さん

    >その共用部にベランダを含めるかどうかでしょう。
    え~っと・・・
    「何年何月」だのっていう「いつ認識が変わったか」って話は終わりですか?
    「共用部禁煙」の規約が出来たころ「ベランダ喫煙も迷惑の段階を踏み始めた」という意味なんだが・・・
    で、「ベランダ禁煙」になったマンションもあると・・・

    >新幹線が禁煙を決定した経緯なんて全く関係の無い話しです。
    「新幹線の全路線、全車両が禁煙にならなきゃ、新幹線において喫煙問題はない」とでも言うんじゃなきゃ、関係あるでしょ?w

    >互いの主張が相反したんだから仕方がありませんよ。
    え?
    「大声での通話は迷惑」ってのは一般的に共通の認識じゃないの?それを「仕方ない」?

    >喫煙者側は明文化された法的根拠をもって喫煙の権利を主張しています。
    いや、だから条文なりなんなりを・・・と何度・・・

    >ベランダ喫煙による副流煙のリスクや臭いなんて、車の排気ガスや手摺からの感染のリスク、調理の匂いと同程度です。
    俺様基準で迷惑じゃないと訴えられても・・・w

    >何でもない事を嫌煙さんがトラブルにしてるんですよ。
    喫煙者様が何もしてなければ、こちらも何も言う事がないのですが?w
    原因と結果って理解できます?

    >権利が侵害されたと思うなら、不法行為に基づく損害賠償請求を行っていくのです。
    要するに「他人の権利を侵害してても、訴えられなきゃ知ったこっちゃねぇ!」ですか?

    >↑こんな屁理屈を言い出したら法律なんて意味をなさなくなりますからね。
    これが屁理屈?w
    それこそ、
    法律には相当疎いようですね?
    訳がわかってないなら黙ってろよ。
    って感じですが?w

    >言論の自由とかそういう問題じゃない。
    「黙ってろ!」って言論の自由を侵害してません?w
    あなたの言論の自由と言う権利に、他人の言論の自由を侵害する権利はない。
    ってことが理解できませんか?

  49. 8145 匿名さん

    >何でもない事を嫌煙さんがトラブルにしてるんですよ。
    どこでトラブルになってんの?
    お前のような迷惑喫煙者が言い訳してるだけだろ。

  50. 8146 匿名

    >「何年何月」だのっていう「いつ認識が変わったか」って話は終わりですか?
    >「共用部禁煙」の規約が出来たころ「ベランダ喫煙も迷惑の段階を踏み始めた」という意味なんだが・・・
    >で、「ベランダ禁煙」になったマンションもあると・・・
    一歩前進してよなったね!
    ベランダも含めた共用部禁煙の規約が承認され、その規約が施行された日から、お宅のマンションでのベランダ喫煙は規約に違反した迷惑行為となるんだよ。
    ルールを守る気があるなら、自ら規約の改正に乗り出すか、誰かが動くまで黙って我慢してなさい。

    その他は水掛け論だし、論点や思惑の食い誓いもあるから言い合ったってキリがないよ。

  51. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
リビオ亀有ステーションプレミア
サンクレイドル浅草III

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円

1LDK

42.88m2

総戸数 280戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~2LDK+S(納戸)

57.12m2~66.93m2

総戸数 65戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4898万円・6638万円

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

[PR] 東京都の物件

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸