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匿名さん [更新日時] 2013-04-10 07:57:20

ベランダ喫煙 止めろよ Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[スレ作成日時]2010-09-08 21:33:16

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ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

  1. 5648 ノースモーカーズ

    >>お前が一番くだらん

    何が一番下らないか意見も無しに、そういう低俗な反論をしているのは2chラーだろ。

    >>その原因は許可されてるものですよ。

    専有部の室内吸いは、許可されている。
    但し、ベランダ喫煙の問題は最近になって問題になったもの。
    何故そういう行動をするかだ?
    家内に迷惑がかかるから、喫煙所にしているのだろ。

    >>とりあえずノースモーカスはウザいから消えろ。

    何だと?
    このスレのタイトルを良く見ろ!

    ベランダ喫煙に関して文句を言われる筋が無いというなら、

    『ベランダ喫煙の是非』
    のタイトルでスレを立ち上げよ!

  2. 5649 匿名さん

    >5640
    >5641
    >5645

    だから、窓閉めたって、ベランダに干してある洗濯物が、タバコ臭くされてしまうし、
    24時間換気の空気取り入れ口から、タバコ臭が侵入して来たりするのですよ。
    なぜ、何回も言われても解らないの?
    それとも、自分に都合の悪い事実は、ニコチン依存症の人には理解出来ないものなのですか?
    5641が犬猫云々言っていたけど
    犬や猫だって、してはいけない事ぐらいは理解出来ますよ。

    どんなに屁理屈を並べ立てようと、
    ベランダ喫煙は「迷惑行為」です。

  3. 5650 ノースモーカーズ

    >>だから、窓閉めたって、ベランダに干してある洗濯物が、タバコ臭くされてしまうし、

    この問題は、最近になって目立った事では無いか? と。

    健康増進法により企業や外食産業、公共交通サービス、と分煙化が推進されたことにより、スモーカーは喫煙所で吸うことに慣れた。

    昭和の昔は、小学校の職員室での教員の喫煙、病院のナースステーションも喫煙しても問題となる事は無かった。

    要するに、家内に受動喫煙を避ける為にベランダに出るようになった。
    昭和の古い物件は、ベランダ喫煙禁止の明文化はされていない。
    火気禁止とは言えその規約の抜け穴利用しているのだと思う。

    で、『規約に無いからベランダ喫煙は迷惑では無い!』と主張する困ったちゃんがこのスレに存在するんですね。

  4. 5651 ノースモーカーズ

    もう一つです。

    >>犬や猫だって、してはいけない事ぐらいは理解出来ますよ。

    人間よりも犬や猫の方が受動喫煙の害が大きく弱い事がありそうですね。

    理由は人間よりもが呼吸器系が小さい。
    まして犬は嗅覚が人間の何百倍も鋭い。
    犬は人がガンになっている部分を感知したりするそうだが、犬は煙草の臭いをどのように感じているのかはわかりませんけど
    また、聴覚は人間の何倍も鋭く分析力があり、人間の耳には聞こえていない飼い主の心臓の音も聞いているそうで、その鼓動音の変化で飼い主の感情を読み取るそうですね。

  5. 5652 匿名

    >5649
    24時間換気なら比較的最近のマンションだよね。
    隣のベランダ喫煙の煙も遮断される構造になってるんじゃない?
    それに隣の洗濯物が臭くなる程吸う人はいないだろう?
    自分家の洗濯物でも臭くならないよ。
    どんな喫煙者か見てみたいよ!(笑)
    あなたは被害者ではなく、単純にタバコが嫌いなだけじゃないの?
    いずれにしても、規約上喫煙禁止じゃなければ、喫煙者の権利を奪うことは出来ないですよ。
    諦めなさい!

  6. 5653 ノースモーカーズ

    >>いずれにしても、規約上喫煙禁止じゃなければ、喫煙者の権利を奪うことは出来ないですよ。
    >>諦めなさい!

    この裏返しが室内禁煙を諦めろ! と言う家内の受動喫煙の迷惑の声を反映しているんだろう。

    ベランダに出れば今度は隣家にも少なからずとも迷惑になる。
    結果的に迷惑は大して変わらない。

    これを書くと、また趣味の喫煙趣味の乗用車とド屁理屈を言い出す輩が出てきそうだ。

  7. 5654 匿名

    >犬は人がガンになっている部分を感知したりするそうだが
    他人には何か有ると化学的根拠を出せと言っているのに
    全く訳の解らない事を平気で言う嫌煙者

    科学的根拠のあるソースを出してください

  8. 5655 匿名さん

    5649です。
    >5652
    あなたは、自分がお隣に迷惑を掛けていても、何とも思わない人のようですね。
    当マンションは、築三年のタワマンですが、
    ベランダの戸境板には、上下に隙間があって、
    煙は特に、上部の隙間から侵入してきます。
    隣の住人がベランダで喫煙している時は、ウチの方までタバコ臭いし
    干してある洗濯物がタバコ臭くされているのも本当です。
    ベランダ喫煙しているあなたの家の洗濯物なら、確実にタバコ臭くなっていますよ。
    臭くなってない、と言い張るのは、ニコチン依存症で嗅覚もおかしくなっている為かもしれませんね。

    規約にあろうが無かろうが、
    ベランダ喫煙は迷惑行為です。
    その事だけでも早く気付いてくださいね。

  9. 5656 匿名

    >規約にあろうが無かろうが、
    >ベランダ喫煙は迷惑行為です。
    万人が迷惑行為と考えるなら規約を変えて禁止すれば良いだけ
    結局、迷惑行為と考える人が少数だから変わらないし変えられないのでは?

  10. 5657 匿名

    >だから、窓閉めたって、ベランダに干してある洗濯物が、タバコ臭くされてしまうし、
    >24時間換気の空気取り入れ口から、タバコ臭が侵入して来たりするのですよ。
    >なぜ、何回も言われても解らないの?

    解ってます、ベランダ喫煙を行う時は自分の所に洗濯物がなく、24時間換気空気取り入れ口を閉めて吸ってますよ

  11. 5658 ノースモーカーズ

    >>5654

    >>他人には何か有ると化学的根拠を出せと言っているのに
    >>全く訳の解らない事を平気で言う嫌煙者

    皮膚がんを探知するのは、アロマセラピーのプロのブリーダーからの話で以前から聞いていた。

    改めて検索してみたが、以下の通り色々出てきた。

    ttp://kokusaigakkai.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/post_e584.html
    ttp://titititi77.exblog.jp/6931837/

    上記は個人の物だから、先頭にhをつけよ。

    http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%AC%E3%83%B3%E6%8E%A2%E7%9F%A...

    『ガン探知犬』ヤフると色々出てくる。
    これまで無かった人体の衣服から露出している特定の部分をペロペロ舐めているとしたら探知したかも知れない。

    >>科学的根拠のあるソースを出してください
    『ソース』って言葉は、2chで多用される言葉で吐き気がする。

    それに相変わらず『嫌煙者』と煽っているな。
    『嫌煙者』ではなく『ノースモーカーズ』だよ。
    意味がわかるか?

  12. 5659 特命

    >>5634
    >金属スパイクによるスパイクタイヤの粉塵、公害これも書けていねぇな。
    では尚の事、自家用車にのるのは止めたらどうですか?

    >『非四輪』と言うおかしな言葉は、四輪自動車の事を意味する。
    排気ガスをだす車の総称です。タイヤの数は関係ありません。

    >酷い病的。(これもコピペして跳ね返すんだろ)
    「いい訳」は結構ですから、はやく英文と和訳を引用して説明して下さい。

    >>肺気腫は、主に喫煙による疾患なんだろ。バ〜カ
    >に対する回答が、なんで以下の様になる?
    >>確たる証拠を出して下さい。
    出せないのであれば、あなたが勝手に妄想しているだけです。

    >今頃、多くの人? 総理が吸っていたのは少数派。
    最近の歴代総理大臣をみてもほとんど喫煙者ですが・・・

    >何で原因を作っているのは、スモーカーなのに閉めるのを強要するのか?
    強要は誰もしていないでしょう。
    窓を閉めるもしめないも自由。タバコを吸うのも自由です。

    >>5649
    >ベランダに干してある洗濯物が、タバコ臭くされてしまうし、
    隣のベランダでタバコを吸っても、洗濯物に匂いがつく事はありませんから安心して下さい。
    どうしても「タバコの匂いがする気がする」のであれば、心療内科を受診した方が良いかもしれません。

  13. 5660 匿名さん

    >5659
    >隣のベランダでタバコを吸っても、洗濯物に匂いがつく事はありませんから安心して下さい
    >どうしても「タバコの匂いがする気がする」のであれば、心療内科を受診した方が良いかしれません。

    また、自分に都合のいいように、よくもそんな嘘を思い付きますね。
    ベランダで喫煙したいがために
    事実を事実として認めないどころか、
    実際に迷惑を被っている人に対してそのように侮辱したりして、
    みっともないですよ。恥ずべき言動です。

  14. 5661 ノースモーカーズ

    喫煙行為は、迷惑行為の公害の一つである。by 特命(c)

    >>では尚の事、自家用車にのるのは止めたらどうですか?

    ほれ知らなかった癖して、乗用車に乗るの止めろ! だと。

    全く言い訳になっていない。

    貴様が投稿するたびに大ブーイングがおきている。
    失礼だけど、勝手に循環器疾患にでもなっても知ったことじゃありませんが。

  15. 5662 匿名さん

    ここをたまたま訪れたベランダで喫煙をしている方へ。

    ベランダ喫煙は、タバコを吸わないお隣さんにとっては迷惑になります。
    喫煙者はタバコを愛するがゆえに、煙のニオイの感じ方が吸わない人とは大きく異なります。
    今まで気がつかなかったのは仕方のないことです。
    しかし、たまたま訪れたこのスレで
    「ベランダ喫煙で困る人がいる。」
    「ベランダ喫煙は近隣に迷惑をかけている恐れがある。」
    という情報を知りましたよね。
    これからも同じマンション、お隣で暮らす人々に嫌な思いをさせるのは、
    喫煙者のみなさんも望んでいないはずです。
    喫煙は室内でもできます。
    換気扇の下で吸えば、部屋もヤニまみれになりません。
    簡単なことで、お隣さんとも良い長い付き合いができることでしょう。

  16. 5663 特命

    >>5660
    >また、自分に都合のいいように、よくもそんな嘘を思い付きますね。
    噓も何も2、3本吸う程度では、自分のベランダの洗濯物でさえ匂いなんかつきませんよ(笑)
    いくら妄想にしても、もう少しリアリティのある話でお願いします。

    >ベランダで喫煙したいがために
    ベランダ喫煙を否定したいが為に、妄想を現実であるかのような妄言は止めましょう。

    >実際に迷惑を被っている人に対してそのように侮辱したりして、
    侮辱でもなんでもありません。
    幻聴・幻覚・幻臭等は、悪化した神経症にはよく見られる症状ですからね。
    1日も早く治療する事をすすめているのです。

  17. 5664 匿名さん

    >5663
    >1日も早く治療する事をすすめているのです。
    そうですよねぇ。
    喫煙者の実に70%がニコチン依存症ということですから、
    精神科で扱う禁煙外来で治療を行うことが効果的でしょう。

  18. 5665 匿名さん

    >「火気禁止」でも同じことでしょ。禁煙を火気禁止に置き換えてください。
    置き換えたけど、意味がわからない
    「わざわざ「共用部~」と言い訳する必要がない」
    ってどういう意味?

    >「火気」と「火器」を間違える人なんかいませんよ。
    読み違えるんじゃなくて「火気」と書いてあるのを、イメージで解釈して「火器みたいな感じ?」なんて言い出して、「タバコは火気じゃない!」なんてありえるでしょ?w

    >だから「相当する」と言ってあげているでしょうに。ただし、マンション内に
    >「石油持ち込み禁止」ですか?
    ほらね。「引火・発火」をイメージで解釈して「石油持ち込み禁止」に文句を言い出したw
    単純に規約を解釈しただけなら、本来「石油持ち込み禁止」も禁止なんだよw
    石油なり何なりに関しては、常識として黙認されてるか、条件を設けて「~の場合は可とする」みたいに「許可」されてるんだよw

    >何度も説明しないとわからないようですねぇ。あなたの引用しているでしょう。
    何度も説明?
    話を何度もw逸らされた覚えならあるが、説明をされた覚えなんてないよ?w

    >石油ストーブ使用禁止なら問題がなさそうですが、どうでしょうか。
    単純に規約を解釈しただけなら、本来「石油ストーブ使用禁止」も禁止なんだよw
    石油ストーブなり何なりに関しては、常識として黙認されてるか、条件を設けて「~の場合は可とする」みたいに「許可」されてるんだよw

    >※「石油等、油を使っていなかったらどうする?」ってきりがない。
    そ、「きりがない」から「常識」を働かせるってだけなのに、自分がやりたいからって「きりがない」部分をほじくって「禁止されてない」を錦の御旗する馬鹿が馬鹿をするんだよねw

    >だから「室内での↑は規約上OKではない(禁止されている)」の説明はまだですか?
    いや、「共有部火気禁止」に対して規約を単純解釈した場合「屋内は禁止されてない」って認めてるよ?
    もちろん、普通の人は規約の有無が行動規範じゃないから「マンションでのトーチジャグリングがOK]なんて言い出さないけどw

    >それが掲示でしょ。何度も説明させるなよ。
    いや、「掲示」は既に済んでるんだけど、「やるべき事」って何?

    >ひとつお詫び。「相当しますかね」は「相当するわけない」ではなくて「相当するかも
    >しれません」です。読み返して、ニュアンスの違いで「相当するわけない」と読まれて
    >いるようなことがわかりました。
    で?そんなものを「規約上やってもOK」なんて言ってた人は誰でしたっけ?w
    「引火・発火」には引っかかるけど、「石油の染みたトーチ」は「火器じゃない」からOK。もしくは「引火・発火」には引っかかる”かもしれない”で明確に禁止じゃない」でOKなんでしたけ?w



    自分に都合の悪い事からは話を逸らして最悪無視。自分に都合のいいことは都度妄想。自分の発言の趣旨を途中で忘れ、言ってることは支離滅裂で非常識。これがタバコ依存による否認なの?
    それとも、天然でこんな異常思考の人間が、火の気を持って自由に歩きまわってる?
    いずれにせよ、恐ろしい・・・

  19. 5666 匿名さん

    >噓も何も2、3本吸う程度では、自分のベランダの洗濯物でさえ匂いなんかつきませんよ(笑)
    そりゃ、「喫煙所」のあの臭いを「趣味」ってことで、「香り」と感じ嬉々として寄って行く(もしくは、「くさい」と感じながらも我慢できる範囲と嫌々ながらも自ら寄っていく)人たちだからね・・・
    自身が吸う2、3本の程度の臭いの影響なんて何にも感じないでしょうよ・・・

  20. 5667 特命

    >>5664
    >喫煙者の実に70%がニコチン依存症ということですから、
    >精神科で扱う禁煙外来で治療を行うことが効果的でしょう。
    仮にその話が本当だとしても、何ら不都合がありませんからね。
    治療する必要性がありません。
    必要があるのはむしろ、嫌煙者の実に80%と言われる『強迫性障害』の方でしょう。
    症状が悪化すると、窓を閉めてもタバコの匂いが気になって仕方がない等、日常生活に支障をきたすようになります。
    心療内科を受診して一刻も早い治療をおすすめします。

    >2、3本の程度の臭いの影響なんて何にも感じないでしょうよ・・・
    それが一般人の感覚ですよ。

  21. 5668 匿名さん

    鼻くそまでヤニまみれで、歯の裏がヤニで茶色で、
    ウンコ臭い口臭を気づかない喫煙者にタバコの臭いを語れるはずがありません。
    ベランダ喫煙者のお隣さんはあきらめましょうね。
    ベランダ喫煙者の隣人になったあなたが不幸なだけですよ。
    嫌なら面倒な規約改正でもしなさいね。

  22. 5669 匿名さん
  23. 5670 匿名さん

    >>5665
    まったくこいつはレス番を引用しないから、過去レスを探さなければならない
    手間がかかる。少しは他人の迷惑を考えたらどうだろうかと思いますね。

    >置き換えたけど、意味がわからない
    >「わざわざ「共用部~」と言い訳する必要がない」
    >ってどういう意味?
    ふ~ぅ。疲れるよねぇ。
    できるだけ丁寧に説明して差し上げます。
    ---- ① ----- 前提(事実1)
    このスレの嫌煙者どもは「規約違反だ」という根拠に「共用部禁煙(火気禁止)」を
    持ち出します。これに対して私たちは「『専用使用権付共用部』と『共用部』では
    ルールが異なる」と反論します。嫌煙者どもは「専用使用権付『共用部』だから」と
    「『専用使用権付共用部』のルールは『共用部』ルールに含まれる」と反論してきて
    います。
    ---- ② ----- 今回のレス(事実2)
    「「火のついたトーチでジャグリング」について話しているのに、「火気禁止」では
    お気に召さず、それ以外のルールが必要って言うのは、一体どういう理屈なんで
    しょうか???(>>5597)」から私は「専用使用権付共用部のルールに『火気禁止』が
    含まれていない」と反論しました。ここであなたは「どっから出てきた妄想?w「うちも
    ない!」「あ、うちもないや!」ってな話があったか?(>>5601)」と反論しています。
    ---- ③ ----- 今回のレス
    そこで私は「ここに参加している嫌煙者どものマンションはあなたのマンションを除いて
    「専用使用権付共用部に火気禁止」が規約に明記されていないからです。だから「みんな
    OKだと思っていない」となると「専用使用権付共用部火気禁止以外で」と言うことに
    なります。(>>5598)(「上記の『禁煙』を『火気禁止』に置き換えて」と後に依頼」
    ---- ④ -----
    ①からもしもここに参加している嫌煙者どものマンションで「専用使用権付共用部の
    ルールとして『火気禁止』が含まれているならば、わざわざ『共用部火気禁止だから
    同じ共用部である専用使用権付共用部も火気禁止』なんて回りくどい言い方をする必要が
    なく『専用使用権付共用部は火気禁止と明記してある』」で説明が終了なのです。

    私は「専用使用権付共用部火気禁止(禁煙)」と規約に明記されていたら、「ベランダ
    喫煙はしてはいけない」と言う意見に変わります。ルール違反は行なってはいけません。

    さて理解できたでしょうか?
    理解できない場合は「何番からわからない」を教えてください。次は小学生でもわかる
    ような説明するよう心がけます。

    >読み違えるんじゃなくて「火気」と書いてあるのを、イメージで解釈して「火器みたいな感じ?」なんて言い出して、「タバコは火気じゃない!」なんてありえるでしょ?w
    ありえませんよ。

    >ほらね。「引火・発火」をイメージで解釈して「石油持ち込み禁止」に文句を言い出したw
    >単純に規約を解釈しただけなら、本来「石油持ち込み禁止」も禁止なんだよw
    >石油なり何なりに関しては、常識として黙認されてるか、条件を設けて「~の場合は可とする」みたいに「許可」されてるんだよw
    石油が常識的に黙認であればトーチの発火部も問題ないと思われますねぇ。石油以外に
    何が「引火・発火」の問題があるのでしょうか?

    >何度も説明?
    >話を何度もw逸らされた覚えならあるが、説明をされた覚えなんてないよ?w
    上記丁寧に説明して差し上げました。もう一度考えてみてください。

    >単純に規約を解釈しただけなら、本来「石油ストーブ使用禁止」も禁止なんだよw
    >石油ストーブなり何なりに関しては、常識として黙認されてるか、条件を設けて「~の場合は可とする」みたいに「許可」されてるんだよw
    だから「常識として黙認」されているのでしたら、何の文句があるのでしょうか?

    >そ、「きりがない」から「常識」を働かせるってだけなのに、自分がやりたいからって「きりがない」部分をほじくって「禁止されてない」を錦の御旗する馬鹿が馬鹿をするんだよねw
    「私がやりたい」とどこかで書いたのか?

    >いや、「共有部火気禁止」に対して規約を単純解釈した場合「屋内は禁止されてない」って認めてるよ?
    >もちろん、普通の人は規約の有無が行動規範じゃないから「マンションでのトーチジャグリングがOK]なんて言い出さないけどw
    もちろんその通りです。あなたの中では「ルール上OK]は「やってよい」とイコールに
    なっているのですかね。
    私は「ルール上OKでもやってはいけないことがある」と考えています。

    >いや、「掲示」は既に済んでるんだけど、「やるべき事」って何?
    ?? 「それ(掲示)がやるべきことだ」と言っています。それ(掲示)でもう迷惑は
    被っていないんでしょ?

    >で?そんなものを「規約上やってもOK」なんて言ってた人は誰でしたっけ?w
    >「引火・発火」には引っかかるけど、「石油の染みたトーチ」は「火器じゃない」からOK。もしくは「引火・発火」には引っかかる”かもしれない”で明確に禁止じゃない」でOKなんでしたけ?w
    あなたの意見では「石油は黙認」されているんですよねぇ。だったら「引火・発火」問題は
    クリアです。あとは火器かどうかですか。あなたが「火器禁止だったらたき火OK]みたいな
    ことを言っていましたよ。トーチは火器なのですか?

    >自分に都合の悪い事からは話を逸らして最悪無視。自分に都合のいいことは都度妄想。自分の発言の趣旨を途中で忘れ、言ってることは支離滅裂で非常識。
    鏡を置いてみてみたらいいのにと思いますねぇ。

  24. 5671 匿名さん

    >鏡を置いてみてみたらいいのにと思いますねぇ。
    匿名はんが映ったぞ。(大爆笑)

  25. 5672 匿名さん

    普通のベランダ喫煙者は掲示で止めます。
    掲示でも止めないベランダ喫煙者は稀でしょう。
    普通のベランダ喫煙者は迷惑行為に気づいていないだけですから。
    掲示で気づかせてあげるだけです。
    普通のベランダ喫煙者は、規約の重箱の隅をつつくようなことをしません。
    お隣さんと嫌な関係になりたくないですからね。

  26. 5673 匿名さん

    >このスレの嫌煙者どもは「規約違反だ」という根拠に「共用部禁煙(火気禁止)」を
    >持ち出します。これに対して私たちは「『専用使用権付共用部』と『共用部』では
    >ルールが異なる」と反論します。
    いや、これが「事実」って、既に勝手な思い込み(妄想)が前提って事じゃんw

    >わざわざ『共用部火気禁止だから
    >同じ共用部である専用使用権付共用部も火気禁止』なんて回りくどい言い方をする必要が
    >なく『専用使用権付共用部は火気禁止と明記してある』」で説明が終了なのです。
    結局「専用使用権付共用部」≠「共用部」という妄想が崩れりゃ何の意味もない御説だよねw
    前にもあったけど包含関係って理解できないの?
    「シャア専用ザクはザクじゃない」って胸張って言われても困るんだけどなぁ・・・

    >さて理解できたでしょうか?
    理解出来る出来ないじゃなく「「専用使用権付共用部」≠「共用部」」という思い込みが善手ないので「論が成立してません」w

    >ありえませんよ。
    ありゃ?傲慢ですねwいつぞやの謙虚さはどこ行ったw

    >石油が常識的に黙認であればトーチの発火部も問題ないと思われますねぇ。石油以外に
    >何が「引火・発火」の問題があるのでしょうか?
    「常識的」って言葉の意味わかるか?
    普通の人はトーチなんて非常識な物のためには使わず、「常識的」な使用をするからよしんば禁止でも「黙認」されるんだよw

    >上記丁寧に説明して差し上げました。もう一度考えてみてください。
    百歩譲って「ここの嫌煙者ども」とやらのマンションが君の思う通りの規約だとして、一体どこで「”すべて”のマンションの規約」について説明していると?w
    それとも、君の中ではこの掲示板にいる人が「この世のすべて」か?w

    >だから「常識として黙認」されているのでしたら、何の文句があるのでしょうか?
    ストーブは、トーチなんかと違って「常識として黙認」されているから、何の文句もないよ?w
    「トーチがダメならば・・・」みたいな感じでストーブに言い掛かりをつけてきたのキミでしょ?w

    >「私がやりたい」とどこかで書いたのか?
    あ、タバコ吸いたくなかったんだwww
    (やっぱり、依存で「吸わされてる」ってクチ?w)

    >もちろんその通りです。あなたの中では「ルール上OK]は「やってよい」とイコールに
    >なっているのですかね。
    何が言いたいのかよくわからんけど、君の中では「ルール上OK」は「やってもダメ」とイコールになってるの?

    >?? 「それ(掲示)がやるべきことだ」と言っています。それ(掲示)でもう迷惑は
    >被っていないんでしょ?
    うん。だから君は私になにを「やるべき」っていってたの?

    >あなたの意見では「石油は黙認」されているんですよねぇ。だったら「引火・発火」問題は
    >クリアです。
    「黙認」と「問題ない」が等価になってやいませんか?w

    >トーチは火器なのですか?
    いや、その辺は私が君に聞きたいよw
    「火器禁止」なんて規約をそもそも見たことないんだからw



    自分に都合の悪い事からは話を逸らして最悪無視。自分に都合のいいことは都度妄想。自分の発言の趣旨を途中で忘れ、言ってることは支離滅裂で非常識。これがタバコ依存による否認なの?
    それとも、天然でこんな異常思考の人間が、火の気を持って自由に歩きまわってる?
    いずれにせよ、恐ろしい・・・

  27. 5674 匿名さん

    >鏡を置いてみてみたらいいのにと思いますねぇ。
    マンションで、ストーブOK、ストーブのための石油OK、火のついたトーチでジャグリングNG。
    というのを、「支離滅裂」だの「非常識」だのって言われちゃうの?

    やっぱり、これがタバコ依存による否認なの?
    それとも、天然でこれ?

  28. 5675 匿名さん

    http://sutekicookan.com/%E3%83%90%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%83%BC%...

    ベランダ喫煙は迷惑行為になる恐れがあります。

  29. 5676 ノースモーカーズ

    >>自分に都合の悪い事からは話を逸らして最悪無視。自分に都合のいいことは都度妄想。
    >>自分の発言の趣旨を途中で忘れ、言ってることは支離滅裂で非常識。これがタバコ依存による否認なの?

    確かに。

    もう特命へは、ほっといた方が良いかも。

    循環器系にも喫煙は最大のリスクだと思うから。

    X-RAY CT によるカテーテルでステントを埋める動画画像も見たことも無い輩だと思う。

    いつか『ウッ』と来てバタンと倒れても、迷惑喫煙者の自己責任で完結すれば…と。

  30. 5677 匿名さん

    >>5673
    >いや、これが「事実」って、既に勝手な思い込み(妄想)が前提って事じゃんw
    事実ですよ。

    >結局「専用使用権付共用部」≠「共用部」という妄想が崩れりゃ何の意味もない御説だよねw
    >前にもあったけど包含関係って理解できないの?
    あなたのマンションも「共有使用権付共用部のルール」は「共用部のルール」の
    他に存在していますよね。
    そうじゃなければ「洗濯物は据え付けの○○金具に・・・」なんてルールも存在
    しないことになります。「専用使用権付共用部のルール」が「共用部のルール」と
    別なのです。

    >「シャア専用ザクはザクじゃない」って胸張って言われても困るんだけどなぁ・・・
    「シャア専用ザクはザクの専用版」ですが、「専用使用権付共用部」は「専用部に
    含まれる制限が存在する場所」です。

    >理解出来る出来ないじゃなく「「専用使用権付共用部」≠「共用部」」という思い込みが善手ないので「論が成立してません」w
    別ルールが存在する理由を誰も説明できていません。
    また、あなたのマンションの「専用使用権付共用部」と「共用部」のルールは
    どちらが先に書かれていますか? 私が今まで見た数カ所のマンションでは「占有部」
    「専用使用権付共用部」「共用部」という順番でした。

    >ありゃ?傲慢ですねwいつぞやの謙虚さはどこ行ったw
    はぁ、謙虚に言ってありあません。

    >それとも、君の中ではこの掲示板にいる人が「この世のすべて」か?w
    はぁ、他の方は反論してきませんので、関知しません。

    >何が言いたいのかよくわからんけど、君の中では「ルール上OK」は「やってもダメ」とイコールになってるの?
    日本語理解できていますか?
    ※「議論に負けるのでごまかそうとしている」としか思えない発言

    >うん。だから君は私になにを「やるべき」っていってたの?
    「規約で禁止」で「掲示」すればそれでいいんです。
    ※こいつは何度言わせたら気が済むんだろう。

    >「火器禁止」なんて規約をそもそも見たことないんだからw
    それも説明しましたよ。「バーベキューコンロや七輪を使用してはいけない」って
    意味です。

    >自分に都合の悪い事からは話を逸らして最悪無視。自分に都合のいいことは都度妄想。自分の発言の趣旨を途中で忘れ、言ってることは支離滅裂で非常識。
    ほらほら、鏡にあなたが映っていますよ。

    >>5674
    >マンションで、ストーブOK、ストーブのための石油OK、火のついたトーチでジャグリングNG。
    >というのを、「支離滅裂」だの「非常識」だのって言われちゃうの?
    日本語をもう少し勉強してきてから出直してくるといいかもしれません。

    >>5675
    >ベランダ喫煙は迷惑行為になる恐れがあります。
    「迷惑行為になる恐れのない行為」は存在しません。

  31. 5678 匿名さん

    >「迷惑行為になる恐れのない行為」は存在しません。
    ベランダで喫煙するとお隣さんが迷惑するでしょう。
    吸わない人なら確実に。

  32. 5679 匿名さん

    >事実ですよ。
    万人が「ああ、ごもっとも」と認める根拠プリーズ。

    >あなたのマンションも「共有使用権付共用部のルール」は「共用部のルール」の
    >他に存在していますよね。
    「の他に」にじゃなくて「に加えて」な。

    >「専用使用権付共用部のルール」が「共用部のルール」と
    >別なのです。
    シャア専用ザクは、ザクの性能を向上させているだけで、グフでもドムでもありません。

    >「専用使用権付共用部」は「専用部に含まれる制限が存在する場所」です。
    何をどういう風に解釈してるのか、意味がさっぱりわからない。
    謎の妄想を盛り込まなければ単純明快です、
    「専用使用権付共用部」は「共用部」に「専用使用権」が与えられた」
    です。

    >別ルールが存在する理由を誰も説明できていません。
    君が勝手に「別ルール」と解釈してるからですw


    >どちらが先に書かれていますか?
    http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/07/070123_3/03-1.pdf
    第4章 用法
    (専有部分の用途)
    第12条 区分所有者は、その専有部分を専ら住宅として使用するものとし
    、他の用途に供してはならない。
    (敷地及び共用部分等の用法)
    第13条 区分所有者は、敷地及び共用部分等をそれぞれの通常の用法に従
    って使用しなければならない。
    (バルコニー等の専用使用権)
    第14条 区分所有者は、別表第4に掲げるバルコニー、玄関扉、窓枠、窓ガラス、一階に面する庭及び屋上テラス(以下この条、第21条第1項及び別表第4において「バルコニー等」という。)について、同表に掲げる
    だってさw

    >はぁ、謙虚に言ってありあません。
    なるほど。謙虚な姿勢でも、
    俺様は他人どんな事を思いどんな発言をするかわかる!
    と言っちゃうわけですねw

    >はぁ、他の方は反論してきませんので、関知しません。
    なるほどw
    君の中ではこの掲示板にいる人が「この世のすべて」なんですねw

    >日本語理解できていますか?
    それは、こっちの台詞なんだがw

    >「規約で禁止」で「掲示」すればそれでいいんです。
    だから、掲示後の事について、君がなにやら「すべき」と言いだしてるんだろw

    >それも説明しましたよ。「バーベキューコンロや七輪を使用してはいけない」って
    >意味です。
    でも、「焚き火はダメ」とも「トーチジャグリングがダメ」とも書いてないんだろw
    そのくせバーベキューコンロや七輪を禁止って一体何がしたい規約なんだ?w
    ベランダで火を使った料理さえしなきゃ良いって話?www



    自分に都合の悪い事からは話を逸らして最悪無視。自分に都合のいいことは都度妄想。話を誤魔化したいときは、相手の日本語がど~のこ~の。自分の発言の趣旨を途中で忘れ、言ってることは支離滅裂で非常識。これがタバコ依存による否認なの?
    それとも、天然でこんな異常思考の人間が、火の気を持って自由に歩きまわってる?
    いずれにせよ、恐ろしい・・・

  33. 5680 お隣さん

    >ベランダで喫煙するとお隣さんが迷惑するでしょう。
    >吸わない人なら確実に。
    そんな事はありません。
    私は非喫煙者ですが嫌煙者と一緒にされるのは迷惑です。

  34. 5681 匿名さん

    >>5670
    ダラダラ書いてるけど、お前のお隣さんに
    「ベランダ喫煙に対する情熱」が届けばいいね。
    迷惑煙は毎日届いてるだろうけどね。(大爆笑)


  35. 5682 匿名さん

    ここの迷惑喫煙者の「言い訳」は、自分が迷惑かけているかもしれないお隣さんに言わないと意味ないですよ。

  36. 5683 匿名さん

    >>5679
    >「の他に」にじゃなくて「に加えて」な。
    「加える」と明記してあるとでも?

    >だから、掲示後の事について、君がなにやら「すべき」と言いだしてるんだろw
    「規約改正後」のことについて言いましたが、「規約改正後の掲示後」のことは
    言っていませんよ。

    >でも、「焚き火はダメ」とも「トーチジャグリングがダメ」とも書いてないんだろw
    だから書いてなければ「規約上OK」と言っているじゃないですか。日本語理解できますか?
    ※ちなみに「たき火」に関しては私がこの掲示板で言及していないだけです。
    ※※これも以前言ったんですが・・・。まぁ、「匿名さん」なので過去はありません。

    >自分に都合の悪い事からは話を逸らして最悪無視。自分に都合のいいことは都度妄想。話を誤魔化したいときは、相手の日本語がど~のこ~の。自分の発言の趣旨を途中で忘れ、言ってることは支離滅裂で非常識。
    ほれっ、鏡。

    >>5682
    >ここの迷惑喫煙者の「言い訳」は、自分が迷惑かけているかもしれないお隣さんに言わないと意味ないですよ。
    迷惑をかけていないのですからお隣に言う必要はありません。あなたが迷惑を被っていたら、
    お隣さんにその旨を伝えてくださいね。
    ※規約改正を行なえばより完璧です。

  37. 5684 匿名さん

    >「加える」と明記してあるとでも?
    「の他に」と明記してあるとでも? wwwwwwww

    >「規約改正後」のことについて言いましたが、「規約改正後の掲示後」のことは
    >言っていませんよ。
    「規約改正後」???
    うち、その辺の規約、改正なんてしてないけど???

    >だから書いてなければ「規約上OK」と言っているじゃないですか。日本語理解できますか?
    だから、トーチジャグリングなんて「書いてなければ「規約上OK」」なんてフツーの人は言わない、って話をしてるんじゃないですかw
    日本語理解できますか?

    >※ちなみに「たき火」に関しては私がこの掲示板で言及していないだけです。
    言及すれば良いじゃねぇかw



    「どちらが先に書かれていますか?」の話でもわかる通り、自分に都合の悪い事からは話を逸らして最悪無視。自分に都合のいいことは都度妄想。話を誤魔化したいときは、相手の日本語がど~のこ~の。自分の発言の趣旨を途中で忘れ、言ってることは支離滅裂で非常識。これがタバコ依存による否認なの?
    それとも、天然でこんな異常思考の人間が、火の気を持って自由に歩きまわってる?
    いずれにせよ、恐ろしい・・・

  38. 5685 匿名さん

    >迷惑をかけていないのですからお隣に言う必要はありません。あなたが迷惑を被っていたら、
    >お隣さんにその旨を伝えてくださいね。
    >※規約改正を行なえばより完璧です。

    >「迷惑行為になる恐れのない行為」は存在しません。

    ベランダ喫煙でお隣さんに迷惑をかけている恐れがあります。
    今時、貴重で稀なベランダ喫煙者のお前は、こんなとこで「言い訳」している場合じゃないのかもよ。
    迷惑煙でお隣さんに迷惑かけないであげてね。

  39. 5686 匿名さん

    私は喫煙者ですが、ベランダでは吸いません。
    近隣に迷惑がかかる恐れがある行為は極力控えています。
    だから、喫煙者というだけで迷惑がられることには迷惑しています。

  40. 5687 匿名さん

    >5667
    >嫌煙者の実に80%と言われる『強迫性障害』の方でしょう。
    実際にあなたにそのような妄想癖があったとしても驚きません。
    事実は喫煙者の70%が依存症という精神障害に分類される病気ということです。
    やはり専門外来である精神科の禁煙外来を受診されることをお勧めします。

    >治療する必要性がありません。
    治療をすればやめたくてもやめられずに、いまだに吸い続けているあなた方もやめられる可能性が高くなります。

    >それが一般人の感覚ですよ。
    一般的な感覚というのは、タバコのニオイをくさい(臭い)と感じる感覚です。
    タバコのニオイを匂いなどと感じるのは間違いなく一般的ではありません。

  41. 5688 匿名さん

    http://www.an.shimadzu.co.jp/prt/fl/fl.htm

    やっぱり、喫煙者はタバコ臭に鈍感なんだね。
    鼻くそにヤニがこびりついてるからだろうね。

  42. 5689 特命

    >>5687
    >事実は喫煙者の70%が依存症という精神障害に分類される病気ということです。
    実際にあなたにそのような妄想癖があったとしても驚きません。

    >治療をすればやめたくてもやめられずに、いまだに吸い続けているあなた方も
    止めたいと思っていませんし、何ら不都合がありませんから必要ありません。
    必要があるのはむしろ、嫌煙者の実に80%と言われる『強迫性障害』の方でしょう。
    症状が悪化すると、窓を閉めてもタバコの匂いが気になって仕方がない等、日常生活に支障をきたすようになります。
    心療内科を受診して一刻も早い治療をおすすめします。

    >一般的な感覚というのは、タバコのニオイをくさい(臭い)と感じる感覚です。
    一般的な感覚では隣のベランダ喫煙の煙を臭いと感じる事はありません。

  43. 5690 匿名さん

    >一般的な感覚では隣のベランダ喫煙の煙を臭いと感じる事はありません。
    ニオイに関して、喫煙者には一般的な感覚はありません。
    これは実証済み(お前がお得意の言い切り)です。
    なんせ、あの臭いから隔離されるような喫煙の煙を香りと呼んでるような
    特異な感覚の持ち主ですからね、喫猿者は。

  44. 5691 特命

    >>5690
    >ニオイに関して、喫煙者には一般的な感覚はありません。
    過去の喫煙経験を含めれば、過半数がその喫煙者なのです。
    そして吸わないけどタバコの煙がさして気にならない非喫煙者もいます。
    まして、隣のベランダで吸うタバコの煙が気になる嫌煙者ともなれば、もはや皆無でしょう。
    残念ですが、あなたがどれだけ鋭敏な嗅覚を持っていようと、それは一般的ではないのです。
    (実際には嗅覚が優れている訳ではなく、神経障害の一環だと思われます)
    症状が悪化すると、窓を閉めてもタバコの匂いが気になって仕方がない等、日常生活に支障をきたすようになります。
    心療内科を受診して一刻も早い治療をおすすめします。

  45. 5692 匿名

    分煙化は匂いではなく、副流煙による健康被害ですから。

  46. 5693 匿名

    >>5687
    >治療をすればやめたくてもやめられずに、いまだに吸い続けている
    >あなた方もやめられる可能性が高くなります。
    相変わらず訳の解らないことを言ってる
    何故、止めなければいけないのかお教えください
    体に悪いからですか?
    喫煙者・非喫煙者・嫌煙者、全て最終的に死亡率100%なんですよ

  47. 5694 匿名さん

    >過去の喫煙経験を含めれば、過半数がその喫煙者なのです。
    何人の過半数なんですか?
    6千万人が喫煙者、元喫煙者ですか?
    いつもいつもお前のレスって雑だな。
    >そして吸わないけどタバコの煙がさして気にならない非喫煙者もいます。
    どこに?聞いてまわったの?我慢して言わない人も入れた?
    いつもいつもお前のレスって雑だな。
    >まして、隣のベランダで吸うタバコの煙が気になる嫌煙者ともなれば、もはや皆無でしょう。
    皆無だって?聞いたの?お前のお隣さんに?
    いつもいつもお前のレスって雑だな。(大爆笑)

  48. 5695 匿名

    まあ、嫌煙者の投稿を見れば異常性は直ぐに判断できますよ。

  49. 5696 匿名

    >分煙化は匂いではなく、副流煙による健康被害ですから。
    では、ベランダ喫煙の副流煙による健康被害が科学的に証明されたら止めます

  50. 5697 匿名

    >5696

    >5692
    >5690宛てのものです。

  51. 5698 匿名さん

    >では、ベランダ喫煙の副流煙による健康被害が科学的に証明されたら止めます
    誰に宣言してるの?どこの誰だか知らんお前が吸おうが吸わまいが関係ございません。
    ここの喫煙者って自意識過剰だな。
    止める止めないは、お前の家族やお隣さんに言え。

  52. 5699 匿名さん

    >誰に宣言してるの?どこの誰だか知らんお前が吸おうが吸わまいが関係ございません。
    じゃあ、こんなスレでグジグジ言ってんなよキモいから。

  53. 5700 匿名さん

    >じゃあ、こんなスレでグジグジ言ってんなよキモいから。
    そんなに嫌なら見に来るなよ。
    気になるよなぁ。お前ら喫煙者の残りカスだもんなぁ。
    お前のお隣さんに迷惑かけるなよ。かわいそうだから。

  54. 5701 匿名さん

    >そんなに嫌なら見に来るなよ。
    そんなに嫌なら窓閉めろよ。

    糸冬 了

  55. 5702 匿名さん

    >そんなに嫌なら窓閉めろよ。
    お前、南国に住んでんの?暑さとニコチンで頭おかしいんだな。(大爆笑)
    今時、ベランダ喫煙者なんて周りにいないしね。
    寒いから窓なんてとっくに閉めてるよ。
    お前みたいなキ・チ・ガ・イのお隣さんは可哀想だな。



  56. 5703 匿名さん

    >窓を閉めてもタバコの匂いが気になって仕方がない等、日常生活に支障をきたすようになります。
    >寒いから窓なんてとっくに閉めてるよ。

    まさに病気。

  57. 5704 匿名さん

    >お前みたいなキ・チ・ガ・イのお隣さんは可哀想だな。
    お前みたいな病人の家族は可哀想だな。

  58. 5705 匿名さん

    >まさに病気。
    ニコチン中毒患者のお隣さんは可哀想だね。
    ニコチン中毒患者でもベランダで吸わない患者はまだマシなほうだな。
    ベランダで吸う残りカスなんて数人だろうけど。

  59. 5706 匿名さん

    http://www.kumin.ne.jp/exn/kinen.html

    お前らみたいな喫煙者の残りカスのために、
    貴重な時間を割いてこんなこと書いてくれてるぞ。
    感謝しろよ、残りカス。

  60. 5707 匿名さん

    >貴重な時間を割いてこんなこと書いてくれてるぞ。
    貴重な時間?
    ニートなんだから、時間はいくらでもあるだろ(笑)

  61. 5708 匿名さん

    >貴重な時間?
    >ニートなんだから、時間はいくらでもあるだろ(笑)
    字も読めない残りカスか?(大爆笑)

  62. 5709 匿名さん

    たばこ消臭元が売ってるぞ。
    たばこの消臭力が売ってるぞ。
    お前らみたいな臭い奴のために売ってるぞ。(大爆笑)

  63. 5710 匿名さん

    仕事もせず、1日中ネットに貼り付いてグジグジ煙草の愚痴言って・・・
    カスって言葉は、まさにお前のためにあるようなもんだよ。

  64. 5711 匿名さん

    >仕事もせず、
    お前の妄想ハズレ。
    >1日中ネットに貼り付いて
    これもハズレ。
    >グジグジ煙草の愚痴言って・・・
    愚痴でもないしね。内容がわからないんだね。
    お前のお隣さんも可哀想だが、知能が追いついていないお前も可哀想だな。

    >カスって言葉は、まさにお前のためにあるようなもんだよ。
    今時、ベランダ喫煙ですか?
    喫煙者でも珍しい行為ですよ。
    だから、言われるんだよ、喫煙者の残りカスって。

  65. 5712 匿名さん

    >だから、言われるんだよ、喫煙者の残りカスって。
    現実でよほど上手く行かないのか知らんが、ネットで他人を攻撃すれば満足か?
    それでいいのか?お前の人生。
    もっと前向きに考えてがんばってみたらどうだ?

  66. 5713 匿名さん

    ベランダはタバコを吸うために設置されています

  67. 5714 匿名

    >知能が追いついていないお前も可哀想だな。
    ベランダ喫煙は知能の低い人間のやることです
    自分も知能は低いです
    他人の迷惑も理解できません
    バカのやることだから死ぬまで治らないと諦めてください

  68. 5715 匿名さん

    >5712
    何故、迷惑喫煙者、と非難されるのか、理解出来ないようですね。
    ベランダで喫煙する事ばかりに執着してないで、
    ご自身の健康の為にも、もっと前向きに人生を考えて、
    思い切って禁煙へ、とがんばってみてはいかがですか?

  69. 5716 匿名さん

    >5715
    他人を誹謗中傷して非難する事に執着してないで、
    もっと前向きに人生を考えろ。

  70. 5717 匿名

    >>ご自身の健康の為にも、もっと前向きに人生を考えて
    喫煙が原因で病気になると仰りたいのですか?
    肺がん、肺気腫、肺膿腫瘍(扁平上皮がん)に関しては最高裁が因果関係は認めることは出来ないと判断してますよ

  71. 5718 ノースモーカーズ

    >>肺がん、肺気腫、肺膿腫瘍(扁平上皮がん)に関しては最高裁が因果関係は認めることは出来ないと判断してますよ

    奇妙な曲解ですね。
    そんな判例があったのですか?
    これはタバコ会社を訴えた事例で、物理的に違う理由で『因果関係を認めることが出来ない』ではないのか?

    >>喫煙が原因で病気になると仰りたいのですか?

    こういう人ほど人体内部の臓器の画像の病変を見たことが無いんだな。

  72. 5719 ノースモーカーズ

    どうも迷惑喫煙者は、ネガを考えるのは正常でポジを考えるのは認知気味に見えてきた。

    ニコチンに脳のドーパミンが乗っ取られるって恐ろしい。

  73. 5720 匿名さん

    >5716
    とんだ逆恨みですね。。
    ニコチン依存症になると、心身共に蝕まれてしまう事がよく分かりました。

  74. 5721 匿名さん

    >現実でよほど上手く行かないのか知らんが、ネットで他人を攻撃すれば満足か?
    快適に過ごしてるけどね。暇つぶしにぴったりなんだよな、ここは。
    攻撃なんて大げさだね。お隣さんに臭い煙で攻撃してるのはお前ら迷惑喫煙者だろ。
    お前らみたいな喫煙者の残りカスのおかげで迷惑しているお前らのお隣さんのためにがんばりましょう。
    >それでいいのか?お前の人生。
    お前に何が見えるの?ニコチンで幻覚でも見えてんの?(大爆笑)
    >もっと前向きに考えてがんばってみたらどうだ?
    あいかわらず、妄想でしか書き込めないんだね。
    妄想で相手より優位に立ってるつもりなんだね。
    喫煙者の残りカスの考えはわかりませんねぇ。

  75. 5722 匿名さん

    喫煙は、あなたにとって肺がんの原因の一つとなります。疫学的な推計によると、喫煙者は肺がんにより死亡する危険性が非喫煙者に比べて約2倍から4倍高くなります。
    喫煙は、あなたにとって心筋梗塞の危険性を高めます。疫学的な推計によると、喫煙者は心筋梗塞により死亡する危険性が非喫煙者に比べて約1.7倍高くなります。
    喫煙は、あなたにとって脳卒中の危険性を高めます。疫学的な推計によると、喫煙者は脳卒中により死亡する危険性が非喫煙者に比べて約1.7倍高くなります。
    喫煙は、あなたにとって肺気腫を悪化させる危険性を高めます。


    JTは、もっと簡単に書いてあげないと、喫煙者には理解できませんよ。
    全部ひらがなとかね。

  76. 5723 匿名さん

    >喫煙者・非喫煙者・嫌煙者、全て最終的に死亡率100%なんですよ
    肺がんで苦しみながら夭折しようが、普通に天寿を全うしようが、死亡率は100%だから同じ。
    自身のタバコが原因の火災で焼死しようが、普通に葬儀場で荼毘に付されようが、死亡率は100%だから同じ。

    ゴールが同じなら、途中避けられたであろう苦痛があろうが無かろうが、ゴールの時の自身の姿がどのような物であろうが同じ。
    依存による否認の結果なのか、タバコとは無関係の天然なのかはしらないが、これがアホ喫煙者の頭の中w

  77. 5724 ノースモーカーズ

    >>喫煙は、あなたにとって心筋梗塞の危険性を高めます。疫学的な推計によると、喫煙者は心筋梗塞により死亡する危険性が非喫煙者に比べて約1.7倍高くなります。

    これに関して、スモーカーズは文字だけでは良く理解出来ないらしい。

    一応、以下のリンクを貼っておくけど、心臓の壊死部分は二度と戻らず、リハビリで何とかなる脳梗塞よりもリスクが大きい様だ。

    http://www.kaimayo.com/med/2/archives/0101/index.html

    上記のURLでも文字だらけだけど、ネットのどこかの掲示板で心臓へステント埋め込み動画が見れれば良いのだが。

  78. 5725 匿名

    まあ、喫煙も何らかの影響はあると思うが、私の周囲ではタバコを吸わない人が癌で亡くなった。

    通夜の喫煙所ではそれが話題になってたよ。

    何かよくある話しだよね!

  79. 5726 匿名さん

    喫煙者・非喫煙者に関わらず、癌にならずに済んだなら問題ない。

    非喫煙者が肺癌になった時、「何が悪かったんだろう」と考える。
    喫煙者が肺癌になった時、「何が悪かったんだろう」と考える。
    一体、何が悪かったんでしょうねw

    非喫煙者が肺癌になった時、「どうせならタバコを吸っておけばよかった」と後悔する。
    喫煙者が肺癌になった時、「こんなことならタバコなんて吸うんじゃなかった」と後悔する。
    どっちの後悔をしたいですかねw

  80. 5727 匿名さん

    >非喫煙者が肺癌になった時、「どうせならタバコを吸っておけばよかった」と後悔する。
    非喫煙者が肺ガンになりたくないから吸わないとでも思ってるの?
    どんだけニコチン思考なんだろうか。

  81. 5728 匿名さん

    >非喫煙者が肺ガンになりたくないから吸わないとでも思ってるの?
    え?
    なんでこんなレスが来るんだろう・・・

    それに、少なくとも私は、癌になる可能性が上がる(単純に言うと「体に悪い」)事が、非喫煙でいる理由の一つなんだけど・・・

  82. 5729 匿名さん

    じゃあ、

    >俺が肺癌になった時、「どうせならタバコを吸っておけばよかった」と後悔する。
    >もし喫煙者だった俺が肺癌になった時、「こんなことならタバコなんて吸うんじゃなかった」と後悔する。
    >どっちの後悔をしたいですかねw

    こういうことだね。

  83. 5730 匿名さん

    >こういうことだね。
    ゴメン。良く意味がわからない・・・
    一体何がお気に召さないの?

    肺癌になった時、「どうせならタバコを吸っておけばよかった」と後悔するなんてお前だけだ!
    って事?

  84. 5731 ノースモーカーズ

    >>非喫煙者が肺癌になった時、「どうせならタバコを吸っておけばよかった」と後悔する。

    そんな事あるか?
    気管支が細く、風邪にかかると咳や痰が絡みやすい人はどうすんだよ?

    少なくとも『吸わなければ良かった』と思わない人は、病変部の画像や術中のX線のけっかんへのカテーテル挿入動画の記録を見たことも無い人だろう。

    病変部のグロテスクさを見れば、吸おうと言う気にならないはずだ。

  85. 5732 匿名さん

    >こういうことだね。
    ちなみに、「こういうことだね」の話に乗ってあげるとしたら・・・

    喫煙者だった俺が肺癌になった時、「こんなことならタバコなんて吸うんじゃなかった」って後悔よりも、肺癌になった時、「どうせならタバコを吸っておけばよかった」って後悔の方がしたいね。

    吸ってたタバコを吸わなかった事には出来ないけど、仮に肺癌になったとしてもタバコを吸いたいと思えば、まだ吸えるからねw

  86. 5733 匿名さん

    さらにちなみに・・・

    私が肺癌になった時、「何が悪かったんだろう」と考えたとき、「原因がわからない」か、混乱して「きっと副流煙のせいだ」とか思うかもしれない。

    仮に私が喫煙者で肺癌になった時、「何が悪かったんだろう」と考えたときは、「タバコのせいだろうな・・・」と考えると思う。
    でも、もしかしたら、依存パワーのせいで「自動車の排ガスのせいだ!」とかって否認するかもしれないw

  87. 5734 匿名さん

    >ゴメン。良く意味がわからない・・・
    >一体何がお気に召さないの?

    >肺癌になった時、「どうせならタバコを吸っておけばよかった」と後悔するなんてお前だけだ!
    >って事?
    その通り。
    「非喫煙者」がどうのこうのって書いてたから気になってたんだよ。

  88. 5735 匿名さん

    >「非喫煙者」がどうのこうのって書いてたから気になってたんだよ。
    ふ~ん・・・
    なんか読み違いをされてる様な気がするんだけど、まぁいいや・・・

  89. 5736 匿名さん

    「非喫煙者」が、たばこ吸わない理由なんて人それぞれだからね。

  90. 5737 匿名さん

    >5689
    >実際にあなたにそのような妄想癖があったとしても驚きません。
    そう思いたいのでしょうが、妄想癖があるのはあなたに間違いありません。

    >止めたいと思っていませんし、何ら不都合がありませんから必要ありません。
    止めたくても止められないニコチン依存症の患者さんが使う言い訳の典型です。
    70%もいるニコチン依存症の患者さんの可能性が高そうですね。

    必要があるのはこのような依存症に苦しむ喫煙者の治療です。
    依存症治療の専門部門である精神科の禁煙外来での治療が必要です。

    >一般的な感覚では隣のベランダ喫煙の煙を臭いと感じる事はありません。
    一般的な感覚というのは、タバコのニオイをくさい(臭い)と感じる感覚です。
    タバコのニオイを匂いなどと表現するのは一般的ではなく、異常です。

  91. 5738 匿名さん

    >5693
    >何故、止めなければいけないのかお教えください
    止めろと強制してはいません。
    喫煙者の70%がニコチン依存症であることを教えて差し上げているだけです。
    そして、依存症故に止めたくても止められない70%もの喫煙者の方々に
    精神科の禁煙外来での治療が効果があることを紹介しました。

    >体に悪いからですか?
    ニコチン依存症が精神疾患に分類されているくらいですから、
    体の前に精神に悪いでしょうね。

    >喫煙者・非喫煙者・嫌煙者、全て最終的に死亡率100%なんですよ
    それがどうかしましたか?

  92. 5739 匿名

    何だかんだいっても、嫌煙者の異常性には勝てません。

    以前は男の90%が喫煙者だったわけですから、隣からの微量なタバコの煙が死ぬほど嫌いな人は滅多にいないね。

    喫煙者が減ったのは健康と経済的な問題で、煙がが臭いからではありません。

    早く自分の異常性に気付いて、治療してください。

    クレームは迷惑です!

  93. 5740 匿名さん

    >5739
    また迷惑喫煙者の妄想が始まりましたね。
    そもそも、あなたがベランダ喫煙という迷惑行為をしなければ、
    誰にも、何も言われませんよ。

  94. 5741 ノースモーカーズ

    スモーカーズの時代錯誤の一つに過去の昭和邦楽の歌詞に『たばこ』が出てくるが、現代はゼロ。

    この辺にも気付いていないようだ。

  95. 5742 匿名

    ↑知ったかぶりしてるバカ
    ただ、知らないだけの嫌煙者

    first love 宇多田ヒカル
    最後のキスはタバコのflavorがした苦くてせつない香り


  96. 5743 匿名さん

    ↑アホくさ。

  97. 5744 匿名さん

    >何だかんだいっても、嫌煙者の異常性には勝てません。
    勝ちたいの?お前のお隣さんに勝ってるんじゃないの?
    迷惑煙を送り続けてるんだろ。
    >以前は男の90%が喫煙者だったわけですから、隣からの微量なタバコの煙が死ぬほど嫌いな人は滅多にいないね。
    以前っていつの時代?なんで90%?もいたのが30%に減ったの?
    やっぱりお前ら残りカスだな。
    ベランダ喫煙しているのは残りカスの残りカスだな。(大爆笑)
    >喫煙者が減ったのは健康と経済的な問題で、煙がが臭いからではありません。
    そりゃそうさ、吸ってる本人は臭くないんだから。鼻くそまでヤニまみれだからな。(大爆笑)

    >早く自分の異常性に気付いて、治療してください。
    >クレームは迷惑です!
    残りカスには残りカスの人生がある。
    残りカスのお隣さんにも人生がある。お隣さんの人生に迷惑煙を送り届けるなよ。

  98. 5745 匿名


    書き込みを見れば嫌煙者の異常性は誰が見ても明らかだろう?

  99. 5746 特命

    >>5737
    >必要があるのはこのような依存症に苦しむ喫煙者の治療です。
    では、苦しんでいる人に言ってあげてください。
    ここにいる喫煙者の方々は何も苦しんでいないと思いますので必要ありません。

    >一般的な感覚というのは、タバコのニオイをくさい(臭い)と感じる感覚です。
    一般的な感覚では隣のベランダ喫煙の煙を臭いと感じる事はありません。

  100. 5747 匿名さん

    http://life.sumomo.ne.jp/life/cgi-bin/wl-enq/enq.cgi?id=tabako&mode=re...

    迷惑、迷惑、ベランダ喫煙は迷惑です。

  101. by 管理担当
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