ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ

私も現実を言ってるだけ。
少なくとも私住む街では、500～1000戸クラスの大規模マンションを中心に40件近くあるが、ベランダ喫煙禁止は1件のみ。

皆さんがおっしゃるような禁止のマンションが増えてるなんて全くないですけどね。
会社の同僚や友人等からも聞いたことがありません。
あなた達が言ってることは全く信じられないですね。まさか100件の内の1、2件の話ではないでしょうね？
どの程度変更されたマンションがあるのでしょうね？教えてくれませんか？

>>801
火気の使用を制限している物件はそれ以上あると思いますが？
まさかとは思いますが、「タバコは火気ではない」と思っていませんよね？

>>802
専用使用部分のベランダにその条文が適用される物件は稀だね。

>803
なるほど、条文が適用されているのは何％くらいなのでしょう？
大まかで結構ですが教えてください。
新規物件に多いのでしょうか？
途中で条文が書き加えられたという例はないのでしょうか？
それはどれくらい割合でしょうか？

　
　　

>>801
>40件近くあるが、ベランダ喫煙禁止は1件のみ。
お詳しそうですね。
40件の規約を管理されている、マンション管理業者の方でしょうか？
よろしければ、全国の動向も教えていただけないでしょうか？
その出典資料もあれば助かります。
理事になるかもしれないのでちょっと知りたいです。 　
　

他人に聞く前に自分のマンションのベランダ使用細則でも読み直したらどうだ。

>798
「ベランダ喫煙　止めろよ」というスレにおいて、あなたの発言は奇異に見えてしまうのですが。
このスレはベランダ喫煙で困っている人を中心に解決の知恵を考えるスレです。
>やっぱりここの非喫煙者の何かがおかしい可能性が高い
このコメは意味がわかりません。
貴方が人の感覚をどうこういうことはできない。
そして、「ベランダ喫煙が禁止」のマンションあることは事実。
ということは、「ベランダ喫煙で困っている」という感覚は特別に異常ではない、ということを示しています。

煙草を吸わない人が多い時代です。喫煙率25%
既に喫煙は誰もが行う一般的な行為ではなくなっています。
新しい、マナー、キマリが必要だと思いませんか？
「ベランダ喫煙禁止」はそのひとつというだけです。

>>806
>他人に聞く前に自分のマンションのベランダ使用細則でも読み直したらどうだ。
いえ、お詳しそうなのでお聞きしただけです。
喫煙者、非喫煙者に限らずデータをお持ちであれば広く勉強したいとというだけです。
私は非喫煙者ですが、喫煙者の示したデータだから見ないということはしないようにしています。
それぞれ、ご意見はあるでしょうから。
それが何かマズイですか？
　
　

>>808
いくら話しを聞いても自分のマンションの規約は変わらないよ。

809 データをお聞きしているところです。変わる変わらないは今は関係ないす。

798は801だね？

＞ここの非喫煙者の何かがおかしい可能性が高い

＞少なくとも私住む街では、500～1000戸クラスの大規模マンションを中心に40件近くあるが、ベランダ喫煙禁止は1件のみ。
＞皆さんがおっしゃるような禁止のマンションが増えてるなんて全くないですけどね。

この人は管理会社の人だと自称したようなものだ。

ベランダ喫煙に苦しんでる人のスレにわざわざ入ってきて、とんでもない管理会社であると考える。

管理会社は、非喫煙者のことを、このように考えてるのだな。

喫煙率２５％と急激な減少と共に、喫煙場所も大幅に減少しました。今回の値上げで更に喫煙率は下がるでしょう。
喫煙者にとっては益々肩身の狭い社会になります。 今後は更に喫煙者に対する風当たりは強くなります。今でも大きな圧力を感じています。

現在のところ、ベランダは辛うじて残された唯一落ち着いてタバコが吸える場所ではないかと思います。

今ベランダで吸ってる人はご近所からクレームがないからでしょう。マンション内で、ベランダ喫煙が問題になってたり、ご近所からクレームがあれば、喫煙者も普通の人間ですから当然やめるはずです。

一例ですが、
非喫煙者の友人宅に伺った際に、私に気遣って灰皿を出してくれる奥さんもいます。
当然、私は吸いませんが。
非喫煙者でもそんな人もいますし、全てが迷惑だと思ってないと思います。

ご近所が本当に迷惑だと思っていれば、何等かの方法で知らされるはずです。
ご近所迷惑と分かれば、大概の人はやめるのではないでしょうか。

現段階において、無理矢理にやめさせる必要性はないと感じています。
今はまだ喫煙者からの抵抗が有って、当然の時期です。

「急いては事を仕損じる。」
ということわざもあります。
状況を見ながら進めて行けば、喫煙者の抵抗もなくスムーズに変わって行くと思います。

811
管理会社の人に悪いですよ。

管理会社は自社管理のマンション以外は把握できません。

ちょっと考えれば、そんなこと分かりますよね。

変な詮索をしないで、書かれたことについて、考えてみたらどうですか？

貴方は自分の奥さん、子供、貴方の部下を貴方の思い通りにできますか？
ましてや、相手は他人です。思い通りに動かすことは出来ないですよ。

本当に喫煙をやめて欲しいなら、一方的に押し付けないで、妥協点やいい方法を提案してみたらいかがですか？

どうやら管理会社でアタリのようだ。

＞相手は他人です。思い通りに動かすことは出来ないですよ。

そのとおり相互に「他人」であることに違いはない。
その管理会社が、非喫煙者である「他人」のことを「何かおかしい」と言うことによって何のメリットがあるのか教えてください。

＞本当に喫煙をやめて欲しいなら、一方的に押し付けないで

だれがおまえの喫煙をやめてほしいと言った？

813 私のベランダ喫煙を見逃して、、というお願いか。

繰り返しか。

＞本当に喫煙をやめて欲しいなら、一方的に押し付けないで、妥協点やいい方法を提案してみたらいかがですか？

喫煙者が世の中からどんな目で見られてるか知らない人だな。

この人逹は本当にベランダ喫煙で困ってる人の為に、動いてる人なのでしょうか？

良識ある社会人なら、815、816、817の記載はしないですね。

ただ、このスレで遊んでるだけなんでしょう。

私はこのスレはもう終わりにします。

>この人逹は本当にベランダ喫煙で困ってる人の為に、動いてる人なのでしょうか？

そんなこと、いったいどこに書いてあるんだ？
スレで遊んでるのは自分も一緒だろwww

＞私はこのスレはもう終わりにします。

このスレを終わるだけで済んでよかったな。

もし現実を少しでも知れたければ、
ベランダで喫煙しながら、
＞本当に喫煙をやめて欲しいなら、一方的に押し付けないで、妥協点やいい方法を提案してみたらいかがですか？
と言ってごらん。
どうなるかわかってるくせに。

言う必要ねえじゃん。嫌煙派なんて引きこもりで何も言ってこないんだから。

てへへ、、

吸い殻をバラ撒いて、規約改定

もう終わりと書いてあったけど、一応・・・

>少なくとも私住む街では、500～1000戸クラスの大規模マンションを中心に40件近くあるが、ベランダ喫煙禁止は1件のみ。
>皆さんがおっしゃるような禁止のマンションが増えてるなんて全くないですけどね。
まずは、他の人も書いてるけど、なんでそんなに詳しいの？
私なんてそれこそごく近所にいくつかマンションあるけど、そこの管理規約なんて全然知らないぞ？

で、「40件あって1件」が、あなたのデータなんだよね？
「1件がベランダ喫煙可から不可になった」のか、「1件のベランダ喫煙不可のマンションが建った」のかは、知らないけど、ゼロから間違いなく増えてるよね？
今後の残りの39件が「喫煙可から不可」になることは絶対にない（今後増えない）とでも言うつもり？
仮に、「100件の内の1、2件の話」だとして「それじゃあなたが納得出来ない」とあなたが言い張ったとしても「増えてきている」と言うのは、そういうことだよ。

>あなた達が言ってることは全く信じられないですね。
「自分が知らないから無い」
私に言わせれば、あなたのいってることが全く信じられないよ。
私に言わせれば、あなたの>>798の書き込みは「自分が知らない」だけを根拠に（要は無根拠に）、
「ここまで喫煙者を責め立てるのは、やっぱりここの非喫煙者の何かがおかしい可能性が高いですね」
が言いたかっただけの分だと思ってる。


ちなみに、具体例が欲しいというのなら、適当にキーワード考えて検索してご覧。
いくらでも「増えている」のが確認できるから。

ウダウダ言ってないで規約改正しなよ

ウダウダ言わせたくないなら、「ウダウダ言うの禁止」に法律改正しなよ

じゃあ、うだうだ厳禁！
これで決まりだ！

A:「うだうだ」は禁止されてるが「ウダウダ」は禁止されてない。よって問題なし。
B:法律や条例、掲示板のルールとして明記されてない。よって問題なし。
C:本当にやめて欲しいなら、一方的に押し付けないで、妥協点やいい方法を提案してみたらいかがですか？

どれがいい？

「ベランダで一服するか～　フーーーーー」
↑こんな感じの茶々を書き込むのが、これまでのパターーーン

別にウダウダ言っててもいいよ。
こっちは困らないから。

うへへ、、

吸い殻をバラ撒いて、規約改定

みさかいないね・・・。

ベランダ喫煙者より質が悪い非喫煙者どもの集まりです。

ベランダ喫煙者に対してなら、何を言ってもいいんだよ。

合法的に戦えない嫌煙派の完全敗北で終了のようですね。

私も非喫煙者だけどそんなインチキはしませんよ。ちょっと過剰です

非喫煙者を罵って終わりか。

非喫煙者と嫌煙者は違うだろ。嫌煙者にはちょっと主張が過剰な人がいるよね。

それは喫煙者にもいえる。極右と極左みたいなもんだ。

↑危険ふれるな

喫煙者は規約変えろよって言ってるだけじゃん

＞規約変えろよって言ってるだけじゃん

引かれ者の小唄だな。
何か強制されないと自分で何もできない人なんだよ、おまえは。

↑喫煙規制のこと

喫煙規制が強化される様に、敢えて今夜もベランダ喫煙するのだ。

>>842
「引かれ者の小唄」意味わかってる？
吸いたいものを吸ってる人に何言ってるの？

↑え、いいんじゃないの。引かれ者＝喫煙者じゃないの？

844　オイラも協力するぜ。

吸い殻をバラ撒いて、規約改定。

　

タイトルが命令形はダメだな。

●ベランダ喫煙やめていただけませんか。
●ベランダ喫煙やめてくださいませんか。

に変更した方が。

新しくスレを立てれば、どうですか。

マンションはお互い様って事が多いが、タバコを吸わない人からの視点では、タバコは非喫煙者だけが一方的に被害を受ける非常に迷惑な行為と言えるだろう。
吸いたくもない煙で体を壊したりでもしたら殺意すらわくだろう。
一方、喫煙者からの視点で考えてみれば、非喫煙者のために一方的に我慢を強いられているように感じるだろう。
しかしそれは喫煙者の身勝手である。
自由と身勝手の区別がつかない頭の悪い子供と何ら変わらない。(頭のいい子供は区別出来ている)
結論、身勝手な喫煙者なんてガンになって○んでしまえばいい。
もちろん、人に迷惑にならないように扉を閉め切ってタバコを吸うように。
そして自分の身勝手で病気になるんだから健康保険とか使わないでほしい。