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匿名さん [更新日時] 2013-04-10 07:57:20

ベランダ喫煙 止めろよ Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[スレ作成日時]2010-09-08 21:33:16

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ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

  1. 5951 匿名

    ↑お前のアタマが一番めでたし、めでたし

  2. 5952 匿名

    >ここで良く言われていた、特命、匿名はん、周辺住民はどこに消えたんだろう。
    >退治出来たならば成功だと思う。
    常駐自宅警備のお前と違って、皆さん年末で忙しいんだよ

  3. 5954 ノースモーカーズ

    >>常駐自宅警備のお前と違って

    何だそれ? 2ch言葉ですな。

    脳死モッカスと言う奇妙な言葉は、非常に低俗だ。
    認知能力? なんだそれ? IQと間違えてないか?認知識別力だろ。

    どれも最初に発言したのは、こちらの方。
    ニコチン依存症は、真面目に取り扱われている症例。

  4. 5955 匿名さん

    >>5954 by 脳死モッカス
    >認知能力? なんだそれ? IQと間違えてないか?認知識別力だろ。
    何この無茶振り(笑)
    Yahooで「認知能力」と「認知識別力」の2つを検索してみたが、認知識別力の方は全くヒットないでやんの。

    昨日の朝に指摘された通りのその場しのぎの出まかせと屁理屈。
    喫煙者に対する話もこんなのばかり。
    だから、非喫煙者にも愛想をつかされる。

    >5927
    >思いつきで書き込んだであろうその場しのぎの出まかせがやたら多く、物議を醸し出す機会多数。
    >喫煙者から当然の指摘を受けるもその度に逆切れ。

    >>5928
    >書いている内容も喫煙者の斜め上を行く屁理屈が目立ちます。


  5. 5956 匿名さん

    >>5905 by 脳死モッカス
    >認知症も脳のドーパミンもこちらが最初に書いている。
    最初も何もそれを書いた肝心要の当人が、認知症やら脳のドーパミン異常とも思える発言を繰り返してるからコピペして注意されるんでしょ(笑)
    だから認知能力に問題ありと指摘されるんですよ。

    名は体を表す。
    脳死モッカスはあなたに相応しい名前です。

  6. 5957 匿名

    >5956
    脳死〜などと、酷い言葉を使うのは、いいかげんにしたら?
    ベランダ喫煙という迷惑行為を続けようとしている喫煙者が
    自分達の非を認めないばかりか、逆ギレして罵っているようにしか見えません。
    そもそも、ベランダ喫煙なんて最初からしなければ、誰にも文句なんて言われないでしょう?

  7. 5958 ノースモーカーズ

    >>5955
    認知識別力を検索したか? ご苦労さん。

    ただ、脳死を言い出したのはあんただろ。
    脳死って寝たきりで、投稿ができるほどの意識がない状態を示す。
    そして、脳死の様な疾患に掛かりやすいのが、ヘモグロビン中に様々な化学物質を取り込まれるニコチン依存症の方がリスクが高い。
    脳死と書いた自分のことじゃねぇの。
    認知症と関連がある無症候性のラクナ脳梗塞を知っているか?

    それに嫌煙者と書かずに非喫煙者と書いたのは、進歩だな。
    ただ今の時代、このスレで区別しようにも分けることは出来ない。

  8. 5959 匿名さん

    >頑張るって何を?
    中高生の時のタバコ入手&喫煙場所の確保&タバコが「旨い」になるまでの訓練期間

    それとも、未成年のころから親公認(黙認)で割と自由に喫煙できてた?

  9. 5960 匿名さん

    >脳死って寝たきりで、投稿ができるほどの意識がない状態を示す。

    それは植物状態。

    脳死は脳全体が死んでしまっていて、早晩全身の死を迎える状態だよ。もう復活の望みが全くないから脳死判定で臓器提供のプロセスを開始することが出来る。

  10. 5961 匿名さん

    何の話やねん。
    ベランダ喫煙の話やないんかいな。

  11. 5963 匿名さん

    喫煙者は全ての人が頭の弱い人なので話がややっこしいですねぇ

  12. 5964 匿名さん

    >ベランダ喫煙についてやめろと言っても無駄ということが分かり、非喫煙者は既に撤収。
    これは、解釈は違うんだろうけど、書いてある事としては同意。

    >一部の喫煙者が頭の弱い嫌煙者をファビョらせて楽しんでいるところ。
    これも事実ではあるが、同時に、
    一部の非喫煙者が頭の弱い喫煙者をファビョらせて楽しんでいるところ。
    でもあると思う。

  13. 5965 ノースモーカーズ

    『ベランダ喫煙は、迷惑ではありません』
    と発言し、大ブーイングを買ったスモーカーズ数人衆を見かけなくなったことで、激論が収まった所だろう。

    そのうち、また現れると推測する。

  14. 5966 匿名

    最初から共用部の喫煙に関してはっきりした規約が明文化されていないペット禁止のボロ物件なのだろう。by ノースモーカス

  15. 5967 ノースモーカーズ

    >>5966 は、2ch特有のコピペオウム返し。

    『by』は、こちらが最初にこのスレでつけたものであり、『カス』は、このスレで迷惑スモーカーズを罵る意味で他の人がつけていた。

    『脳死』は『 ノース』をモジったものであり欧文が、苦手なことを表している。
    全く、進歩がない。

  16. 5968 匿名さん

    年末だからみんな忙しいのね。
    忙しくてベランダ喫煙する時間が無くなれば、
    お隣さんも助かるよね。

  17. 5969 匿名さん

    年末でもお前はヒマなんだなw

  18. 5970 匿名

    俺も暇だ!
    金はあるが!

  19. 5971 匿名さん


    ベランダで喫煙は違法=階下住民に賠償命令―名古屋地裁

    時事通信 12月28日(金)22時34分配信

     マンションのベランダで吸うたばこの煙が原因で体調が悪化したとして、名古屋市の70代女性が階下に住む60代男性に150万円の損害賠償を求めた訴訟で、名古屋地裁の堀内照美裁判官は28日までに、「受忍限度を超え違法」として5万円の支払いを命じた。判決は13日。
     堀内裁判官は「原告が重ねて喫煙をやめるよう申し入れたのに継続した」として女性の精神的苦痛を認定。一方、女性にも一定の受忍義務があるとして、賠償額は5万円が相当と結論付けた。 
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121228-00000162-jij-soci

  20. 5972 ノースモーカーズ

    >>5971

    情報を挙げたのは良いけど、コピペだけで解説もなくマルチポストはネチケット上良くない。
    それをやるのは’、2chの人間の傾向だと思われる。

    かえって迷惑スモーカー代表数人を呼び起こすことになり、大ブーイングを買うことになる。

  21. 5973 非喫煙者

    >>5971さん
    5万円と少額ですが、判決としてはこれまでになかったケースのようですね。

    別の記事では他の居住者に著しい不利益を与えながら、防止策をとらないことは不法行為に当たると認めた。とありました。
    http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20121228080032785
    著しい不利益とはいったい、どのような行為をどれぐらいの頻度で行っていたのでしょう?
    非常に気になります。

    >>5972さん
    お願いです。
    煽り行為は控えてください。

  22. 5974 ノースモーカーズ

    >>5973

    >>煽り行為は控えてください。

    何を言っているのか?
    この ベランダ喫煙を止めよ! のスレで、
    『ベランダ喫煙は迷惑ではありません。』
    と連呼してきたのはどこの誰なのか?

    それが『ベランダ喫煙は迷惑である。』の判例なんだろ。
    連呼してきた輩にとって不利な立場ななったのは明らか。
    散々『嫌煙者ども』を連呼してきたのは煽りなのか否定なのか?

    ただコピペしただけで何のコメントはも無い事は、2ch特有のやり方だと言っている。

    もう一つ、非喫煙者=嫌煙者では無い事はわかっているんでしょ?
    英文でのノースモーカーズ = 和文での非喫煙者と同義でしょ。

  23. 5975 非喫煙者

    >>5974
    お願いです。
    アラシ行為も控えてください。

  24. 5976 ノースモーカーズ

    >>5975

    >>アラシ行為も控えてください。

    またまた、何を言ってる?

    5000Res以上もあるこのスレの空気を読めているか?

    『謝罪しろ!』と言ってきたのはアンタですか?

    まず、年季の入った物件でのバルコニー及びベランダ喫煙を禁止するためにどうすべきか?
    管理組合に働きかけるべきだが、管理組合が動かなかったからどう対応すべきか?

    集合住宅は『管理を買え!』と良く言われてきた物。

    しっかりした管理組合が機能する物件は、メンテナンスも近年の時代の変化による管理規約の改正も進むはず。

  25. 5977 匿名

    最初から共用部の喫煙に関してはっきりした規約が明文化されていないペット禁止のボロ物件なのだろう。by ノースモーカス

  26. 5978 匿名さん

    >もう一つ、非喫煙者=嫌煙者では無い事はわかっているんでしょ?
    わかってるから「嫌煙者」と呼ばれてるんでしょ。

  27. 5979 ノースモーカーズ

    >>わかってるから「嫌煙者」と呼ばれてるんでしょ。

    これは、ノースモーカーズ側から言っているのか、それともスモーカーズ側から言っているのかわからない。

    嫌煙者と言う言葉は、昭和の終わりと供に祀り去られた。

    非喫煙者=ノースモーカーズ≠嫌煙者

    だろう。

    どちらにせよ、ベランダ喫煙は迷惑なのか? どうかの解釈だろ。

    判例が一件出たが、5万円は少なすぎる。
    しかし、法はベランダ喫煙は迷惑だと言う事実を認めただろう。

  28. 5980 匿名さん

    10年一昔前の判例を、鬼の首を取ったように出して来た
    迷惑ベランダ喫煙者は、ぐうの音も出ません。

  29. 5981 匿名さん

    >非喫煙者=ノースモーカーズ≠嫌煙者
    >だろう。
    その通り。
    非喫煙者とここにいる「嫌煙者」は区別しないといけません。

  30. 5982 匿名

    別になんてことないだろ
    勝訴した女性には喘息の持病があり、直接的に電話や手紙で止めるように求めている
    ベランダ喫煙を止めさせたければ、皆さん直接行動を起こしてください
    逆に興味の有る部分は、判決で一定の受忍義務もあると認めていることですね

  31. 5983 匿名

    >非喫煙者=ノースモーカーズ≠嫌煙者
    非喫煙者=ノースモーカーズ≠嫌煙者だが
    HNノースモーカーズ=嫌煙者です

  32. 5984 ノースモーカーズ

    >>HNノースモーカーズ=嫌煙者です

    全くバカな事を考えるな。
    どこに先頭に『HN』がついているか?

    全く理屈が通じない2ch野郎が。

  33. 5985 匿名

    ↑お前が嫌煙者だと言う事は、このスレ全員が知っているw

  34. 5986 ノースモーカーズ

    >>↑お前が嫌煙者だと言う事は、このスレ全員が知っているw

    相変わらず矢印を使う2ch迷惑スモーカー。

    このスレで何回『嫌煙者ども』が出て来たのか?

    そうやってこのスレに来て罵倒するスモーカーは、迷惑喫煙者と言われても仕方がないだろ。

    そう言うアンタは、ベランダ喫煙は迷惑なのか?否なのかどっちだ。

  35. 5987 匿名

    ↑嫌煙者どもなんて言わないお、お前が嫌煙者だと言ってるだけだお

  36. 5988 ノースモーカーズ

    >>↑嫌煙者どもなんて言わないお、お前が嫌煙者だと言ってるだけだお

    ますます2ch言葉が強調されてるな。

    このスレで、ベランダ喫煙は迷惑と言われると、嫌煙者どもと罵倒を繰り返してきたのは、どうしてだ?

    もう一度、
    そう言うアンタは、ベランダ喫煙は迷惑なのか?否なのかどっちだ。

    ここに来ている ノースモーカーズは、1名か?以外はベランダ喫煙を許すなんてのは居ない。

  37. 5989

    お前が許そうが許すまいがどうでもいい。

  38. 5990 匿名

    >ここに来ている ノースモーカーズは、1名か?
    何人かなんてわかりませ~ん
    嫌煙者は確実に一人いるお

  39. 5991 ノースモーカーズ

    >5990

    >>嫌煙者は確実に一人いるお

    ベランダ喫煙は迷惑と追求されて、嫌煙者と罵倒させたのは何人だ?

    如何にも2ch的で無責任かつ頭悪すぎ。

    ベランダ喫煙は迷惑か? 否定か? 答えよ!

  40. 5992 匿名

    ↑頭の悪さじゃお前には負けるお

  41. 5993 匿名さん

    語尾に「~お」とか言っていると、馬鹿なお子ちゃまにみえますよ。
    法律上喫煙可能な年齢になっている大人なら、みっともないだけです。
    まあ、いくらそのようにふざけたって、
    ベランダ喫煙は迷惑行為、という事実は変わりませんけどね。

  42. 5994 匿名

    皆さん、今年もお疲れ様です
    来年もベランダで美味しいタバコを吸いましょう

  43. 5995 ノースモーカーズ

    >>来年もベランダで美味しいタバコを吸いましょう

    このスレで何でこんな投稿をするんだ?
    『迷惑スモーカーのクソッタレ!』
    と言わざるを得ないぞ。

  44. 5996

    と、迷惑クレーマーのクソッタレが申しております。

  45. 5997 ノースモーカーズ

    >>と、迷惑クレーマーのクソッタレが申しております。

    この投稿は全てが2chに染まっている。

    ここの管理人は匿名性であるものの、決して2chでは無いと公言してますよ。

    すぐ、クレーマーだの嫌煙者だの幼稚な反論しか出来ないどうしょうもありませんな。

  46. 5998 匿名さん

    すぐに2chだなんだと幼稚な反論しか出来ないどうしようもありませんな。

  47. 5999 ノースモーカーズ

    >>5998

    相変わらず他の人か書いた投稿を流用する進歩の無さ。

    ベランダ喫煙は迷惑であることは決定的な方向に来ている。

  48. 6000 匿名さん

    よほど2ちゃんで叩かれたんだな。

  49. 6001 匿名

    >すぐに2chだなんだと幼稚な反論しか出来ないどうしようもありませんな。
    幼稚な嫌煙者なんだから何を言ってもムダだよ

  50. 6002 ノースモーカーズ

    >>よほど2ちゃんで叩かれたんだな。

    よほどバ・カな詮索だな。

    ネチケットの厳しい時代に内輪で訳のわからないネタで展開され、情報の質は最低とした雑談系の延長が2chにあるとした解釈があるから、ROMをしていても投稿は滅多にやっていないことを知らない様だ。

    スモーカー vs ノースモーカー関連の2ch投稿はどんなものであるか見たくも無いし知るよしも無い。

  51. 6004 ノースモーカーズ

    >>↑バ・カとかアホとかお前のレスの方が2ch以下だw

    ほれ! 間違いだと証明されると、どんどん低俗なコメントに成り下がっていくのを誘導しているのはどっちだ。

    このスレの最終結論。

    ベランダ喫煙は迷惑であることは変わりが無い! だろ。

    あの数人の迷惑スモーカーはどこに消えた?

  52. 6005 匿名

    ↑ベランダ喫煙は規約で禁止されていない行為です

  53. 6008 匿名さん

    >>5974
    >この ベランダ喫煙を止めよ! のスレで、
    >『ベランダ喫煙は迷惑ではありません。』
    >と連呼してきたのはどこの誰なのか?
    スレタイに肯定的な意見しか述べてはいけないのでしょうか?
    議論をするためには否定的な意見も必要なのですよ。

    >>5974
    >もう一つ、非喫煙者=嫌煙者では無い事はわかっているんでしょ?
    >英文でのノースモーカーズ = 和文での非喫煙者と同義でしょ。
    日本語での非喫煙者と嫌煙者はイコールではありませんが、英語では非喫煙者と
    嫌煙者は一緒くたにされているのではないでしょうか?
    nonsmokers car = 禁煙車、nonsmokers right = 嫌煙権

    >>5979
    >判例が一件出たが、5万円は少なすぎる。
    >しかし、法はベランダ喫煙は迷惑だと言う事実を認めただろう。
    あの文章を読んだ限りでは「法がベランダ喫煙は迷惑であるという事実を認めた」と
    言うことではなさそうですね。あくまでも「体調を崩すのでベランダ喫煙をやめて
    ほしい」という求めに応じなかったことが問題になっているのです。

    しかしこの記事をあちこちに貼りつけたのは嫌煙者でしょうが、この記事は「ベランダ
    喫煙を肯定」する内容も含まれています。

    やはり「俺様が迷惑に感じているのだから何も言わなくてもそれを察してやめろよ」は
    間違っているとしか言いようがないですね。

    >>5984
    >全くバカな事を考えるな。
    >どこに先頭に『HN』がついているか?
    ご本人があきれて出てこないようなので・・・。
    「HNノースモーカーズ」は「ハンドルネーム『ノースモーカーズ』」なんてことは
    あなた以外のだれが見ても明らかです。

    >>5993
    >ベランダ喫煙は迷惑行為、という事実は変わりませんけどね。
    ベランダ喫煙は迷惑行為ではないのです。

  54. 6009 匿名さん

    あけましておめでとうございます。
    今年もお隣さんのためにベランダ喫煙をお控え願います。

  55. 6010 ノースモーカーズ

    >>6008 は特命か?

    いずれにしても、大ブーイングを起こす原因者の迷惑スモーカーだろう。

  56. 6011 ノースモーカーズ

    >>ベランダ喫煙は迷惑行為ではないのです。

    それを堂々と理事会で発言しろ!

    どう思われるか?

  57. 6012 匿名さん

    >>6010
    > >>6008 は特命か?
    ちゃいますね。

    >>6011
    >それを堂々と理事会で発言しろ!
    >どう思われるか?
    発言しましょうかね。皆さん、賛同してくれると思いますよ。
    ただし、あなたのような「ベランダ喫煙は迷惑だ」と意気軒昂に発言する人がいませんので
    わざわざ「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」と発言する必要がないのです。

  58. 6013 ノースモーカーズ

    >>6012

    違うのか…了解。

    >>発言しましょうかね。皆さん、賛同してくれると思いますよ。
    >>ただし、あなたのような「ベランダ喫煙は迷惑だ」と意気軒昂に発言する人がいませんので
    >>わざわざ「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」と発言する必要がないのです。

    そういう物件の築年数は?

    かなり古い旧住宅公団なら、昔の惰性がずっと続いているためそう言う事は有りうると思う。
    その逆にペットすら絶対に認めないのもあると思うから。

  59. 6014 匿名さん

    >>6013
    >そういう物件の築年数は?
    私のところなら「5年以上10年以下」と申し上げておきましょう。

    >かなり古い旧住宅公団なら、昔の惰性がずっと続いているためそう言う事は有りうると思う。
    それよりも前におそらくどこのマンションでも理事会で「ベランダ喫煙は迷惑だ」と意気軒高に
    叫ぶ住民はいませんので「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」と発言する必要もありません。

    あなたが築何年以上を新しいと定義しているのか不明ですが、ほとんどの新しいマンションでは
    ベランダ喫煙が規約で禁止されているのであれば掲示板で世間に訴える必要はなく「ベランダ
    喫煙は規約違反」としてご本人に伝えればいいのです。

    >その逆にペットすら絶対に認めないのもあると思うから。
    ペットすら認めない?
    言いたいことがよくわかりませんが、禁止であったことを可能にすることは非常に難しいことです。
    ※住民に全く影響を及ぼさないものはその限りではありません。

    だから規約で「ベランダ喫煙禁止」を明記してしまえば、それを覆すことは容易ではありません。

  60. 6015 匿名さん

    結局前回のタバコ税値上げでもほとんど禁煙されず増税になったんだっけ?

    じゃぁもう少し増税してもいいくらいなのか?

    1箱600円前後くらいでもまだ吸い続ける人いるのかね?(1本30円前後)

  61. 6016 匿名さん

    >>6015
    >じゃぁもう少し増税してもいいくらいなのか?
    > 1箱600円前後くらいでもまだ吸い続ける人いるのかね?(1本30円前後)
    一箱\1,000でも吸い続けると思いますよ。
    ただし、喫煙者を殺す(増税を目的とする)には、2~3年ごとに\20~\30ずつ
    上げていくのが効果的です。喫煙者は知らぬ間に茹で蛙になることでしょう。

  62. 6017 匿名さん

    タバコ税は上げると税収増になるけど、消費税は上げると税収減になる。

    分りやすい構図だねww

  63. 6018 匿名さん

    >消費税は上げると税収減になる。
    税収が増えるから増税する訳なんだが・・・

  64. 6019 匿名さん

    >6018
    消費税を上げると消費自体を控える人が多いから、
    うまくバランスとった消費税の増税しないと税自体は減収することもある。

  65. 6020 匿名さん

    >>6012
    >その逆にペットすら絶対に認めないのもあると思うから。
    ベランダ喫煙は迷惑だけど、ペットは迷惑じゃないって考えなの?

  66. 6021 匿名さん

    >消費税を上げると消費自体を控える人が多いから、
    「消費を控える=税収が減る」ではないよ

  67. 6022 匿名さん

    最初のレスの時点で、どう見たって「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でOKはん」なのに・・・

  68. 6023 匿名さん

    タバコはいつの間にか富裕層の嗜好品になってしまったな。

  69. 6024 匿名さん
  70. 6025 匿名さん

    >>6022
    >最初のレスの時点で、どう見たって「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でOKはん」なのに・・・
    ?? その通りですが、だからどうなのでしょうか?

    規約なり条例なりで「ベランダで火のついたトーチジャグリングはNG」となって
    いれば『禁止』で終了です。
    嫌煙者どもの意見が「そんなことをやる人はいない」とか「マナーの観点で禁止に
    決まっている」程度の発言しかできないのが問題なのです。
    嫌煙者どもはごまかすだけで誰も「ベランダで火のついたトーチジャグリングは
    『規約(その他ルールでも可)』でOK」を反論できないでしょ。

    なお、あなたが「『共用部分火気禁止』がベランダ(専用使用権付共用部)にも
    適用される」と言うだけなら、私と意見が食い違いますのではっきりさせるためには
    法廷まで持っていく必要があります。
    ちなみにあなたのマンションで「『ベランダ火気禁止』が規約で明記されている」と
    反論される場合は、あなたのマンションで「『ベランダ火気禁止』が規約で明記されて
    いる」ということは、あなたのマンション以外の「『ベランダ火気禁止』が規約で明記
    されていない」マンションでは「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約で
    OK」であることを認めたことになります。

    さらになお、私のマンションでは一部の共用部で火を扱うことを許しているため、
    「共用部火気禁止」なんて十把一絡げの乱暴なルールは存在していません。

    ※想像してみましょう。
    オーナーズカフェ、下駄店舗、ゲストルーム、パーティルーム、広い敷地でのお祭り(出店)
    等々。いろいろなマンションがあるのです。

    >>6024
    >ほー。
    そうか? 解説読まないと何が言いたいのかもわからない。

  71. 6026 匿名さん

    >?? その通りですが、だからどうなのでしょうか?
    無責任に話題を放り投げてたのが問題じゃね?w

    >嫌煙者どもの意見が「そんなことをやる人はいない」とか「マナーの観点で禁止に
    >決まっている」程度の発言しかできないのが問題なのです。
    アホw
    「禁止されてなければやっても良い」って程度の発言しかできないのが問題なんだよw
    そもそも「マンションのベランダで火のついたトーチジャグリングをやる人はいない」「マンションのベランダで火のついたトーチジャグリングなんてマナーの観点で禁止に決まっている」に一体何の不満があるんだろうw

    >嫌煙者どもはごまかすだけで誰も「ベランダで火のついたトーチジャグリングは
    >『規約(その他ルールでも可)』でOK」を反論できないでしょ。
    「規約で禁止されてない」って事には反論できないね。
    でも、私は、お煙草様のために「ベランダで火のついたトーチジャグリングは禁止されてないからOK」って言いだすこと自体をアホだと言ってるんだよw

    >法廷まで持っていく必要があります。
    つまり、君は「裁判で負けてない」と言い張って、間違ってる事をやっている可能性があるわけだw

    >「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でOK」であることを認めたことになります。
    いやだから、君のマンションで「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でOK」って事自体は否定しないよ。火炎放射機だろうがなんだろうが、好きな物を使ってくれw
    お煙草様のために「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でOK」なんて言い出す事をアホだと言ってるだけだよw

    >さらになお、私のマンションでは一部の共用部で火を扱うことを許しているため、
    >「共用部火気禁止」なんて十把一絡げの乱暴なルールは存在していません。
    なるほどねw
    いちいち階段禁止、廊下禁止、エレベータ禁止って列挙してあって、それら以外ではトーチジャグリングがOKなマンションなのねw
    私は、「共用部火気禁止」で一括禁止して、問題が無い所を「許可」する形で漏れを無くすもんだと思ってるよw

    >オーナーズカフェ、下駄店舗、ゲストルーム、パーティルーム、広い敷地でのお祭り(出店)
    >等々。いろいろなマンションがあるのです。
    いろいろなマンションがあっても、「共用部火気禁止」で一括禁止して、問題が無い所を「許可」で何の問題もないよねw
    列挙し忘れた場所があったら一大事だw
    ちなみに「下駄店舗」って何???

  72. 6027 匿名さん

    火気禁止じゃないから、オーナーズカフェで火のついたトーチジャグリング、下駄店舗(これが何だか知らないけど)で火のついたトーチジャグリング、ゲストルームで火のついたトーチジャグリング、パーティルームで火のついたトーチジャグリング、広い敷地で火のついたトーチジャグリング。
    これらがOKなんてマンションには住みたくないねw

  73. 6028 匿名さん

    ハワイかインドネシアの話か?
    日本のマンションで聞いた事ないな。

    裸のオッサン呼んでくるのか?

  74. 6029 匿名さん

    >>6026
    >いやだから、君のマンションで「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でOK」って事自体は否定しないよ。
    と言うことで「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でOK」は肯定されました。

    >私は、「共用部火気禁止」で一括禁止して、問題が無い所を「許可」する形で漏れを無くすもんだと思ってるよw
    ここに来て初めて出てきた意見ですねぇ。

    >ちなみに「下駄店舗」って何???
    最下層が店舗になっているマンションですよ。
    見たことないですか? 店舗の上にマンションがあると言ってもいいかも。

  75. 6030 匿名さん

    >と言うことで「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でOK」は肯定されました。
    謎規約の君のところのマンションではなw
    「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でOK」だから、やってる人間がいても誰も文句を言えない・・・
    伝説の理事(長?)様にふさわしい、すごいマンションだねぇw


    >ここに来て初めて出てきた意見ですねぇ。
    禁止か否かの二元論でしか見れない君からすると、初めて出てきた意見に見えるんだろうねぇw

    >最下層が店舗になっているマンションですよ。
    へー、あれを下駄店舗っていうんだ。
    で?それって、いわゆる「共用部」なの?w


    そして、都合の悪いことは無視w
    相変わらずだねぇw

  76. 6031 匿名さん

    規約にたばこ吸うなってルールが無くても、
    周りに迷惑かかってるなら吸うな!!!!

    子どもか!

    ルール範囲内ならなんでもしていいとかモラル問うぞ。

    迷惑かかっているならたばこは吸うな!!!

    いいか?

    【迷惑】かかっているならたばこは吸うな!!!

  77. 6032 ノースモーカーズ

    また、始まったか。

    少しでも言い訳ができることなら、何でも挙げて言い逃れをしようとする迷惑スモーカーの悪い性。

    何で、トーチの話が出てくるんだよ。
    過去に何度も出ているネタの振り返し。

  78. 6033 匿名さん

    >>ちなみに「下駄店舗」って何???
    >最下層が店舗になっているマンションですよ。
    ぷっ
    「下駄履きマンション」
    のこと?
    http://www.housecom.jp/words/detail_87.html

  79. 6034 匿名さん

    喫煙者へ

    ルールがなくても裁判で負けますwww

    マンションのベランダで「ホタル族」男性が喫煙→階下の女性が受動喫煙で提訴→男性に5万円支払い命令…名古屋地裁
    ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130108-OYT1T01144.htm


    調子乗ってスパスパ吸ってたら周りの住民から裁判でお金とられちゃいますよっと!www

    さぁ拡散しますよこの裁判!!

  80. 6035 ノースモーカーズ

    >>6024

    英語圏では、和文の繊細な表現力ができないため画像で訴えるケースがありますね。
    この動画を見せても、
    『バカにつける薬は無し』
    のごとく理解は出来ないでしょう。

    最近、心臓の冠動脈は3本あることも知りまして、プラークが出来た冠動脈の一本をカテーテルを通してステントを埋め込むXーRayの記録動画を見ました。
    心臓が動いたままでオペをするんですね。

  81. 6036 匿名さん

    >>6030
    >「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でOK」だから、やってる人間がいても誰も文句を言えない・・・
    あなたの意見は「迷惑だと思ってもルール違反でなければ文句は言えない」というものですね。
    もっとも嫌煙者どもはベランダ喫煙に文句が言えないからこのようなスレを立ち上げるしか
    ないのですよねぇ。
    私は迷惑だと感じたら文句は言います。

    >で?それって、いわゆる「共用部」なの?w
    全てではないと思いますが、共用部であるところもあるでしょうね。
    で、そこで終わりですか? 共用部だったら「火気禁止」が難しくなりますよねぇ。

    >>6031
    >規約にたばこ吸うなってルールが無くても、
    >周りに迷惑かかってるなら吸うな!!!!
    御意。当たり前のことです。周りに迷惑をかけることは行なうべきではありません。

    >子どもか!
    >ルール範囲内ならなんでもしていいとかモラル問うぞ。
    >迷惑かかっているならたばこは吸うな!!!
    周りに迷惑をかけることは行なうべきではありません。

    >いいか?
    >【迷惑】かかっているならたばこは吸うな!!!
    御意。当たり前のことです。周りに迷惑をかけることは行なうべきではありません。

    >>6033
    >ぷっ
    >「下駄履きマンション」
    >のこと?
    「店舗」は下駄履きの『下駄』でしょ。間違っていますか?

    >>6034
    >ルールがなくても裁判で負けますwww
    >マンションのベランダで「ホタル族」男性が喫煙→階下の女性が受動喫煙で提訴→男性に5万円支払い命令…名古屋地裁
    この例のように直接依頼したのに聞き入れてくれなかった場合ですね。
    このスレの嫌煙者どもは「俺様が迷惑を感じているのだから『何も言わなくても』それを
    察してやめろよ」では裁判に勝てませんよ。

    >調子乗ってスパスパ吸ってたら周りの住民から裁判でお金とられちゃいますよっと!www
    >さぁ拡散しますよこの裁判!!
    迷惑を被っている人が行動すれば裁判も拡散するでしょうね。

    さぁ、もしも本当に迷惑を被っている人がいるならば行動しましょう。

  82. 6037 匿名さん

    >あなたの意見は「迷惑だと思ってもルール違反でなければ文句は言えない」というものですね。
    おやおや?
    非喫煙者に対して「禁止されてない(迷惑じゃない)事に文句を言う非常識なクレーマー。文句があるなら禁止しろ」と言うのが、君を含めた喫煙者様のスタンスじゃなかったっけ?w
    そうじゃないなら、君はここで非喫煙者から意見が出る事に、一体何の文句を言ってるんだい?w
    で、非喫煙者のスタンスが「禁止されてない事でもやっちゃいけないことはある」って意見だと思うんだが?

    >私は迷惑だと感じたら文句は言います。
    お煙草様だと「禁止されてない」が「迷惑じゃない」の根拠になってるのに?w
    これが、「自分がやらないから・・・」ってやつですか?w
    で?苦情言ってどうするのw「禁止されてない(迷惑じゃない)」って言われたら終わりでしょw
    改めて禁止されるまでは、トーチジャグリングやり放題?www

    >全てではないと思いますが、共用部であるところもあるでしょうね。
    そりゃ規約で「ベランダでトーチジャグリングがOK」なんてマンションがあるくらいだから、そういう「ところもある」でしょうねぇw
    ちなみに、このニュアンスだと「共用部であるところの方が稀」って読めるんだけど、そんなレアケースを引き合いに反論してるって事?w

    >で、そこで終わりですか? 共用部だったら「火気禁止」が難しくなりますよねぇ。
    そこが「共用部」で、かつ「除外規定」がないなら、火気禁止だろうね。
    それで「終わり」で「難しく」もなんともないよ?




    ここまで支離滅裂な事を平気で書けちゃうのが、タバコ依存による否認なの?
    それとも、天然でこんな異常思考の人間が、火の気を持って自由に歩きまわってる?
    いずれにせよ、恐ろしい・・・

  83. 6038 匿名さん

    >この例のように直接依頼したのに聞き入れてくれなかった場合ですね。
    なるほどね。行為そのものの問題ではなく「聞き入れてくれなかった」が問題だと・・・
    つまり、歩くときは匍匐前進にしてくれと直接依頼すれば、聞き入れてくれなかったら裁判で勝って5万円ゲットできちゃうって言うんだな・・・

  84. 6039 匿名さん

    >6036
    >「店舗」は下駄履きの『下駄』でしょ。間違っていますか?
    間違ってると思いますよ。
    私は「下駄店舗」などという言葉聞いたことありません。
    恐らくあなたとその周辺以外誰も聞いたことないと思います。
    あなた方喫煙者のように「俺様がわかるんだから『何も言わなくても』それを察して理解しろよ」
    では社会で通用しませんよ。

  85. 6040 匿名さん

    >6015
    >1箱600円前後くらいでもまだ吸い続ける人いるのかね?(1本30円前後)
    いると思うよ。
    いまだに吸い続けているのは
    『止めたくても止められない』か『繰り返し禁煙に挑戦して挫折した』
    重度のニコチン依存症の喫煙者くらいだと思うから。

  86. 6041 匿名さん

    >>6037
    >非喫煙者に対して「禁止されてない(迷惑じゃない)事に文句を言う非常識なクレーマー。文句があるなら禁止しろ」と言うのが、君を含めた喫煙者様のスタンスじゃなかったっけ?w
    ぉゃぉゃ、ここの嫌煙者は「自分は迷惑を被っていないがお前に言いたいことがある」だけじゃなかったですか?

    >で、非喫煙者のスタンスが「禁止されてない事でもやっちゃいけないことはある」って意見だと思うんだが?
    うそ~、嫌煙者どもの意見は「俺様の考えるマナーを守ればルールは守る必要がない」じゃなかったっけ?

    >お煙草様だと「禁止されてない」が「迷惑じゃない」の根拠になってるのに?w
    実際に一般的には迷惑をかけていません。

    >これが、「自分がやらないから・・・」ってやつですか?w
    ↑ねぇ、あなたがたの考え方なんですよ。『タバコだけ』は常に悪い。

    >で?苦情言ってどうするのw「禁止されてない(迷惑じゃない)」って言われたら終わりでしょw
    終わりなの? それが嫌煙者の悲しい考えですねぇ。

    >改めて禁止されるまでは、トーチジャグリングやり放題?www
    嫌煙者どもの考え方ではどんなに迷惑を被っても「ベランダ喫煙」はヤリ放題。

    >ちなみに、このニュアンスだと「共用部であるところの方が稀」って読めるんだけど、そんなレアケースを引き合いに反論してるって事?w
    いや、「レアケースかどうかもわからない」程度ですね。それともあなたが調査して報告してくれますか?

    >>6038
    >つまり、歩くときは匍匐前進にしてくれと直接依頼すれば、聞き入れてくれなかったら裁判で勝って5万円ゲットできちゃうって言うんだな・・・
    そうかもしれませんよ。やってみたらいかがですか?

  87. 6042 匿名さん

    >ぉゃぉゃ、ここの嫌煙者は「自分は迷惑を被っていないがお前に言いたいことがある」だけじゃなかったですか?
    君がそう思ってるとして何?
    話を逸らして誤魔化すの?w

    >うそ~、嫌煙者どもの意見は「俺様の考えるマナーを守ればルールは守る必要がない」じゃなかったっけ?
    じゃないよ。
    もし君がそう思ってるなら、頭の悪い君ならではの記憶障害だよw
    で?君がそう思ってるとして何?
    話を逸らして誤魔化すの?w

    >実際に一般的には迷惑をかけていません。
    一体何を根拠に?w
    やっぱり「禁止されてない」かい?w

    >↑ねぇ、あなたがたの考え方なんですよ。『タバコだけ』は常に悪い。
    君と違って「トーチジャグリング」も悪いよwwww
    で?話を逸らして誤魔化すの?w

    >終わりなの? それが嫌煙者の悲しい考えですねぇ。
    嫌煙者の悲しい考え???
    「禁止されてないからやって良い」これがここの喫煙者様の悲しいご意見でしょ?w
    こんな事言うのは普通はありえず、ここのアホな喫煙者様だけって事?w

    >嫌煙者どもの考え方ではどんなに迷惑を被っても「ベランダ喫煙」はヤリ放題。
    なにこれ?w
    話を逸らして誤魔化すの?w

    >いや、「レアケースかどうかもわからない」程度ですね。それともあなたが調査して報告してくれますか?
    つまり、自身で正しいかどうか判断も出来ない事を根拠に、反論してたとwwww
    それとも話を逸らしてるだけ?w

    >そうかもしれませんよ。やってみたらいかがですか?
    なにこれ?w
    話を逸らして誤魔化すの?w



    ここまで支離滅裂な事を平気で書けちゃうのが、タバコ依存による否認なの?
    それとも、天然でこんな異常思考の人間が、火の気を持って自由に歩きまわってる?
    いずれにせよ、恐ろしい・・・

  88. 6043 匿名さん

    自身の都合に合わせて「禁止されてないからやっても良い」御旗を上げたり下げたり。
    なんという見苦しさw

  89. 6044 匿名さん

    >6041
    >うそ~、嫌煙者どもの意見は「俺様の考えるマナーを守ればルールは守る必要がない」じゃなかったっけ?
    違いますね。
    「俺様の考えるマナーを守ればルールは守る必要がない」
    を実行しているのは
    ここに常駐している喫煙者の皆さんばかりです。
    喫煙者の皆さんの意見は一致しているようなので、「あなた」や「匿名はん」もその一員らしいです。

  90. 6045 匿名さん

    やりたい放題の匿名はんのマンション、恐ろしい。

  91. 6046 ノースモーカーズ

    何で、年末年始に迷惑スモーカーの投稿が止んだのだろう?
    と、いう事は出社しているものの暇なため、PCの前で画面で遊んでいるため?
    不動産業者の臭いがする。

  92. 6047 匿名さん

    >>6042
    >君がそう思ってるとして何?
    話を誤魔化そうとしているのが明確ですねぇ。

    >「禁止されてないからやって良い」これがここの喫煙者様の悲しいご意見でしょ?w
    私の意見はその通りです。しかし「禁止されていなくてもやってはいけないことがある」とも
    言っています。嫌煙者ども様は「俺様のマナー」が第一ですものね。

    >>6043
    >自身の都合に合わせて「禁止されてないからやっても良い」御旗を上げたり下げたり。
    上げっぱなしです。「やってよい」というのは「ルール上」であることを忘れてはいけません。
    「ルール上やっても良いことは全て行なう」は間違っています。

    >>6044
    話になりません。

    >>6046
    >何で、年末年始に迷惑スモーカーの投稿が止んだのだろう?
    >と、いう事は出社しているものの暇なため、PCの前で画面で遊んでいるため?
    「海外旅行へ行っているとか」という発送は浮かびませんか?
    低学歴、低収入、頭の悪い私はかきいれ時ですのでアルバイトで忙しく投稿できませんでしたがね。

  93. 6048 匿名さん

    >6047
    >話になりません。
    >>「俺様の考えるマナーを守ればルールは守る必要がない」
    >>を実行しているのは
    >>ここに常駐している喫煙者の皆さんばかりです。
    >>喫煙者の皆さんの意見は一致しているようなので、「あなた」や「匿名はん」もその一員らしいです。
    は図星のようですねぇ。

    「俺様の考えるマナーを守ればルールは守る必要がない」
    という趣旨の喫煙者のカキコミを何度も目にしましたから当然といえば当然ですが。

  94. 6049 ノースモーカーズ

    ここのスモーカーは何で嫌煙者どもと罵倒するのだろう。

    喫煙者と言っている人が多いのに。

    じゃあ、ここにくるスモーカーはすべて迷惑喫煙者と固定しておこう。

  95. 6050 匿名さん

    >話を誤魔化そうとしているのが明確ですねぇ。
    「非喫煙者に対して「禁止されてない(迷惑じゃない)事に文句を言う非常識なクレーマー。文句があるなら禁止しろ」と言うのが、君を含めた喫煙者様のスタンスじゃなかったっけ?」
    という自身の意見に対する問いを完全に無視しておいて、一体どの口がwww

    >私の意見はその通りです。しかし「禁止されていなくてもやってはいけないことがある」とも
    >言っています。嫌煙者ども様は「俺様のマナー」が第一ですものね。
    で?君がトーチジャグリングに文句言いに行ってお隣さんが「「禁止されてないからやって良い」って言ったらどうすんだよw
    やっても良いことなのに、自分がやらないことだから俺様ルールで「禁止されていなくてもやってはいけないことがある」で、止めさせんのか?www

    >上げっぱなしです。「やってよい」というのは「ルール上」であることを忘れてはいけません。
    >「ルール上やっても良いことは全て行なう」は間違っています。
    「お煙草様はルール上やっても良いからやってます。でも、トーチジャグリングはルール違反じゃないくてやっても良いことだけど、俺様がやらないので文句言いに行きます」
    なんと見事な俺様ルールwwwwww

    で、結局、もろもろ誤魔化してなかった事にして終わりかよw
    まともに答えられなくなるのは判ってるんだから、しゃしゃり出てこないでそのまんま黙ってりゃいいのに・・・
    とはいっても、恥と言う概念が無い上に学習能力が無いから、そりゃ無理な注文かw


    ここまでキチガイじみた事事を平気で書けちゃうのが、タバコ依存による否認なの?
    それとも、天然でこんな異常思考の人間が、火の気を持って自由に歩きまわってる?
    いずれにせよ、恐ろしい・・・

  96. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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