ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ

>ボロ物件云々は、たぶん、ここの迷惑ベランダ喫煙者に対しての辛口のシャレで、
>そんなに真に受けなくても、軽く流していいと思いますよ。
シャレなら非喫煙者の方が不快だと言ってるのだから、素直に謝るべきです。
あれだけのレスが有っても、何が不快だか理解出来ていないのでは。
理解できているのなら、次から次へ訳の解らないレスは返さないでしょう。
正直、ボロ物件はシャレじゃ済まされない暴言だと思います。

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上から目線の嫌煙者に言わせるとベランダ喫煙が行われているマンションは

最初から共用部の喫煙に関してはっきりした規約が明文化されていないペット禁止のボロ物件なのだろう。by ノースモーカス

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ボロ物件呼ばわりは、非喫煙者つまりノースモーカーズ向けでは無く、過去レスを見れば明白の通りスモーカーズ数人衆
に向けてのものです。

味方と言うならば、ベランダ喫煙はNGか？　ハッキリして頂きたい。

>>非喫煙者＝味方の図式が当てはまらない、最悪の味方です。

非喫煙者を嫌煙者ども、嫌煙者ども、と連呼して罵倒しているのが不快にならないのですかね？

ここのスモーカーズは、殆ど非喫煙者に対して嫌煙者！　と罵倒しています。
それどころか、
『ベランダ喫煙は迷惑では無い』
を繰り返すばかり。

そういう敵に対してどう対応するか？
これまで何度も展開されましたが、『迷惑』と書かれると他の迷惑をアラ捜しするばかり。

もう一度聞く。
ベランダ喫煙は止めさせるべきか？

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>>5930

猿真似ばかりしているが、どこまで低俗なんだよ！

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『ノースモーカーズさんは別に上から目線ではないと思います。』

これを以下の様に置き換えている。

『上から目線の嫌煙者に言わせるとベランダ喫煙が行われているマンションは』

『嫌煙者』…これがこのスレの実態です。

正常な意見交換が出来るはずが無いと思います。

12/21をもって、スモーカーズ数人衆を見かけなくなった。
雲隠れしていると思うが、登場すれば再びブーィングが起きるでしょう。

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ノースモーカーは人間性はいいと思うよ。
ただ、内容は明後日の方向に行ってることが多々ある。
>5933ように「嫌煙者」という言葉に拘りを持ったり、ちょっと噛み合わないよな(笑)

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>正常な意見交換が出来るはずが無いと思います。
あなたもそうですが、嫌煙者の場合は意見ではなく殆どが喫煙者を中傷する内容でしかありません。

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12/21以降、迷惑スモーカーと言われていた数人衆が姿をくらましたようだな。

>>あなたもそうですが、嫌煙者の場合は意見ではなく殆どが喫煙者を中傷する内容でしかありません。

自らこの記述の内容を何度も読み返してみな。

非喫煙者を『嫌煙者』と罵倒している段階でスモーカーズが中傷している。
そしてこのスレのタイトルの『ベランダ喫煙を止めよ！』なのに、迷惑喫煙者と思われるスモーカーズが殴り込みに来ている。

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>非喫煙者を『嫌煙者』と罵倒している段階でスモーカーズが中傷している。
あなたはアホとかスモーカーズとか言ってますね。
自分が言う場合は中傷ではないのですか？

>そしてこのスレのタイトルの『ベランダ喫煙を止めよ！』なのに、迷惑喫煙者と思われるスモーカーズが殴り込みに来ている。
喫煙者が書き込みをしてはいけないのですか？

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>ボロ物件呼ばわりは、非喫煙者つまりノースモーカーズ向けでは無く、過去レスを見れば明白の通り
>スモーカーズ数人衆に向けてのものです。

数人衆と同じマンションに住んでる非喫煙者の方は


最初から共用部の喫煙に関してはっきりした規約が明文化されていないペット禁止のボロ物件なのだろう。by ノースモーカス

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>正常な意見交換が出来るはずが無いと思います。

お前のレス見てるとそれは理解できる
異常な嫌煙者とは喫煙者・非喫煙者共に正常な意見交換なんて無理ｗ

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>>お前のレス見てるとそれは理解できる
>>異常な嫌煙者とは喫煙者・非喫煙者共に正常な意見交換なんて無理ｗ

コピペしか出来ず進歩が相変わらず無いようだ。

>>5937

肝心の答えが無い。
ベランダ喫煙は、NGなのか？　許すのか？

ここに来る迷惑喫煙者数人衆が消えてから、こちらの言葉に対する攻撃に変わっていますね。

再度、聞くがベランダ喫煙は、NGか？
答えてからでないと進みませんよ。

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>>5940
まずあなたが他人に対して誹謗中傷を繰り返すのをやめ、謝罪して下さい。
そうでなければ進みませんよ。

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>>5940

答えが無いと言う事は、ベランダ喫煙を許す非喫煙者が1名出現したと認定します。

何故、このスレで今頃『謝罪しろ！』なんて言葉が出てくるか理解出来ない。

奥隅にじっと引き下がっていたんでしょ。

一番の問題は、

『ベランダ喫煙は、迷惑でありません。』

と言った人物です。

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>何故、このスレで今頃『謝罪しろ！』なんて言葉が出てくるか理解出来ない。
あなたが他者に対して誹謗中傷を繰り返すからです。
自身が迷惑行為を繰り返している事に早く気づいて下さい。

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一番の問題は、
『最初から共用部の喫煙に関してはっきりした規約が明文化されていないペット禁止のボロ物件なのだろう。』
と言った人物です。

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>>5943 はストーカー行為をしている。

一向にベランダ喫煙問題に対する答えを出さず、個人そのものの記述した文を追求している。

このスレにはお門払いの輩だ。

過去スレを全部読んでいないのか？

よってもベランダ喫煙を許す非喫煙者が1名現れた。
喜べよ、スモーカーズども。

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ここで良く言われていた、特命、匿名はん、周辺住民はどこに消えたんだろう。

退治出来たならば成功だと思う。

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>個人そのものの記述した文を追求している。
自分の事を言ってるｗ

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このスレで何で謝罪しろ！　なんて輩が出てくるのか？

嘘発言を繰り返してきた人物に対して『謝罪しろ！』てな事は殆ど見たことも無いし、私も書いていない。

相当、ストーカー行為をして特定人物を握りつぶそうとした人物の登場か？

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>>5944

こちらが、地球上で一番の問題は

『ベランダ喫煙は迷惑でありません。』

と書いたら、今度は宇宙で一番の問題は

『最初から共用部の喫煙に関してはっきりした規約が明文化されていないペット禁止のボロ物件なのだろう。』
と言った人物です。

と書くのか？　全く独創性が無いな。

そして『独創性』もコピペしてオウム返し？

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>>5914 氏の仰る通り

>>かくして、マヤの予言により、１２月２２日をもって、
>>迷惑ベランダ喫煙者は滅亡しました。
>>めでたし、めでたし。

かも知れない。

そうであれば、ベランダ喫煙論争は終了しこのスレは化石スレとして一番奥に追いやられる。

めでたし、めでたし、かも…今回は。

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↑お前のアタマが一番めでたし、めでたし

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>ここで良く言われていた、特命、匿名はん、周辺住民はどこに消えたんだろう。
>退治出来たならば成功だと思う。
常駐自宅警備のお前と違って、皆さん年末で忙しいんだよ

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>>常駐自宅警備のお前と違って

何だそれ？ 2ch言葉ですな。

脳死モッカスと言う奇妙な言葉は、非常に低俗だ。
認知能力？ なんだそれ？ IQと間違えてないか？認知識別力だろ。

どれも最初に発言したのは、こちらの方。
ニコチン依存症は、真面目に取り扱われている症例。

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>>5954　by　脳死モッカス
>認知能力？ なんだそれ？ IQと間違えてないか？認知識別力だろ。
何この無茶振り（笑）
Yahooで「認知能力」と「認知識別力」の2つを検索してみたが、認知識別力の方は全くヒットないでやんの。

昨日の朝に指摘された通りのその場しのぎの出まかせと屁理屈。
喫煙者に対する話もこんなのばかり。
だから、非喫煙者にも愛想をつかされる。

>5927
＞思いつきで書き込んだであろうその場しのぎの出まかせがやたら多く、物議を醸し出す機会多数。
＞喫煙者から当然の指摘を受けるもその度に逆切れ。

>>5928
＞書いている内容も喫煙者の斜め上を行く屁理屈が目立ちます。

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>>5905 by 脳死モッカス
＞認知症も脳のドーパミンもこちらが最初に書いている。
最初も何もそれを書いた肝心要の当人が、認知症やら脳のドーパミン異常とも思える発言を繰り返してるからコピペして注意されるんでしょ（笑）
だから認知能力に問題ありと指摘されるんですよ。

名は体を表す。
脳死モッカスはあなたに相応しい名前です。

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＞5956
脳死〜などと、酷い言葉を使うのは、いいかげんにしたら？
ベランダ喫煙という迷惑行為を続けようとしている喫煙者が
自分達の非を認めないばかりか、逆ギレして罵っているようにしか見えません。
そもそも、ベランダ喫煙なんて最初からしなければ、誰にも文句なんて言われないでしょう？

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>>5955
認知識別力を検索したか？ ご苦労さん。

ただ、脳死を言い出したのはあんただろ。
脳死って寝たきりで、投稿ができるほどの意識がない状態を示す。
そして、脳死の様な疾患に掛かりやすいのが、ヘモグロビン中に様々な化学物質を取り込まれるニコチン依存症の方がリスクが高い。
脳死と書いた自分のことじゃねぇの。
認知症と関連がある無症候性のラクナ脳梗塞を知っているか？

それに嫌煙者と書かずに非喫煙者と書いたのは、進歩だな。
ただ今の時代、このスレで区別しようにも分けることは出来ない。

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>頑張るって何を？
中高生の時のタバコ入手＆喫煙場所の確保＆タバコが「旨い」になるまでの訓練期間

それとも、未成年のころから親公認（黙認）で割と自由に喫煙できてた？

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>脳死って寝たきりで、投稿ができるほどの意識がない状態を示す。

それは植物状態。

脳死は脳全体が死んでしまっていて、早晩全身の死を迎える状態だよ。もう復活の望みが全くないから脳死判定で臓器提供のプロセスを開始することが出来る。

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何の話やねん。
ベランダ喫煙の話やないんかいな。

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喫煙者は全ての人が頭の弱い人なので話がややっこしいですねぇ

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>ベランダ喫煙についてやめろと言っても無駄ということが分かり、非喫煙者は既に撤収。
これは、解釈は違うんだろうけど、書いてある事としては同意。

>一部の喫煙者が頭の弱い嫌煙者をファビョらせて楽しんでいるところ。
これも事実ではあるが、同時に、
一部の非喫煙者が頭の弱い喫煙者をファビョらせて楽しんでいるところ。
でもあると思う。

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『ベランダ喫煙は、迷惑ではありません』
と発言し、大ブーイングを買ったスモーカーズ数人衆を見かけなくなったことで、激論が収まった所だろう。

そのうち、また現れると推測する。

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>>5966 は、2ch特有のコピペオウム返し。

『by』は、こちらが最初にこのスレでつけたものであり、『カス』は、このスレで迷惑スモーカーズを罵る意味で他の人がつけていた。

『脳死』は『 ノース』をモジったものであり欧文が、苦手なことを表している。
全く、進歩がない。

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年末だからみんな忙しいのね。
忙しくてベランダ喫煙する時間が無くなれば、
お隣さんも助かるよね。

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年末でもお前はヒマなんだなw

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俺も暇だ！
金はあるが！

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ベランダで喫煙は違法＝階下住民に賠償命令―名古屋地裁

時事通信 12月28日(金)22時34分配信

　マンションのベランダで吸うたばこの煙が原因で体調が悪化したとして、名古屋市の70代女性が階下に住む60代男性に150万円の損害賠償を求めた訴訟で、名古屋地裁の堀内照美裁判官は28日までに、「受忍限度を超え違法」として5万円の支払いを命じた。判決は13日。
　堀内裁判官は「原告が重ねて喫煙をやめるよう申し入れたのに継続した」として女性の精神的苦痛を認定。一方、女性にも一定の受忍義務があるとして、賠償額は5万円が相当と結論付けた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121228-00000162-jij-soci

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>>5971

情報を挙げたのは良いけど、コピペだけで解説もなくマルチポストはネチケット上良くない。
それをやるのは’、2chの人間の傾向だと思われる。

かえって迷惑スモーカー代表数人を呼び起こすことになり、大ブーイングを買うことになる。

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>>5971さん
5万円と少額ですが、判決としてはこれまでになかったケースのようですね。

別の記事では他の居住者に著しい不利益を与えながら、防止策をとらないことは不法行為に当たると認めた。とありました。
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20121228080032785
著しい不利益とはいったい、どのような行為をどれぐらいの頻度で行っていたのでしょう？
非常に気になります。

>>5972さん
お願いです。
煽り行為は控えてください。

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>>5973

>>煽り行為は控えてください。

何を言っているのか？
この ベランダ喫煙を止めよ！ のスレで、
『ベランダ喫煙は迷惑ではありません。』
と連呼してきたのはどこの誰なのか？

それが『ベランダ喫煙は迷惑である。』の判例なんだろ。
連呼してきた輩にとって不利な立場ななったのは明らか。
散々『嫌煙者ども』を連呼してきたのは煽りなのか否定なのか？

ただコピペしただけで何のコメントはも無い事は、2ch特有のやり方だと言っている。

もう一つ、非喫煙者＝嫌煙者では無い事はわかっているんでしょ？
英文でのノースモーカーズ ＝ 和文での非喫煙者と同義でしょ。

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>>5974
お願いです。
アラシ行為も控えてください。

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>>5975

>>アラシ行為も控えてください。

またまた、何を言ってる？

5000Res以上もあるこのスレの空気を読めているか？

『謝罪しろ！』と言ってきたのはアンタですか？

まず、年季の入った物件でのバルコニー及びベランダ喫煙を禁止するためにどうすべきか？
管理組合に働きかけるべきだが、管理組合が動かなかったからどう対応すべきか？

集合住宅は『管理を買え！』と良く言われてきた物。

しっかりした管理組合が機能する物件は、メンテナンスも近年の時代の変化による管理規約の改正も進むはず。

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最初から共用部の喫煙に関してはっきりした規約が明文化されていないペット禁止のボロ物件なのだろう。by ノースモーカス

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>もう一つ、非喫煙者＝嫌煙者では無い事はわかっているんでしょ？
わかってるから「嫌煙者」と呼ばれてるんでしょ。

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>>わかってるから「嫌煙者」と呼ばれてるんでしょ。

これは、ノースモーカーズ側から言っているのか、それともスモーカーズ側から言っているのかわからない。

嫌煙者と言う言葉は、昭和の終わりと供に祀り去られた。

非喫煙者＝ノースモーカーズ≠嫌煙者

だろう。

どちらにせよ、ベランダ喫煙は迷惑なのか？ どうかの解釈だろ。

判例が一件出たが、5万円は少なすぎる。
しかし、法はベランダ喫煙は迷惑だと言う事実を認めただろう。

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１０年一昔前の判例を、鬼の首を取ったように出して来た
迷惑ベランダ喫煙者は、ぐうの音も出ません。

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>非喫煙者＝ノースモーカーズ≠嫌煙者
>だろう。
その通り。
非喫煙者とここにいる「嫌煙者」は区別しないといけません。

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別になんてことないだろ
勝訴した女性には喘息の持病があり、直接的に電話や手紙で止めるように求めている
ベランダ喫煙を止めさせたければ、皆さん直接行動を起こしてください
逆に興味の有る部分は、判決で一定の受忍義務もあると認めていることですね

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>非喫煙者＝ノースモーカーズ≠嫌煙者
非喫煙者＝ノースモーカーズ≠嫌煙者だが
HNノースモーカーズ=嫌煙者です

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>>HNノースモーカーズ=嫌煙者です

全くバカな事を考えるな。
どこに先頭に『HN』がついているか？

全く理屈が通じない2ch野郎が。

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↑お前が嫌煙者だと言う事は、このスレ全員が知っているｗ

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>>↑お前が嫌煙者だと言う事は、このスレ全員が知っているｗ

相変わらず矢印を使う2ch迷惑スモーカー。

このスレで何回『嫌煙者ども』が出て来たのか？

そうやってこのスレに来て罵倒するスモーカーは、迷惑喫煙者と言われても仕方がないだろ。

そう言うアンタは、ベランダ喫煙は迷惑なのか？否なのかどっちだ。

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↑嫌煙者どもなんて言わないお、お前が嫌煙者だと言ってるだけだお

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>>↑嫌煙者どもなんて言わないお、お前が嫌煙者だと言ってるだけだお

ますます2ch言葉が強調されてるな。

このスレで、ベランダ喫煙は迷惑と言われると、嫌煙者どもと罵倒を繰り返してきたのは、どうしてだ？

もう一度、
そう言うアンタは、ベランダ喫煙は迷惑なのか？否なのかどっちだ。

ここに来ている ノースモーカーズは、1名か？以外はベランダ喫煙を許すなんてのは居ない。

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お前が許そうが許すまいがどうでもいい。

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>ここに来ている ノースモーカーズは、1名か？
何人かなんてわかりませ～ん
嫌煙者は確実に一人いるお

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>5990

>>嫌煙者は確実に一人いるお

ベランダ喫煙は迷惑と追求されて、嫌煙者と罵倒させたのは何人だ？

如何にも2ch的で無責任かつ頭悪すぎ。

ベランダ喫煙は迷惑か？　否定か？　答えよ！

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↑頭の悪さじゃお前には負けるお

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語尾に「～お」とか言っていると、馬鹿なお子ちゃまにみえますよ。
法律上喫煙可能な年齢になっている大人なら、みっともないだけです。
まあ、いくらそのようにふざけたって、
ベランダ喫煙は迷惑行為、という事実は変わりませんけどね。

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皆さん、今年もお疲れ様です
来年もベランダで美味しいタバコを吸いましょう

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>>来年もベランダで美味しいタバコを吸いましょう

このスレで何でこんな投稿をするんだ？
『迷惑スモーカーのクソッタレ！』
と言わざるを得ないぞ。

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と、迷惑クレーマーのクソッタレが申しております。

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>>と、迷惑クレーマーのクソッタレが申しております。

この投稿は全てが2chに染まっている。

ここの管理人は匿名性であるものの、決して2chでは無いと公言してますよ。

すぐ、クレーマーだの嫌煙者だの幼稚な反論しか出来ないどうしょうもありませんな。

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すぐに2chだなんだと幼稚な反論しか出来ないどうしようもありませんな。

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>>5998

相変わらず他の人か書いた投稿を流用する進歩の無さ。

ベランダ喫煙は迷惑であることは決定的な方向に来ている。

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よほど2ちゃんで叩かれたんだな。

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>すぐに2chだなんだと幼稚な反論しか出来ないどうしようもありませんな。
幼稚な嫌煙者なんだから何を言ってもムダだよ

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>>よほど2ちゃんで叩かれたんだな。

よほどバ・カな詮索だな。

ネチケットの厳しい時代に内輪で訳のわからないネタで展開され、情報の質は最低とした雑談系の延長が2chにあるとした解釈があるから、ROMをしていても投稿は滅多にやっていないことを知らない様だ。

スモーカー vs ノースモーカー関連の2ch投稿はどんなものであるか見たくも無いし知るよしも無い。

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>>↑バ・カとかアホとかお前のレスの方が2ch以下だｗ

ほれ！　間違いだと証明されると、どんどん低俗なコメントに成り下がっていくのを誘導しているのはどっちだ。

このスレの最終結論。

ベランダ喫煙は迷惑であることは変わりが無い！　だろ。

あの数人の迷惑スモーカーはどこに消えた？

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↑ベランダ喫煙は規約で禁止されていない行為です

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>>5974
>この ベランダ喫煙を止めよ！ のスレで、
>『ベランダ喫煙は迷惑ではありません。』
>と連呼してきたのはどこの誰なのか？
スレタイに肯定的な意見しか述べてはいけないのでしょうか？
議論をするためには否定的な意見も必要なのですよ。

>>5974
>もう一つ、非喫煙者＝嫌煙者では無い事はわかっているんでしょ？
>英文でのノースモーカーズ ＝ 和文での非喫煙者と同義でしょ。
日本語での非喫煙者と嫌煙者はイコールではありませんが、英語では非喫煙者と
嫌煙者は一緒くたにされているのではないでしょうか？
nonsmokers car = 禁煙車、nonsmokers right = 嫌煙権

>>5979
>判例が一件出たが、5万円は少なすぎる。
>しかし、法はベランダ喫煙は迷惑だと言う事実を認めただろう。
あの文章を読んだ限りでは「法がベランダ喫煙は迷惑であるという事実を認めた」と
言うことではなさそうですね。あくまでも「体調を崩すのでベランダ喫煙をやめて
ほしい」という求めに応じなかったことが問題になっているのです。

しかしこの記事をあちこちに貼りつけたのは嫌煙者でしょうが、この記事は「ベランダ
喫煙を肯定」する内容も含まれています。

やはり「俺様が迷惑に感じているのだから何も言わなくてもそれを察してやめろよ」は
間違っているとしか言いようがないですね。

>>5984
>全くバカな事を考えるな。
>どこに先頭に『HN』がついているか？
ご本人があきれて出てこないようなので・・・。
「HNノースモーカーズ」は「ハンドルネーム『ノースモーカーズ』」なんてことは
あなた以外のだれが見ても明らかです。

>>5993
>ベランダ喫煙は迷惑行為、という事実は変わりませんけどね。
ベランダ喫煙は迷惑行為ではないのです。

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あけましておめでとうございます。
今年もお隣さんのためにベランダ喫煙をお控え願います。

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>>6008 は特命か？

いずれにしても、大ブーイングを起こす原因者の迷惑スモーカーだろう。

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>>ベランダ喫煙は迷惑行為ではないのです。

それを堂々と理事会で発言しろ！

どう思われるか？

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>>6010
> >>6008 は特命か？
ちゃいますね。

>>6011
>それを堂々と理事会で発言しろ！
>どう思われるか？
発言しましょうかね。皆さん、賛同してくれると思いますよ。
ただし、あなたのような「ベランダ喫煙は迷惑だ」と意気軒昂に発言する人がいませんので
わざわざ「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」と発言する必要がないのです。

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>>6012

違うのか…了解。

>>発言しましょうかね。皆さん、賛同してくれると思いますよ。
>>ただし、あなたのような「ベランダ喫煙は迷惑だ」と意気軒昂に発言する人がいませんので
>>わざわざ「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」と発言する必要がないのです。

そういう物件の築年数は？

かなり古い旧住宅公団なら、昔の惰性がずっと続いているためそう言う事は有りうると思う。
その逆にペットすら絶対に認めないのもあると思うから。

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>>6013
>そういう物件の築年数は？
私のところなら「５年以上１０年以下」と申し上げておきましょう。

>かなり古い旧住宅公団なら、昔の惰性がずっと続いているためそう言う事は有りうると思う。
それよりも前におそらくどこのマンションでも理事会で「ベランダ喫煙は迷惑だ」と意気軒高に
叫ぶ住民はいませんので「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」と発言する必要もありません。

あなたが築何年以上を新しいと定義しているのか不明ですが、ほとんどの新しいマンションでは
ベランダ喫煙が規約で禁止されているのであれば掲示板で世間に訴える必要はなく「ベランダ
喫煙は規約違反」としてご本人に伝えればいいのです。

>その逆にペットすら絶対に認めないのもあると思うから。
ペットすら認めない？
言いたいことがよくわかりませんが、禁止であったことを可能にすることは非常に難しいことです。
※住民に全く影響を及ぼさないものはその限りではありません。

だから規約で「ベランダ喫煙禁止」を明記してしまえば、それを覆すことは容易ではありません。

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結局前回のタバコ税値上げでもほとんど禁煙されず増税になったんだっけ？

じゃぁもう少し増税してもいいくらいなのか？

1箱600円前後くらいでもまだ吸い続ける人いるのかね？（1本30円前後）

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>>6015
>じゃぁもう少し増税してもいいくらいなのか？
> 1箱600円前後くらいでもまだ吸い続ける人いるのかね？（1本30円前後）
一箱\1,000でも吸い続けると思いますよ。
ただし、喫煙者を殺す（増税を目的とする）には、２～３年ごとに\20～\30ずつ
上げていくのが効果的です。喫煙者は知らぬ間に茹で蛙になることでしょう。

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タバコ税は上げると税収増になるけど、消費税は上げると税収減になる。

分りやすい構図だねww

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>消費税は上げると税収減になる。
税収が増えるから増税する訳なんだが・・・

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>6018
消費税を上げると消費自体を控える人が多いから、
うまくバランスとった消費税の増税しないと税自体は減収することもある。

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>>6012
>その逆にペットすら絶対に認めないのもあると思うから。
ベランダ喫煙は迷惑だけど、ペットは迷惑じゃないって考えなの？

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>消費税を上げると消費自体を控える人が多いから、
「消費を控える＝税収が減る」ではないよ

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最初のレスの時点で、どう見たって「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でOKはん」なのに・・・

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タバコはいつの間にか富裕層の嗜好品になってしまったな。

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http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/hobby_cooking_life/p...

ほー。

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>>6022
>最初のレスの時点で、どう見たって「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でOKはん」なのに・・・
？？ その通りですが、だからどうなのでしょうか？

規約なり条例なりで「ベランダで火のついたトーチジャグリングはＮＧ」となって
いれば『禁止』で終了です。
嫌煙者どもの意見が「そんなことをやる人はいない」とか「マナーの観点で禁止に
決まっている」程度の発言しかできないのが問題なのです。
嫌煙者どもはごまかすだけで誰も「ベランダで火のついたトーチジャグリングは
『規約（その他ルールでも可）』でＯＫ」を反論できないでしょ。

なお、あなたが「『共用部分火気禁止』がベランダ（専用使用権付共用部）にも
適用される」と言うだけなら、私と意見が食い違いますのではっきりさせるためには
法廷まで持っていく必要があります。
ちなみにあなたのマンションで「『ベランダ火気禁止』が規約で明記されている」と
反論される場合は、あなたのマンションで「『ベランダ火気禁止』が規約で明記されて
いる」ということは、あなたのマンション以外の「『ベランダ火気禁止』が規約で明記
されていない」マンションでは「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約で
ＯＫ」であることを認めたことになります。

さらになお、私のマンションでは一部の共用部で火を扱うことを許しているため、
「共用部火気禁止」なんて十把一絡げの乱暴なルールは存在していません。

※想像してみましょう。
オーナーズカフェ、下駄店舗、ゲストルーム、パーティルーム、広い敷地でのお祭り（出店）
等々。いろいろなマンションがあるのです。

>>6024
>ほー。
そうか？ 解説読まないと何が言いたいのかもわからない。

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>？？ その通りですが、だからどうなのでしょうか？
無責任に話題を放り投げてたのが問題じゃね？ｗ

>嫌煙者どもの意見が「そんなことをやる人はいない」とか「マナーの観点で禁止に
>決まっている」程度の発言しかできないのが問題なのです。
アホｗ
「禁止されてなければやっても良い」って程度の発言しかできないのが問題なんだよｗ
そもそも「マンションのベランダで火のついたトーチジャグリングをやる人はいない」「マンションのベランダで火のついたトーチジャグリングなんてマナーの観点で禁止に決まっている」に一体何の不満があるんだろうｗ

>嫌煙者どもはごまかすだけで誰も「ベランダで火のついたトーチジャグリングは
>『規約（その他ルールでも可）』でＯＫ」を反論できないでしょ。
「規約で禁止されてない」って事には反論できないね。
でも、私は、お煙草様のために「ベランダで火のついたトーチジャグリングは禁止されてないからOK」って言いだすこと自体をアホだと言ってるんだよｗ

>法廷まで持っていく必要があります。
つまり、君は「裁判で負けてない」と言い張って、間違ってる事をやっている可能性があるわけだｗ

>「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でＯＫ」であることを認めたことになります。
いやだから、君のマンションで「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でＯＫ」って事自体は否定しないよ。火炎放射機だろうがなんだろうが、好きな物を使ってくれｗ
お煙草様のために「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でＯＫ」なんて言い出す事をアホだと言ってるだけだよｗ

>さらになお、私のマンションでは一部の共用部で火を扱うことを許しているため、
>「共用部火気禁止」なんて十把一絡げの乱暴なルールは存在していません。
なるほどねｗ
いちいち階段禁止、廊下禁止、エレベータ禁止って列挙してあって、それら以外ではトーチジャグリングがOKなマンションなのねｗ
私は、「共用部火気禁止」で一括禁止して、問題が無い所を「許可」する形で漏れを無くすもんだと思ってるよw

>オーナーズカフェ、下駄店舗、ゲストルーム、パーティルーム、広い敷地でのお祭り（出店）
>等々。いろいろなマンションがあるのです。
いろいろなマンションがあっても、「共用部火気禁止」で一括禁止して、問題が無い所を「許可」で何の問題もないよねｗ
列挙し忘れた場所があったら一大事だｗ
ちなみに「下駄店舗」って何？？？

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火気禁止じゃないから、オーナーズカフェで火のついたトーチジャグリング、下駄店舗（これが何だか知らないけど）で火のついたトーチジャグリング、ゲストルームで火のついたトーチジャグリング、パーティルームで火のついたトーチジャグリング、広い敷地で火のついたトーチジャグリング。
これらがOKなんてマンションには住みたくないねｗ

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ハワイかインドネシアの話か？
日本のマンションで聞いた事ないな。

裸のオッサン呼んでくるのか？

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