ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ

>>6769
＞司法はすでに今回の裁判で
＞『ベランダ喫煙は他の居住者に著しい不利益を与える行為』
それ受忍限度を超えた場合の話でしょ。
インチキ改ざん行為はやめようよ。

喫煙者の受忍限度　　　受任限度を越さ無い限りはお互い様。←譲歩の感覚
非喫煙者の受忍限度 　受任限度を越さ無い限りはお互い様。←諦めの感覚
嫌煙者の受忍限度　　　↑加害者の戯言　←火病って幻覚

>>6768
＞受忍限度と言っても、煙の気体は透明な水面に色の付いた液体を垂らして拡散していく様なのだからどこが限度かキリが無いはず。
何が言いたい？

>>6769
喫煙に関する民事訴訟といっても、却下から原告の敗訴、一部原告の訴えを認める（150万の請求に対して5万円の賠償命令）勝訴判決と、事件ごとにその判断は様々です。
最低限の常識を備えた人は、今回の名古屋地裁の判例を聞き、「今回そのような司法判断がなされたんだな…」と納得しても、
『喫煙行為は不法行為なんだ』とは、当然考えません。

しかし、嫌煙家の思考はこうです。
　　　　　　　↓
>『ベランダ喫煙は他の居住者に著しい不利益を与える行為』
　　　　　　　↓
>ベランダ喫煙者は裁判所お墨付きの『迷惑喫煙者』
　　　　　　　↓
>裁判所お墨付きの『不法喫煙者』
この、風が吹いたら桶屋が儲かる的な脳内変換こそが、嫌煙モンクレの思考回路そのものなのでしょう。

>6773
＞しかし、嫌煙家の思考はこうです。
勝手に決めないでくださいね。
>裁判所の判断は『ベランダ喫煙は他の居住者に著しい不利益を与える行為』
　　　　　　　↓
>ベランダ喫煙者は裁判所お墨付きの『迷惑喫煙者』

改行

>『申し入れを無視するベランダ喫煙者』に対し損害賠償を命じた
　　　　　　　↓ 　　　　　　　
>申し入れを無視するベランダ喫煙者は裁判所お墨付きの『不法喫煙者』

何度も同じこと書いてるんですけどねぇ（笑）
まぁ『俺様の考えるマナーを守れば、司法判断なんか関係ない』
ってことならこれ以上どうすることもできないんですけどね。
でもそれって人としてどうなんでしょう？

『モンクレ』って何だ？

『モンスター・クレーマー』の様だけど、気持ち悪い言葉。

＞6774
＞まぁ『俺様の考えるマナーを守れば、司法判断なんか関係ない』
また妄想変換？
司法判断なんか関係ないって何番に和書いてあるか示してみ。

>>6774
失礼
確かに、
>申し入れを無視するベランダ喫煙者は
とありますね。

しかし、それでもまだ片手落ちです。
申し入れに応じなかっただけでは不法行為にはなりません。
喫煙が合法である以上、今回の判例のように『申し入れに応じなかった事』と『精神的苦痛』の因果関係が認められなければ、不法行為には該当しません。
つまり、賠償すべき健康被害も精神的障害も無いのに、迷惑だ何だと騒いだところで、クレーマーの戯言でしかないという事です。

よって、
>申し入れを無視するベランダ喫煙者は
>裁判所お墨付きの『不法喫煙者』
↑これは明らかなこじつけであり、

『申し入れを無視して損害を与えたベランダ喫煙者は、裁判所お墨付きの『不法喫煙者』となる可能性がある』
が正解です。

「お前らのお隣さんが臭い煙で迷惑がっている」が大正解です。

>申し入れを無視するベランダ喫煙者は
>裁判所お墨付きの『不法喫煙者』

何故、嫌煙者は自分に都合の良いように民事訴訟の判断を持ち出すのでしょう
同じ様なケースでも民事の場合は判断が異なると言う事を理解できないのか？

ここの迷惑喫煙者の隣人は、なんて不幸なんだろう。

>6760
＞車の使用や調理、感染リスクを与える行為は一切控えてからにしなさい。

この迷惑喫煙者は、車にも絶対に乗らないし、調理も一切しないし、
風邪もひいたことがないようだ(笑)

＞個人が屋外で吸った煙草の副流煙ごときで何が毒煙だよ。

この迷惑喫煙者は、副流煙の毒性や煙の性質をを知らないようだ。
「煙草の煙」とか「タバコの煙害」とか検索してみなさい。

判例が出て来た最近は、嫌煙者に付け加えて『モンクレ』を重ねてきた。

何て病的な煽りなのか？

ここの迷惑喫煙者に関わる人は、なんて不幸なんだろう。

喫煙する者の責任として受忍限度以下にすることは、喫煙者の義務

そのための分煙化。
喫煙可能場所で吸えばいいんだよ。

修正します
　
　喫煙可能場所　→　喫煙所
　

喫煙可能場所で喫煙する場合

”喫煙の影響を受忍限度以内にする義務”が喫煙者に発生します

>>6781
また脳内誤変換してるぞ？
>>個人が屋外で吸った煙草の副流煙ごときで何が毒煙だよ。
レス相手の『毒煙』話が
>この迷惑喫煙者は、副流煙の毒性や煙の性質をを知らないようだ。
オマエの話では『毒性』に誤変換されてる。
ワザワザ引用までしてんのになんで間違えるの？

不具合だらけの脳みそで、これからも生きていかないと行けないの？
なんて不幸なんだろう。

>”喫煙の影響を受忍限度以内にする義務”が喫煙者に発生します
喫煙可能場所であれば受忍限度以内ですよ。

受忍限度以内であるから喫煙が認められていると言っても良いでしょう。

喫煙者が喫煙の影響を忍限度以下にすればよい、というだけのこと

被害の可能性がある行為をする場合
その影響を忍限度以下にすることは、行為を行う者の義務

喫煙可能場所であろうがなかろうが、他人に迷惑になるような喫煙は控えるべき。
ベランダで吸うなんて喫煙者の風上にも置けない。

>>6792
気にすんな。
受認限度まで吸ってて良いぞ

修正します
　
　喫煙可能場所　→　喫煙所
　

>受忍限度以内であるから喫煙が認められていると言っても良いでしょう。
喫煙所については、その通り

そんなに吸いたければ、管理組合に提案して(この場合喫煙理事が多い物件)屋上に喫煙スペース置けば？
雨にも負けず、風にも負けず、厳寒にも負けず、耐えながら勝手に吸えと。
この場合、煙が階下に流れてたり床衝撃音で住民から苦情が出たり、火災未遂になった時は知らんがね。

管理に提案もなにも、ベランダで吸えばいいだけなんだが（笑）

>>6797

何故そういう非建設的なネガ投稿になるのか？
これから年々一般的な物件のバルコニー・ベランダでの喫煙は次第に減らされていくと思う。

嫌煙さんが思うほど、煙草の臭いなんて気にしてないよ。

>>嫌煙さんが思うほど、煙草の臭いなんて気にしてないよ。

これは、元喫煙者だから出来る事？

嫌煙≠非喫煙者 と元喫煙者が分裂させたいのかな？

お隣さんの受忍限度なんてわからないから、
ベランダ喫煙なんて無理。換気扇で十分。外、寒いしね。
お隣さんへの迷惑は出来るだけ減らさないと。

そもそもベランダになんか頻繁に出ないし、お隣さんが喫煙者かどうかもわかりません。

6802は喫煙者のなりすましじゃないの？
もしくは、元・喫煙者とか？

6801が嫌煙者の成りすましなんだよ。

いや、6801のような人が普通の感覚を持った、マナーのある喫煙者だと思う。

受忍限度以下になるよう喫煙することは不可能
つまり、ベランダ喫煙は不可

紫煙はどのように広がるかは、透明な水に有色の液体を垂らして見たらわかりやすいのでは無いか？
薄まって行くものの拡散して行く。
だから受忍限度と言ったって一筋縄には行かない。

拡散して薄まるから影響ないんだよ。

>つまり、ベランダ喫煙は不可
しかし、ベランダ喫煙は可。
つまり受忍限度以内。残念！

接続詞だけで文章じゃないw　小学生以下6809

罵倒するだけで文章じゃないw　幼稚園児以下6810

>>6808 拡散して薄まるから影響ないんだよ。 　　　　　　　　　　　　 ←納得の見解
>>6809 しかし、ベランダ喫煙は可。つまり受忍限度以内。残念！　←当然の見解
>>6810 接続詞だけで文章じゃないw　小学生以下6809　　　　　 ←幼稚じゃないかい？

規約と法律が喫煙を禁止しない限り、ベランダ喫煙に受忍限度など存在しません。
あるのはコミュニティ上のモラルだけ。
複数人で同時に喫煙するのを控えたり、近隣住人がベランダに出ている気配を感じたら速やかに喫煙をやめる。
これだけで十分です。

『嫌煙さんの受忍限度内』に留める事など不可能なので相手にする必要はありません。

現時点で感じる、それぞれの受忍限度のあり方
喫煙者　　　　 受任限度？度を越さ無い限りＯＫ！　　　　　 ←相手への配慮あり
非喫煙者　　　受任限度？ある程度は我慢。　　 　　　　　　 ←相手への譲歩あり
嫌煙者　　　　 受忍限度？ベランダ喫煙止めろよコラ！　　 ←己が欲求の押し付け

×受任　○受忍

判例があるからね。
受忍限度は守りましょうね。

ま～実質、ベランダでは吸えない。

ここの迷惑喫煙者達、お隣さんに対して若しくは理事会とかで
リアで同じことを言えるのかい？

>規約と法律が喫煙を禁止しない限り、ベランダ喫煙に受忍限度など存在しません。
↑リアで言ったら大笑い。
「禁止したら、ベランダ喫煙に受忍限度など存在しません」ってのが正しいと思うけどね

>規約と法律が喫煙を禁止しない限り、ベランダ喫煙に受忍限度など存在しません。
禁止してないから、度を越さ無い限りＯＫ（受忍限度）があるということだね
もう、タバコ吸いたいからって、支離滅裂の言い放題ですな

嫌煙者の言っていることもかなりおかしい
民事で損害賠償請求が認められたから言って
ベランダ喫煙は違法行為ですとか
日本のどの法律に対して違法なのか教えて欲しい

>判例があるからね。
損害賠償5万円の支払いを命じられた人の対しての言い渡しなのに？
そんなに止めさせたいのなら此処のケース一件々に訴訟を起こして止めさせれば？

そもそも騒ぐ人間がいなければ『受忍限度』なんて概念は存在しません。
それ程の状況でも無いくせに、言葉を引用して大袈裟に騒いでるだけ。
本当に身勝手で迷惑な存在ですよ。
だから、嫌煙モンクレと嫌われるんです。

>>6820
＞嫌煙者の言っていることもかなりおかしい
＞民事で損害賠償請求が認められたから言って
＞ベランダ喫煙は違法行為ですとか
＞日本のどの法律に対して違法なのか教えて欲しい
自分もベランダ喫煙がどの法律に対して違法なのか不思議でした。
でも、ここの嫌煙さんはみな書きっぱ書き逃げが常なので、教えるなんて無理でしょう。

だよね？
書きっぱ書き逃げ常道の>>嫌煙さんたち

今どき　たばこね～

別にいいんじゃね-の？お前の吐く息、ここまで来ねーし（笑

ていうか、根本までいっぱい吸ってくれよ　

まさか、低タールになんてシフトしねえよな？

いっぱい吸って、さっさと人生から退場しろよ　

>>6814

>>喫煙者　　　　 受任限度？度を越さ無い限りＯＫ！　　　　　 ←相手への配慮あり
>>非喫煙者　　　受任限度？ある程度は我慢。　　 　　　　　　 ←相手への譲歩あり
>>嫌煙者　　　　 受忍限度？ベランダ喫煙止めろよコラ！　　 ←己が欲求の押し付け

この投稿の問題点に気づかないとは哀れなニコチン依存症ではないか？ と
何で喫煙者は一種類で非喫煙者は二種類なのか？ ズルいぞ！

>>6814 の言う非喫煙者は、元喫煙者の事を示す。
問題は何故喫煙しないか？ だ。
元喫煙者は、ある程度我慢と言う概念が頭の中に出来ている。
元祖非喫煙者はどういうことなのかね？

>>6823
＞日本のどの法律に対して違法なのか教えて欲しい
書きっぱ書き逃げ常道の嫌煙さんたち（>>6824>>6825）はそのことに触れられても返事はできないそうです。

>>6826

ここのスレのタイトルを良くみているのか？

嫌煙者 vs 迷惑嫌煙者 同然になっているではないか？

じゃ、あんたら迷惑嫌煙者が満足するように
『嫌煙者 vs 迷惑喫煙者』
のタイトルでスレを立てるか？
そもそも、このスレに迷惑喫煙者が噛み付いてくること自体最初の迷惑何だが。

>>6827
＞嫌煙者 vs 迷惑嫌煙者 同然になっているではないか？
は？迷惑嫌煙者？
＞じゃ、あんたら迷惑嫌煙者が満足するように
は？こっちが迷惑嫌煙者？
おまえ真性のバカじゃね？

＞そもそも、このスレに迷惑喫煙者が噛み付いてくること自体最初の迷惑何だが。
迷惑？ここバトル板だぞ？

>>6823
＞日本のどの法律に対して違法なのか教えて欲しい
書きっぱ書き逃げ常道の嫌煙さんたち（>>6824>>6825>>6827）はそのことに触れられて慌てふためいています（笑）

>>6828
ここのスレタイ「ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ」なんだけど？
＞そもそも、このスレに迷惑喫煙者が噛み付いてくること自体最初の迷惑何だが。
え？？？噛み付いてくること自体最初の迷惑ってどういうこと？？？

おまえここのスレタイ「ベランダ喫煙　止めろよ」だぞ？
これ喫煙者相手で言ってるのじゃないと思ってたるのか？？？

オマエの中でどういう解釈してたわけ？今すぐ説明しろよカス。
オマエ真性の馬鹿でＯＫ？

>>6828　誤爆すまん

>>6827
ここのスレタイ「ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ」なんだけど？
＞そもそも、このスレに迷惑喫煙者が噛み付いてくること自体最初の迷惑何だが。
え？？？噛み付いてくること自体最初の迷惑ってどういうこと？？？

おまえここのスレタイ「ベランダ喫煙　止めろよ」だぞ？
これ喫煙者相手で言ってるのじゃないと思ってたるのか？？？

オマエの中でどういう解釈してたわけ？今すぐ説明しろよカス。
オマエ真性の馬鹿でＯＫ？

受忍限度以内にすることは可能なの？

ここの投稿は、

『嫌煙者 vs 迷惑喫煙者』

の状態になっているじゃないか？

ここのスレで非喫煙者は殆ど嫌煙者の認識じゃねぇか？
迷惑喫煙者が非喫煙者と考えるのは元喫煙者の事じゃねぇか？

>>6833
自分を分別ある非喫煙者と称してもらいたいなら、以下の指摘に真摯に答えなよ。
答えられない即ち、騒ぐだけ騒いで出鱈目書きっぱ書き逃げ常道の嫌煙者って事。
都合が悪くなると逃げまくるとかバトル板であり得ないと思うんだが？

>>6820
>民事で損害賠償請求が認められたから言って
>ベランダ喫煙は違法行為ですとか
>日本のどの法律に対して違法なのか教えて欲しい

>>6827
＞ここのスレのタイトルを良くみているのか？
＞嫌煙者 vs 迷惑嫌煙者 同然になっているではないか？
＞じゃ、あんたら迷惑嫌煙者が満足するように
この『嫌煙者 vs 迷惑嫌煙者』の混乱発言はなんでノーコメントのまま放置なの？

以下の指摘の返事は？これも書きっぱ書き逃げするって訳？

>>6831
＞オマエの中でどういう解釈してたわけ？今すぐ説明しろよカス

6827はやっぱり嫌煙者だよ。
そう呼ばれるに相応しい行為を繰り返している。

『迷惑嫌煙者』はスマホ上の『迷惑喫煙者』の誤変換で御容赦。
それでも不満足か？

世間で現実に迷惑がられているのは俺たち喫煙者だからね。
嫌煙者っていいね。バレないから。

これまた鈍感な方ですね　嫌煙者ってわかりますよ

>6779
＞同じ様なケースでも民事の場合は判断が異なると言う事を理解できないのか？
異なる場合はあるでしょうね。
他の裁判では
ベランダ喫煙が『他の居住者に著しい不利益を与える行為』であるが、損害賠償そのものは棄却されることもあるでしょう。
しかし、その他の裁判では
ベランダ喫煙が『他の居住者に著しい不利益を与える行為』であり、損害賠償が請求通り認められることもあるでしょう。
他にも考えられますが、今回の裁判では
ベランダ喫煙が『他の居住者に著しい不利益を与える行為』であり、被告の行為が不法であることを理由に請求の一部が認められたわけです。
つまり
申し入れを無視するベランダ喫煙者に対して
『不法喫煙者』 と裁判所がお墨付きを与えたことに違いはありません。
それは
ベランダ喫煙が『他の居住者に著しい不利益を与える行為』＝『迷惑行為』と判断したからこその判決だったのです。

>民事で損害賠償請求が認められたから言って
>ベランダ喫煙は違法行為ですとか
>日本のどの法律に対して違法なのか教えて欲しい

民法第709条

故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。

それは、ベランダ喫煙を迷惑に感じたら、訴えましょうということですか？

民法第709条は被害立証が必要です　それができるのですか？

>6842

誰に向かって言ってるのか知らないが、立証されたから損害賠償が認められたんだよ。

そもそも質問に対して答えただけなのに，何ムキになってるのww

最近は臭気測定器があるから可能じゃないの？
数値化すれば明確よね。できんのかしらんけどｗ

被害立証の予行演習として、その判例の被害を解説していただこうかな？

ま、結局いつもの
「禁止されてないからやって良い」
に戻ってきてるよねｗ

依存によってタバコに関してだけこういう思考に逃げてるのか、一事が万事こういう考え方で生活してるのか・・・
いずれにしても、実際に接する人はさぞや不愉快だろうなぁ・・・

俺の周りでも禁煙する奴、増えたなぁ。
でも俺は吸い続ける。喫煙所でね。
ベランダでは吸えません。

判例程度の解説ができない者に被害の立証など出来るだろうか？　いや、出来まい。

＞判例程度の解説ができない者に被害の立証など出来るだろうか？
金を払って弁護士雇えば済むんじゃない？
それとも喫煙さんはタバコ代が精一杯で弁護士費用まで回らないのかな（笑）

>6848

典型的な詭弁ww

「判例の解説」ってのも何を言っているのかよく分からないが。

>>6834

>>自分を分別ある非喫煙者と称してもらいたいなら、以下の指摘に真摯に答えなよ。

ここのバトル板のレベルの低い投稿になると逆に分別ある喫煙者と思ってもらいたいなら
『ベランダを喫煙所と認識した勘違い喫煙者ではない。』
と主張出来るかだろう。また、
『非喫煙者は、最初から受動喫煙の迷惑をかけていない。かけているのはどっちなんだ？ 真摯に答えなよ。』
となるだろう。
受動喫煙問題は、嫌煙問題から発展し医学的に証明されてきたもの。

お前ら迷惑喫煙者にはわからない体験をした事を記述しよう。
あれは昭和40年代初頭前後だった。
国電の車内で混雑度は普通位でドア付近に立っている若者が喫煙していた。
母に連れられた幼児時代であるが、まさに駅に降りようとした時にタバコの先端が腕に接触した。
あの瞬間、ほのかに赤く灯るタバコの先端があんなに高温だったとは予想せずカルチャーショックが走った。
父親は当然非喫煙者。何故なら戦後直後に肺結核を罹患していたからである。
父親が喫煙者で子供時代イタズラをしてやけどをした経験のある人間とは違う。タバコが家庭内に持ち込まれていない事が前提にして。

>6851
喫煙者も他人のタバコで火傷するよ！

仮に喫煙が迷惑行為だとしても、お前ら嫌煙者は単なるクレーマーに過ぎない。

俺たちがいなくなれば、タバコで火傷する人もいなくなるってわけだ。
でも無理。時間が経つと吸いたくてしかたなくなるから。

>でも無理。時間が経つと吸いたくてしかたなくなるから。

それはニコチンの離脱症状です。
そこを克服すれば、1日中不快な思いをせずにいられるようになりますよ。

現状のあなた方は、ニコチンの血中濃度がある程度上がってやっと普通の人と同じストレスレベルに追いつけるのです。血中濃度が下がるととたんに普通の人以下のストレスレベルになります。

中には「タバコを吸うと気持ちがいい」と思っている人もいるかもしれませんが、それは勘違いです。
「ニコチンが切れるとどうしようもなく不快だ。タバコを吸うとこの不快さが一時的に緩和される」が正しい認識です。

ほらほら、一生懸命にネガ反論を考えてきた。
やはり迷惑喫煙者の思想だな。

大人の喫煙者すら火傷すると言っているが、幼児時代で線香の先端とタバコの先端どちらが高温か物理的に分別が出来るか？

タバコは燃焼している面積が大きいが線香は燃焼している面積が小さい。
これは注射針と蚊に刺されるのがどちらが痛いか、人間の神経の物理的な感受性の限界だろ。
『嫌煙脳』と下品な単語を言い出す気か？

>仮に喫煙が迷惑行為だとしても、お前ら嫌煙者は単なるクレーマーに過ぎない。
お前らみたいな迷惑喫煙者に対しては、いくらでもクレーマーになってやるよ。
現実社会で迷惑がられているお前達、他人に迷惑しかかけない喫煙行為をするお前達。

>大人の喫煙者すら火傷すると言っているが、幼児時代で線香の先端とタバコの先端どちらが高温か物理的に分別が出来るか？

こいつ何言ってるんだ？

誰が線香の話なんかしているんだ？

そもそもどちらが高温か判別できたら火傷しないで済むのか？

こいつはニコチン以外の幻覚誘発物質が血中に存在しているんじゃないのか？

そもそも火傷したらなんだっていうんだ？

他人に火傷させたら傷害罪だろうがww

迷惑喫煙者は、黙ーって、黙ーって、隅っこで吸っていればいいの。
現実社会の喫煙者もそうしてるでしょ。
社会のゴミはゴミらしく、ゴミがゴミみたいな言い訳レスしないの。

だからなんで煙草を吸うのが、火傷させるになるんだ？
バカなの？

精神を病んだ病人の戯言ですから…

＞だからなんで煙草を吸うのが、火傷させるになるんだ？
ＪＴによれば、君らのやってることはこういうことなんだそうだ

http://www.jti.co.jp/sstyle/manners/ad/gallery/graphic04.html

http://www.jti.co.jp/sstyle/manners/ad/gallery/graphic07.html

http://www.jti.co.jp/sstyle/manners/ad/gallery/graphic01.html

>>6864
>ＪＴによれば、君らのやってることはこういうことなんだそうだ
なるほど。

ところで、ベランダ喫煙でどうすれば他人とすれ違えるのか説明していただけますか？

＞ところで、ベランダ喫煙でどうすれば他人とすれ違えるのか説明していただけますか？
なるほど。

ところで君はベランダでしかタバコを吸えない誰かさん曰くの｢情ない喫煙者｣なの？

>6862

誰がタバコを吸うと自動的に他人が火傷すると言ったの？
バカなの？

>ところで、ベランダ喫煙でどうすれば他人とすれ違えるのか説明していただけますか？

お前以外のだれも「ベランダで他人とすれ違う」とは言ってないな。

相変わらずストローマンがお好きなようでww

>>誰が線香の話なんかしているんだ？

>>そもそもどちらが高温か判別できたら火傷しないで済むのか？

>>こいつはニコチン以外の幻覚誘発物質が血中に存在しているんじゃないのか？

この文章全てが物理的な情報弱者と顔に書いてあるな。
線香は赤く目に見えて燃焼しているが、たばこは吸引していない灰皿に置いている時は、煙が出ていても赤く燃焼している所があまり目に見えない。
この差は何なのか言ってみろ！
幻覚誘発物質の物質名も言ってみろ！