ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ

>>5443
>スピード違反を黙認してたら、スピード違反をした事に対して「法律で禁止されてないからOK」だの「危険じゃない」だの言い出す人に、文句言えないって事？
そうではありません。黙認していたらわざわざ相手から「規約で禁止されて
いない」と言ってくるわけもないでしょう。ってことです。

>なぜ？
「なぜ？」って。
「ベランダ火気禁止」なのですから、「規約違反」で管理組合に訴えれば
いいだけですよ。わざわざ個人差のある感覚の「迷惑」を前面に押し出す
必要がありません。
そして明確に「規約違反」でしたら私には何も言うことはありません。

>>5446
>ちょっとググった限りでは、「ほとんど」って言ったら確かに微妙だけど、別に「珍しい規約」ってわけでもなさそうだけど・・・
そうですか？ 「共用部火気禁止」とは違いますよ。
どんなワードで検索しましたか？

＞＞ほとんどのマンションで「ベランダ火気禁止」が規約に含まれていると思ってるんだけど、違うの？
＞ちょっとググった限りでは、「ほとんど」って言ったら確かに微妙だけど、別に「珍しい規約」ってわけでもなさそうだけど・・・
今じゃ普通なんだよね。
築20年なんていうマンションなんかだとそうじゃないかも。
でもこうやって規約で禁止されても、迷惑喫煙が無くならないのは、
禁止地区での路上喫煙が一向に減らないのと同じなんだろう。
結局結論はニコチン依存症だから規則が守れないってことになっちゃうのかな。

>そうではありません。黙認していたらわざわざ相手から「規約で禁止されて
>いない」と言ってくるわけもないでしょう。ってことです。
うん。現実ではいないね。だから黙認だね。
それに対して、ネットは番長さんが多いから・・・ｗ

>必要がありません。
君のとって必要があろうが無かろうが「迷惑」である事に替わりはないのだけど・・・

>そして明確に「規約違反」でしたら私には何も言うことはありません。
で？君のところはどうなんだよｗ

>そうですか？ 「共用部火気禁止」とは違いますよ。
>どんなワードで検索しましたか？
ベランダは「専用使用権付き”共用部”」だね。（ググってみると、管理会社とか弁護士さんとかの見解も出てるから見てみてねｗ）
共用部火気禁止って規約があるなら、駐車場の自スペースの中とか、予約して施設の専用利用してるときに、「専用使用権を得てるから共用部じゃない」とか勘違いして、そこで焚き火したりしないようにねｗ
ちなみにキーワードは「ベランダ　火気」とかだね。

>>5452
>今じゃ普通なんだよね。
>築20年なんていうマンションなんかだとそうじゃないかも。
ふ～ん。
それが本当ならこのスレに巣食っている嫌煙者どものほとんどは築２０年以上の
マンションに住んでいるのでしょうね。
規約で明確に禁止されていながら「迷惑」を第一声に出すなんて頭が悪いという
しかありませんものねぇ。

なお、検索した結果、個人のブログや掲示板に行き当たることがよくあるようですが、
「共用部火気禁止」と「ベランダ火気禁止」を混在している方も多々見られるよう
ですので注意してくださいね。

>>5453
>君のとって必要があろうが無かろうが「迷惑」である事に替わりはないのだけど・・・
「迷惑」よりも「規約違反」の方がわかりやすいですよねぇ。まぁ、それこそ
「隣に言え！」って感じですが・・・。

>で？君のところはどうなんだよｗ
ベランダは「火器使用禁止」が明記されています。ＢＢＱはできませんねぇ。

>共用部火気禁止って規約があるなら、駐車場の自スペースの中とか、予約して施設の専用利用してるときに、「専用使用権を得てるから共用部じゃない」とか勘違いして、そこで焚き火したりしないようにねｗ
そういえば、数年前に嫌煙者どもが「駐車場の車の中で吸え！」とほざいていたなぁ。
駐車場って「専用使用権付共用部」ですか？
まぁ、そうだとして、「専用使用権付共用部」のルールとして『火の使用』について
何も書かれていなかったら、たき火したっていいでしょうよ。
ただし迷惑を訴えられたら早々にやめましょうね。

>5454
すごいね、ニコチン様って、数年前の誰かのレスを記憶してるのですね。
でも、そんな長々と脳内お花畑レスしなくていいですよ。
御自分の車の中での喫煙だったら、規約違反でも何でもないし、どうぞご自由に。

>駐車場って「専用使用権付共用部」ですか？
一般的には月額の使用料を払って借りるケースが多いですが
中には無償の専用使用権がついてるマンションもあるようですね。

>すごいね、ニコチン様って、数年前の誰かのレスを記憶してるのですね。
ニコチンは脳細胞を活性化させる作用がありますからね。
いわゆる「偉人」と呼ばれる人達に喫煙者が多いのもその為かも知れません。

>5457
あなたを含めて、ここの迷惑喫煙者の場合は、正しい記憶ではなくて、
ニコチン様に都合のいいように脳内で作り変えたもの、或いは、妄想がほとんどだけどね。

妄想は裏切らない。
by嫌煙者

> 「隣に言え！」って感じですが・・・。
だから現実では「「規約で禁止されてないからOK」だの「迷惑はかけてない」だの言い出す人がいないから黙認してる」って言ってるじゃん・・・

>ベランダは「火器使用禁止」が明記されています。ＢＢＱはできませんねぇ。
え～っと、「火器」って～のはタイポでしょうか・・・
タイポなら当然、ベランダ喫煙も出来ないよね？

>駐車場って「専用使用権付共用部」ですか？
えっ？これって改めて質問されちゃうよな事なの？
（つか、こんな調べれば分かるような事、いちいち質問なんてしないで自分で調べようよ・・・ちゃんとインターネッツ使えるんでしょ？ｗ）

>まぁ、そうだとして、「専用使用権付共用部」のルールとして『火の使用』について
>何も書かれていなかったら、たき火したっていいでしょうよ。
なるほど、「共用廊下の洗濯物干しはOK」と同じ理屈ですねｗ
誰かに迷惑を訴えられるまでもなく、私には理解できない感覚ですが・・・

>ニコチンは脳細胞を活性化させる作用がありますからね。
>いわゆる「偉人」と呼ばれる人達に喫煙者が多いのもその為かも知れません。
脳内の妄想細胞が活性化され過ぎてるじゃん。(大爆笑)
昔は吸わない方が珍しい時代だったからだけ。
そんな都合のいい情報だけは信じてるんだね。だから、マヌケって言われるんだよ。お前は。

まあ、感覚は人それぞれですからね。
隣のベランダ喫煙が迷惑なんていうのも、私には理解できない感覚です。

>隣のベランダ喫煙が迷惑なんていうのも、私には理解できない感覚です。
そりゃ、「ベランダ喫煙」が共通認識ができなくて論点になってるんだからねぇ・・・
で？
「駐車場での焚き火」についても、「禁止されているされてない、苦情が出る出ない、に関わらず迷惑！」って言う、共通認識はもてなそうなの？

>5454
＞それが本当ならこのスレに巣食っている嫌煙者どものほとんどは築２０年以上の
＞マンションに住んでいるのでしょうね。
いいえー・・・・
皆さん過去の苦い経験を話してるみたいですよ。
※それにしても議論の中で『巣食っている』とか『嫌煙者ども』などと平気で誹謗できるのが不思議です。
※我々のように節度をわきまえた対応をこの方に要求しても無理なんでしょうかね？

＞「共用部火気禁止」と「ベランダ火気禁止」を混在している方
まぁなかには混同している人もいないことはないでしょうが、あくまで少数でしょう。

>いわゆる「偉人」と呼ばれる人達に喫煙者が多いのもその為かも知れません。
新漫画党のメンバーでもタバコを吸わなかったのは寺さんだけですからね・・・
タバコを吸っていれば筆を折らず、早くに亡くなる事もなかったかもしれません。

>タバコを吸っていれば筆を折らず、早くに亡くなる事もなかったかもしれません。
「かもしれない」ってはなしなら、逆に「副流煙のせいで・・・」かもしれないよねｗ

＞※我々のように節度をわきまえた対応をこの方に要求しても無理なんでしょうかね？
「ノースモーカーズ」とかっていう嫌煙者さんに直接いってあげたらどうでしょう？

>「ノースモーカーズ」とかっていう嫌煙者さんに直接いってあげたらどうでしょう？
ヨコだけど・・・
非喫煙者の私ですが、ぶっちゃけ彼の書き込みは読み飛ばしてますｗ

＞「かもしれない」ってはなしなら、逆に「副流煙のせいで・・・」かもしれないよねｗ
「ドラえもん」のアイデアは一服中に生まれたのをご存じない？
つまりタバコが生み出したといっても過言ではないんですよ。
赤塚先生も「酒とタバコのおかげで漫画家になれた」と仰って言います。

＞「ドラえもん」のアイデアは一服中に生まれたのをご存じない？
そういや、のび太のお父さんもお母さんも喫煙者だね。
まあ、マンションじゃないしどうでもいいけどw

>「ドラえもん」のアイデアは一服中に生まれたのをご存じない？
いや、知らないw

>つまりタバコが生み出したといっても過言ではないんですよ。
「かもしれない」って話なら、タバコが無ければもっと良い作品になってた「かもしれない」ですよねｗ

>赤塚先生も「酒とタバコのおかげで漫画家になれた」と仰って言います。
そら、良かったですねｗ
で、あなたはその素晴らしいタバコの効力で、有名漫画家なり、偉人なりになってますか？ｗ

大人になったのび太はマンションのバルコニーでタバコ吸ってますが？

スネ夫はパイプふかしてる。

>大人になったのび太はマンションのバルコニーでタバコ吸ってますが？
で？ｗ
もしかして、子供のころにエイトマンになろうとしてタバコを吸い始めちゃったってクチ？ｗ

タバコが脳に良くないってことが、
ここの喫煙者のダメレスっぷりを見れば一目瞭然だね。

エイトマン？
いつの時代の老人ですか？

>ここの喫煙者のダメレスっぷりを見れば一目瞭然だね。
一目瞭然とまでは言わないけど、タバコの致命的なデメリットとして疑いたくはなるｗ

石原裕次郎とか８マンとか、ここの嫌煙者ってオッサンとオバサンしかいないのかな。

まあ、定年退職した老人とニート主婦がクダ巻く様なトコだけどね・・・

それで１日中掲示板に貼り付いてるんだね。

そうです、タバコは彼ら嫌煙者にとってもいわば嗜好品なのですよ。

>石原裕次郎とか８マンとか、ここの嫌煙者ってオッサンとオバサンしかいないのかな。
ここの喫煙者って、このへんの吸って当然って言うこの世代じゃなくて、色々情報もあったであろうその後の世代なんだ・・・
ある意味驚いたｗ

>>そうです、タバコは彼ら嫌煙者にとってもいわば嗜好品なのですよ。

意味がわからないな。
当て付けだろう。

まだ言っている、昭和言葉を。

ちなみに、私はちゃんと情報があった世代なので、メリット・デメリットを鑑みて「吸わない」を選択した。

>このへんの吸って当然って言うこの世代じゃなくて、色々情報もあったであろうその後の世代なんだ・・・
減ったとは言え、今の若者も喫煙者はたくさんいますからね。
スマートフォン使用者と同じ位の人数といえば嫌煙者にも分かり易いかもしれません。

>このへんの吸って当然って言うこの世代じゃなくて、色々情報もあったであろうその後の世代なんだ・・・
ここの嫌煙者は吸って当然の世代の中、ものすごい浮いた存在だったんだろうな・・・

>減ったとは言え、今の若者も喫煙者はたくさんいますからね。
ちゃんと情報があるから、どんどん減ってくよねｗ

>スマートフォン使用者と同じ位の人数といえば嫌煙者にも分かり易いかもしれません。
え～っと？その比較に何の意味があるの？ｗ
メリット・デメリットをちゃんと判断せず「周りがスマフォ使ってるから」「周りがタバコ吸ってるから」で「始めた」って言う共通項とか？ｗ

>ここの嫌煙者は吸って当然の世代の中、ものすごい浮いた存在だったんだろうな・・・
ろくな情報が無い中、現在得られる情報からされる判断と同じ結果を得てるんだから、「先見の明があった」って見るべきなんじゃない？ｗ

>>スマートフォン使用者と同じ位の人数といえば嫌煙者にも分かり易いかもしれません。

すぐ少しでも言い訳ができるものなら、何でも持ち出してくる。

ニコチンに脳のドーパミンが乗っ取られそのような言葉を出す指令をしているようだ。

依存ということはこういう事だろう。

>>5487
>ちゃんと情報があるから、どんどん減ってくよねｗ
海外旅行者数
自家用車所有率
正社員内定率
「ちゃんと情報」のせいかどうかわかりませんが減っていますね。

>え～っと？その比較に何の意味があるの？ｗ
別に意味はありませんよ。
なんだか、喫煙者が殆どいなくなったかのような口ぶりをしてる嫌煙者がいたものですから教えてあげただけです。

>>5488
>現在得られる情報からされる判断と同じ結果を得てるんだから、
どんな情報と同じ結果なのでしょう？

ばかばかしいけどね。
喫煙者は、中毒者なんだよ。
ニコチンを摂取するためなら、犯罪も厭わない。
おぞましい、中毒者なんだよ。
何度も、何度も止めようとしても出来なかった。
意志が弱い者が落ち込んだ中毒。おぞましい中毒者。
無駄だよ。中毒者に何を言ってもね。

>ニコチンを摂取するためなら、犯罪も厭わない。
そう言えばベランダ喫煙をやめさせるために隣の共用部に吸殻をバラまいた嫌煙者がいましたね。
嫌煙のためなら犯罪も厭わないけしからん輩です。

＞5492
あー言えばジョーユー、そんな特殊な例、出されてもね。
脳内ニコチンにこびりついた、いつもの昔の記憶ですか？
迷惑ベランダ喫煙者は日常的に、お隣に迷惑を掛けています。
盗人猛々しい、とはまさに、あなた方迷惑喫煙者どもの事です。

>>5455
>すごいね、ニコチン様って、数年前の誰かのレスを記憶してるのですね。
えっ、そうですけど・・・。嫌煙者って数年前の記憶は消え失せているのですか？

>御自分の車の中での喫煙だったら、規約違反でも何でもないし、どうぞご自由に。
敷地内共用部での喫煙にならないのですか？

>>5460
>え～っと、「火器」って～のはタイポでしょうか・・・
タイポではありません。文字通り「火の器」です。

>>5464
>※それにしても議論の中で『巣食っている』とか『嫌煙者ども』などと平気で誹謗できるのが不思議です。
えっ、誹謗？ 語彙の少ない私の精一杯の親愛の表現です。

『喫煙行為は、迷惑行為の公害の一つである。by 特命（c） 』

>>嫌煙のためなら犯罪も厭わないけしからん輩です。

言い訳として最低の事だ。

まず、迷惑行為の問題を起こしているのはノースモーカーズか？
最初似問題を起こしているのは、貴様、スモーカーズだろ。

自家用車の排気ガスを出してくるなら、喫煙も大気汚染も公害だと思え！
でなければ、大気汚染の話は持ってくるな！

光化学スモッグで問題となったのは、昭和の高度成長期からしばらくの事。

>まず、迷惑行為の問題を起こしているのはノースモーカーズか？
>最初似問題を起こしているのは、貴様、スモーカーズだろ。
自分の気に入らないことを排除しようとする嫌煙者が発端です

>>自分の気に入らないことを排除しようとする嫌煙者が発端です

その気に入らないと叩かれている原因を最初に起こしているのが、 ノースモーカーズにあるというのか？

非常に卑怯な言い訳だな。

>5494
ニコチン様の記憶力云々といったのは、ニコチン脳の執念深さ、というか
まるで、あなた達の気管にベットリと貼り付いたタールのような粘・着・性を
イヤミで言われてたのが分からなかったの？
まったく、ちょっとホメ言葉を言われて、真に受けて…
相変わらずの脳内（煙草の花の）お花畑ですね。

不要なものはどんどん減っていきますから。
今日も何千人もの喫煙者が減ることでしょう。
減ることはあっても増えることはないでしょう。
他人に迷惑しかかけない行為ですから。臭いだけだしね。

でも正当な行為なんです。

でも止めていく人が多いんです。
無駄だと思っているんでしょうね。

>タイポではありません。文字通り「火の器」です。
か‐き〔クワ‐〕【火器】
１ 火を入れる器具。火入れ。
２ 大砲・銃など、火薬を使って弾丸を発射する兵器の総称。銃砲。

なるほど、１の意味ね。
で？本当に、規約に「火器」って書いてあるの？
私はそんな表現見たことないし、軽くググった限りでは「火器禁止」「火器厳禁」なんて出てこないんだけど・・・
写メアップしてもらえる？ｗ

ちなみに、このままの意味で解釈したら、灰皿とかの「器」がダメなだけで、「火」そのもの（焚き火とかｗ）はOKになっちゃうんだけどいいの？ｗ


さらにちなみに・・・
ひ‐いれ【火入れ】
４ 煙草(タバコ)盆の中に組み込み、タバコにつける火種を入れておく器。

君のところの「火器使用禁止」って、実は喫煙禁止って意味なんじゃないのｗ

>5494
＞えっ、誹謗？
予想通りでした。
※我々のような節度をわきまえた対応をこの方に要求しても無駄でした。
※いくらバトルとはいえ、品格さえ疑われるような表現は慎むべきだと思いますがねぇ。

>えっ、誹謗？ 語彙の少ない私の精一杯の親愛の表現です。
無責任な「嘘」じゃないなら、実社会でもそういう会話をしているということなんですね・・・

ありえないとは思いますが、仮に「嘘」や「冗談」だって事なら、平気で他人を誹謗をしてたってことなんですね・・・
それを指摘されても「嘘」や「冗談」で誤魔化して、謝罪も出来ないってことなんですね・・・
やっぱり「禁止されてない」とか言うんですかね・・・


いずれにしても理解できない感覚です・・・

>5494
＞＞すごいね、ニコチン様って、数年前の誰かのレスを記憶してるのですね。
＞えっ、そうですけど・・・。
この人こわ～い。
過去の人の発言を後生大事に頭に焼き付けているんだ。ストーカーですね。

>>5490って、ハンドル見てなかったからスルーしちゃってたけど、ダブハンの告白？ｗ

>>ちゃんと情報があるから、どんどん減ってくよねｗ
>>>現在得られる情報からされる判断と同じ結果を得てるんだから、
への反論は、割り込みの意見として理解はできる。

>>え～っと？その比較に何の意味があるの？ｗ
への反論は・・・
他人の考えを「ない」と断定？ｗ
で「教えてあげた」？ｗｗ
しかも、元レスを書いてた本人は自身にあてられた質問を無視？ｗｗｗ
（「ま、無視そのもはいつもの事だしｗ、仮に「我が意を得たり」って事であればあり得る）

仮に、ホントに別人なら>>5490は人格障害か何かあるんじゃない？

おっと、失礼した・・・

>>5485自体が、>>5490の書き込みだったのね・・・・
最近HNをまともに見てなかったし、いきなりの割り込みだったから、勘違いしてました。
大変失礼しました・・・

>>5493
＞あー言えばジョーユー、そんな特殊な例、出されてもね。
犯罪行為ですから特殊じゃなければ困るんですけどね。

＞迷惑ベランダ喫煙者は日常的に、お隣に迷惑を掛けています。
隣のベランダ喫煙を迷惑に感じるなんて、そんな特殊な例出されても（笑）

>>5495
＞最初似問題を起こしているのは、貴様、スモーカーズだろ。
嫌煙者がクレームをつけなければ問題になりません。

＞自家用車の排気ガスを出してくるなら、喫煙も大気汚染も公害だと思え！
＞光化学スモッグで問題となったのは、昭和の高度成長期からしばらくの事。
光化学スモッグの原因が何であるか考えれば、おのずと答えはでるでしょう。

>>5506
日本語でお願いします。

>隣のベランダ喫煙を迷惑に感じるなんて、そんな特殊な例出されても（笑）
喫煙者の特殊な嗅覚じゃ、迷惑を語れませんからね。
>嫌煙者がクレームをつけなければ問題になりません。
喫煙者がベランダで喫煙しなければ問題になりません。
今時、ベランダで喫煙しているのは、ここの数名の喫煙者の残りカスだけですけどね。

んじゃ、改めて・・・

>「ちゃんと情報」のせいかどうかわかりませんが減っていますね。
はて？
「ちゃんと情報」のせい以外に何があると？
海外旅行者数：なんとなく海外旅行いくのやめた～ｗ
自家用車所有率 ：なんとなく自動車持つのやめた～ｗ
正社員内定率：なんとなく就職活動やめた～orなんとなく正社員の雇用やめた～ｗ

こんな人間を見かけなくもないですが、皆がこうですか？
それぞれ、本心から「なんとなく減ってる」って思ってて、いちいち誰かに説明してもらわないとわからないほど社会情勢に疎いんですか？ｗ

>別に意味はありませんよ。
>なんだか、喫煙者が殆どいなくなったかのような口ぶりをしてる嫌煙者がいたものですから教えてあげただけです。
増えてるものと減ってるものを並べて「同じぐらいです」なんて傍目には、間抜けな印象操作にしか見えないよｗ
そもそも意味がないなら、単純に絶対数か喫煙率説明した方が早くないかい？ｗ
それとも君自身が「～と同じぐらい」ってな印象でしか数を理解できない人とか？ｗ

>どんな情報と同じ結果なのでしょう？
なるほどね・・・
人に聞かなきゃわからないほど情報に疎いか、人に真偽を確認しちゃうほど偏った情報しか持ってないんだな・・・
ま、いずれにせよ自身で色々調べた方が、他人に聞かされるより、納得しやすいと思うよｗ
ただし、謎の色眼鏡はちゃんと外してなｗ

>喫煙者の特殊な嗅覚じゃ、迷惑を語れませんからね。
煽りは完璧になしで、喫煙者が喫煙所に嬉々として寄ってくってのが、非喫煙者からは理解できなくない？

喫煙所のあの臭いは「いい香り」なんだろうか？
それとも「臭いけど他にないから」なんだろうか？（で、喫煙所は臭いから、臭くない「ベランダで」って発想？？？）

>>5510
>こんな人間を見かけなくもないですが、皆がこうですか？
論点がズレているのでもう結構です。

>増えてるものと減ってるものを並べて「同じぐらいです」なんて傍目には、間抜けな印象操作にしか見えないよｗ
何をそんないムキになるのかわかりませんが、客観的事実を述べているにすぎません。

>人に聞かなきゃわからないほど情報に疎いか、人に真偽を確認しちゃうほど偏った情報しか持ってないんだな・・・
あなたが何を得て何と同じと思ったのかは、あなたしかわかりませんが・・・
まあ、説明できないというなら結構です。

>>5511
>喫煙者が喫煙所に嬉々として寄ってくってのが、非喫煙者からは理解できなくない？
趣味なんて興味のない人間からすれば理解出来ない事が殆どですよ。
ここの嫌煙者が掲示板に嬉々として愚痴や誹謗中傷を書き込むのも、一般人からは理解できないでしょう。

>5512
＞掲示板に嬉々として愚痴や誹謗中傷を書き込むのも、一般人からは理解できないでしょう。
私も特定の喫煙者が『巣食っている』とか『嫌煙者ども』などと平気で誹謗できるのが不思議です。

>趣味なんて興味のない人間からすれば理解出来ない事が殆どですよ。
お隣さんに迷惑しかかけないベランダ喫煙という趣味は、誰からも理解してもらえない行為です。
全国で数名しかいないこの趣味の持ち主は貴重な存在ですね。

>ここの嫌煙者が掲示板に嬉々として愚痴や誹謗中傷を書き込むのも、一般人からは理解できないでしょう。
何の根拠もなく、たばこは安全な嗜好品だと言っても一般人は理解できないでしょう。

>論点がズレているのでもう結構です。
論点がズレてる？
私としては「論点から逃げたいのなら結構です」だなｗ

>何をそんないムキになるのかわかりませんが、客観的事実を述べているにすぎません。
客観的事実？
ま、事実ではあるな。でも客観的かと言われると・・・ｗ
私としては「何をそんないムキになるのかわかりませんが、「無意味な比較で」「間抜けな印象操作にしか見えない」という客観的事実を述べているにすぎません。」

>あなたが何を得て何と同じと思ったのかは、あなたしかわかりませんが・・・
何を得て何と同じって、タバコに関する情報と、喫煙行為に関する社会的な評価、だけど？
そっから判って無かったの？てっきり、具体的な「情報」とは「評価」の方かと思ってたよｗ

>趣味なんて興味のない人間からすれば理解出来ない事が殆どですよ。
で？
喫煙所のあの臭い、「香り」で「大好き？」なの？
それとも、「くさい」で「嫌々」なの？
前者なら「趣味」として理解できる。ただその「臭覚」は理解できない。
後者なら「それが趣味なの？」って感じで全く理解できない。

>ここの嫌煙者が掲示板に嬉々として愚痴や誹謗中傷を書き込むのも、一般人からは理解できないでしょう。
嫌なことされてるんだから、愚痴があり、それをしている相手に誹謗中傷めいた発言があるってのは、普通に理解できるけど？
私としては、他にご立派な趣味をお持ちのはずの君が「こんな掲示板に嬉々としてやってきてる事」が理解できないけど？ｗ
それとも、掲示板の書き込みは「お仕事」で嫌々やってるんですかね？ｗ

>>5502
>で？本当に、規約に「火器」って書いてあるの？
まぁ、「イメージ」と理解していただいて結構です。「バーベキューコンロや
七輪を使用しちゃだめよ」と言った感じです。

>ちなみに、このままの意味で解釈したら、灰皿とかの「器」がダメなだけで、「火」そのもの（焚き火とかｗ）はOKになっちゃうんだけどいいの？ｗ
灰皿は火器じゃないでしょうね。「直火」はまた別です。
※トーチも持っている限りは問題ないと思う。
※※危険かどうかはここでは不問とします。

>>5504
>無責任な「嘘」じゃないなら、実社会でもそういう会話をしているということなんですね・・・
もちろんです。親愛の情をこめて「嫌煙者ども」ですねぇ。

>>5505
>過去の人の発言を後生大事に頭に焼き付けているんだ。ストーカーですね。
あなたにとって「記憶の片隅で覚えている」のと、「他人の発言をコピーして
取っておく」のは同じようなことなのですね。
※「他人の発言を記憶していたら怖い」だなんて、嫌煙者ですね。

>まぁ、「イメージ」と理解していただいて結構です。「バーベキューコンロや
>七輪を使用しちゃだめよ」と言った感じです。
いや、イメージって・・・
完璧にじゃなくて良いから、ある程度正確な文言を教えてよｗ
君がその文言を勝手に「火器」って「イメージ」して、「タバコはOK」って「イメージ」してるだけかもよ？ｗ
それとも、
第x条：「なんて言うかぁ、火器ってイメージでぇ、バーベキューコンロとかぁ～、七輪をぉ～、共用部とかでぇ、使用しちゃだめ、みたいなぁ～」
とでも書いてあって、特殊過ぎて同じマンションの住民にばれるから嫌とか？ｗ

>灰皿は火器じゃないでしょうね。
いや、別に灰皿じゃなくても良いよ・・・
「火の器」がダメなだけで、「火」そのもの（焚き火とかｗ）はOKになっちゃうんだけどいいの？ｗ

>「直火」はまた別です。
いや、だから一体君のところの規約はなんて書いてあるんだよw
一般的な「火気禁止」じゃなんでダメなんだ？ｗ

>もちろんです。親愛の情をこめて「嫌煙者ども」ですねぇ。
なるほど、当然喫煙者にも親愛の情をこめて「喫煙者ども」で「喫煙所に巣食っている」ってな表現で会話をしてるってことですね・・・
ま、私には理解できない感覚なのには変わりないけど・・・

※が付いてたから、読み飛ばしてたんだけど・・・・・・

>※※危険かどうかはここでは不問とします。
一番大事な事じゃん！ｗｗｗ
不問にしてど～～～～～～～すんだよっっっっ！！！！ｗｗｗｗ
君のところの規約は、どこぞの誰か（喫煙者様？ｗ）の欲望が最優先で、危険かどうかは二の次なのか？ｗｗｗｗ

>5516
＞あなたにとって「記憶の片隅で覚えている」のと、「他人の発言をコピーして
＞取っておく」のは同じようなことなのですね。
まるっきり違いますね。
ストーカーはここの特定の喫煙者同様コピーなどせず、記憶の片隅でじっと執念深く覚え続けているんじゃないでしょうかね。
※メモっておくことを｢こわーい｣なんて言うくらいだから、
※整理術の一つにある、記憶の留めておきたいことをメモっておくなんてことを学ばなかったのかな？

＞※「他人の発言を記憶していたら怖い」だなんて、嫌煙者ですね。
何年も前のことを記憶の片隅でじっと執念深く覚え続けているんですからねぇ。
ここの特定の喫煙者とストーカーが同じ精神構造なのかなと判って｢こわーい｣と思った次第です。

ストーカーっていうのは嫌煙者？みたいに、ねち〜っと煙草の文句言い続けてる人の事だよ！
きもっ！

>>5517
>完璧にじゃなくて良いから、ある程度正確な文言を教えてよｗ
嫌煙者どもは教えてくれたことがないしなぁ・・・。どうしようかな？

>とでも書いてあって、特殊過ぎて同じマンションの住民にばれるから嫌とか？ｗ
そうかもしれません。
※「否定できません」と言っておこう。

>「火の器」がダメなだけで、「火」そのもの（焚き火とかｗ）はOKになっちゃうんだけどいいの？ｗ
いいんじゃないですか？ トーチでジャグリングの練習していてもＯＫです。

>一般的な「火気禁止」じゃなんでダメなんだ？ｗ
タバコや蚊取り線香等は禁止にしたくないからでしょ。

>ま、私には理解できない感覚なのには変わりないけど・・・
他人の趣味を理解する必要はありません。
※やたらに否定すべきことでもないと思う。

>>5518
>不問にしてど～～～～～～～すんだよっっっっ！！！！ｗｗｗｗ
まぁ、フツーの感覚の人は危険がわかっているから問うことなくやらないからですよ。
※そんなことも説明しないとわからないのですか？

万が一でも危険なことがわからなくて行なっている人がマンション内にいたら、
速攻で規約改正してもらうよう理事会に要望します。

>>5519
>※整理術の一つにある、記憶の留めておきたいことをメモっておくなんてことを学ばなかったのかな？
うわっ、こんな掲示板の一発言をわざわざ整理して取っておくんですか・・・。
嫌煙者と言う生き物の考え方は理解できませんねぇ。

>ここの特定の喫煙者とストーカーが同じ精神構造なのかなと判って｢こわーい｣と思った次第です。
頭悪いんですね。

>5521
＞うわっ、こんな掲示板の一発言をわざわざ整理して取っておくんですか・・・。
ここの『特定の喫煙者』や『ストーカー』のように何年も前のことを記憶の片隅でじっと執念深く覚え続けるなんてことできませんから。

＞頭悪いんですね。
そうかもしれませんが、そんな私でも
ここの『特定の喫煙者』と『ストーカー』が同じ精神構造なのだというくらいはわかります。

微量なタバコの煙でも気になってしょうがないんだから、病気なんですよ。
普通の人なら、全く気にもしない程度の煙でも。
そういう人がお隣さんだったら、運が悪いと思ってベランダ喫煙を止めるしかないね。
何しろ病人なんですから。

>嫌煙者どもは教えてくれたことがないしなぁ・・・。どうしようかな？
>そうかもしれません。
いや、書きたくないなら、もうどうでも良いよ・・・
まともな根拠がない以上、「ただの妄言」って判断するだけだから。
「どうしようかな？」だって？
アホくさ・・・

>いいんじゃないですか？ トーチでジャグリングの練習していてもＯＫです。
いいんですか・・・
理解できない感覚ですね・・・
（「火そのもの」って書いておいたから、「火のついてない・・・」なんて言い逃れもないでしょうし・・・）

>タバコや蚊取り線香等は禁止にしたくないからでしょ。
君のマンションは、火のついたトーチでジャグリングの練習がOKなんでしょ？
君のところのタバコや蚊取り線香の話なんて、いまさらどうでもいいよｗ

>他人の趣味を理解する必要はありません。
え？親愛の情を表す為に「ども」だの「巣食う」だのって言葉を使うのが、君の趣味って話？
意味がわからん・・・

>まぁ、フツーの感覚の人は危険がわかっているから問うことなくやらないからですよ。
でも、火のついたトーチでジャグリングの練習していてもＯＫな規約でそれを疑問にも思わないんでしょ？
確か、規約改正は簡単だから、問題があればあれダメこれダメと具体的に明記して、逐一つぶして行くべきだ・・・みたいな事言ってたもんね？君が危ないと思ってたらとっくに禁止にしてるよね？
君がどう思ってるかは知らないけど、君のは「フツーの感覚」じゃないと思うよｗ

>万が一でも危険なことがわからなくて行なっている人がマンション内にいたら、
火のついたトーチでジャグリングの練習していてもＯＫなマンションだから、まぁ、だいたい何をやってもOKなんじゃない？



ここまで非常識な事を平気で書けちゃうのが、タバコ依存による否認なの？
それとも、天然でこんな異常思考の人間が、火の気を持って歩きまわってる？
いずれにせよ、恐ろしい・・・

>微量なタバコの煙でも気になってしょうがないんだから、病気なんですよ。
「火のついたトーチでジャグリングの練習がOK」に何の疑問も感じないなら、そりゃタバコの煙が気になるなんて病気に見えるだろうなぁ・・・・

>ここの『特定の喫煙者』や『ストーカー』のように何年も前のことを記憶の片隅でじっと執>念深く覚え続けるなんてことできませんから。
いや、私も今は亡き「匿名はん」のおもしろ発言は、印象深くて色々覚えてるけど・・・
別人らしいけどｗ、「火のついたトーチでジャグリングの練習がOK」もそうそう忘れられそうにないよ・・・

＞いや、私も今は亡き「匿名はん」のおもしろ発言は、印象深くて色々覚えてるけど・・・
そうは言っても最近の話でしょ？
『特定の喫煙者』や『ストーカー』は何年も前のことを記憶の片隅でじっと執>念深く覚え続てるんですよ。

>そうは言っても最近の話でしょ？
「規約改正は簡単！」は、最近なのかな？
もう、数年たってるのもある気がするけど、さすがに「いつの話」までは覚えてないです。

>>5524
>いいんですか・・・
いいんです。ルール上はですけどね。

>理解できない感覚ですね・・・
そうですか？ やる、やらないは本人の判断です。
まぁ、あなたでも室内でトーチジャグリングを否定するルールが
存在しないのはわかるでしょう。同じことです。

>意味がわからん・・・
わからないで結構です。お互い理解しあえそうもないのですからねぇ。

>でも、火のついたトーチでジャグリングの練習していてもＯＫな規約でそれを疑問にも思わないんでしょ？
あなたのマンションの規約で「トーチでジャグリング」を否定する
部分を教えてください。
※もしかしたら同じ条文があるかもしれません。

>君が危ないと思ってたらとっくに禁止にしてるよね？
やっている人がいて危ないと思ったらね。

>>5526
>「火のついたトーチでジャグリングの練習がOK」もそうそう忘れられそうにないよ・・・
それを数年後に言ったら『ストーカー』扱いされますよ。気を
付けてくださいね。

>5526
＞「火のついたトーチでジャグリングの練習がOK」もそうそう忘れられそうにないよ・・・
こんな面白発言でもきっと忘れちゃうから、メモってこ。
｢博士の愛した数式｣に近づいちゃったかな？

>5529
＞それを数年後に言ったら『ストーカー』扱いされますよ。
まぁ、無理でしょうね。
そんなことできるのは、何年も前のことを記憶の片隅でじっと執念深く覚え続けることができる
『特定の喫煙者』や『ストーカー』くらいでしょうから。

>いいんです。ルール上はですけどね。
で、実際にやる人がいたら文句言うの？それじゃクレーマーだよね？ｗ
それとも、規約改正できるまで黙ってるの？ｗ
いずれにせよ理解できん・・・

>そうですか？ やる、やらないは本人の判断です。
でも、禁止してないって事は危ないとも思ってないんでしょ？ｗ

>まぁ、あなたでも室内でトーチジャグリングを否定するルールが
>存在しないのはわかるでしょう。同じことです。
否定するルールも何も、フツーの人は「危険」と分かるから、まずマンション内で「トーチでジャグリングがOK」なんて感覚が無いからね。
それに対して、君は「トーチでジャグリングがOK」って感覚なんだよねｗ

>あなたのマンションの規約で「トーチでジャグリング」を否定する
>部分を教えてください。
「危険行為禁止」「迷惑行為禁止」
そもそも、「マンションで「トーチでジャグリング」を否定」するのに規約なんて根拠にしないからｗ

>※もしかしたら同じ条文があるかもしれません。
何これ？自身のマンションの規約をまともに理解してないで「トーチでジャグリングOK」って言ってるって事？

>やっている人がいて危ないと思ったらね。
実際にやってる人が居ないと、「マンションで「トーチでジャグリング」が危険かどうかも判断できないんだｗ

>それを数年後に言ったら『ストーカー』扱いされますよ。気を
>付けてくださいね。
なにこれｗ
「もうこの話題に触れないでください」って間接的に言ってるの？ｗｗｗ



ここまで非常識な事を平気で書けちゃうのが、タバコ依存による否認なの？
それとも、天然でこんな異常思考の人間が、火の気を持って歩きまわってる？
いずれにせよ、恐ろしい・・・

そういや、
「ベランダに100万足（だったっけ？）のサンダルを置くのもOK」
なんておもしろ発言もあったな・・・
書いた本人「もう忘れて・・・」とでも思ってるのかね・・・ｗ

つか・・・
「火器禁止」って規約に書いてある」
を取り繕うために
「マンションでトーチでジャグリングOK」
まで、与太話を広げられちゃうんだろｗ

負けず嫌いのガキ（精神年齢的な意味な）っていうんじゃなかったら、ただのキチガイだよな・・・

喫煙行為は、迷惑行為の公害の一つである。by 特命（c）

>>嫌煙者がクレームをつけなければ問題になりません。

貴様、本当にバカか？
クレームをつけられてる側が、クレームをつける方のせいだというのか？

>>光化学スモッグの原因が何であるか考えれば、おのずと答えはでるでしょう。

貴様がそれを言った以上、科学的な理論を展開してみな。
あんたの理論は、タバコ＝公害に行きつく。

↑粘着嫌煙者きた～

↑粘着迷惑喫煙者きた～

もう一度『粘着』の語源を言ってみよ。

2chラーが好んで使う言葉。

まだ、続いてるのですね！

まだ、続いてるのですね！

>>5514
>理解してもらえない行為です。
嫌煙者に理解してもらおうとは考えてません。

>何の根拠もなく、たばこは安全な嗜好品だと言っても一般人は理解できないでしょう。
世界中で安全だと認められ販売されています。
かつ、何百年という歴史の中嫌煙者達がどれだけ必死になっても、タバコが有害であるという
「明確な医学的根拠」を、まったく出す事ができません。
これ以上一体、何の根拠が必要なのでしょうか（笑）

>>5515
>ま、事実ではあるな。でも客観的かと言われると・・・ｗ
何を勘違いしてるのかわかりませんが
私は今後喫煙者が増えるとも、流行の先端だとも言ってませんよ？
喫煙者の割合はスマートフォンユーザーと同程度という「客観的事実」を述べているだけです。

>「無意味な比較で」「間抜けな印象操作にしか見えない」
どれもあなたの主観的な感想文ですね。

>ただその「臭覚」は理解できない。
>全く理解できない。
先にも言いましたが、興味のない人や嫌いな人に理解してもらう必要はありません。

>嫌なことされてるんだから、愚痴があり、それをしている相手に誹謗中傷めいた発言があるってのは、普通に理解できるけど？
それはあなたが、誹謗中傷を繰り返して嬉々としている嫌煙者と「同じ穴の狢」だからですよ。

>>5534
>クレームをつけられてる側が、クレームをつける方のせいだというのか？
合法かつ正当な行為に「因縁」や「難癖」をつける輩のどこに正当性があるのですか？

>貴様がそれを言った以上、科学的な理論を展開してみな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/光化学スモッグ
どうぞ、勉強して下さい。
その上で反論があるというなら理論的にお願いします。

喫煙行為は、迷惑行為の公害の一つである。by 特命（c）

ほれ見ろ！
貴様の発言が原因で周囲から大ブーイングが起きている。

>>>クレームをつけられてる側が、クレームをつける方のせいだというのか？
>>合法かつ正当な行為に「因縁」や「難癖」をつける輩のどこに正当性があるのですか？

そうやって逃げているんだろ！
じゃあ、クレームを付けているノースモーカーズが悪いと言うんだな。
それで『正統性』『合法』とクソな言い訳を付けてきている。これこそ因縁だ。

>>どうぞ、勉強して下さい。
>>その上で反論があるというなら理論的にお願いします。

貴様がウィキを読んだんだろ。
そこで、コピペするのではなく理解した上で自分なりの理論を書け！と言っている。
書いてあることは1970年をピークに減少している。
それは何故か？　ガソリン機関の排気ガス浄化装置が義務化されたからだろ！

だから貴様の見解は、喫煙＝公害となる。

喫煙が公害でないと言う認識をするなら、二度と自家用車の排気ガスに伴う大気汚染を出すな！

>>かつ、何百年という歴史の中嫌煙者達がどれだけ必死になっても、タバコが有害であるという
>>「明確な医学的根拠」を、まったく出す事ができません。

ばぁ～かぁ～。

WHOよりもFDAの見解はどうなっているのか？

http://www.fda.gov/TobaccoProducts/Labeling/Labeling/CigaretteWarningL...

丁度、光化学スモッグは1970年がピークとなっているが、その当時から脳のドーパミンがニコチンに乗っ取られていて、最新の情報を受け付けられず止まっているようだな。

>嫌煙者に理解してもらおうとは考えてません。
あなたのお隣さんも今時、ベランダ喫煙なんて理解できないでしょうね。
>世界中で安全だと認められ販売されています。
鴨られてるだけです。習慣で納税し、早死にしてくれるいい奴ですから。
>かつ、何百年という歴史の中嫌煙者達がどれだけ必死になっても、タバコが有害であるという
>「明確な医学的根拠」を、まったく出す事ができません。
あなたが理解できないだけです。あなたのお隣さんは理解しているでしょうね。
>これ以上一体、何の根拠が必要なのでしょうか（笑）
お隣さんへの配慮が必要ですね。

>ばぁ～かぁ～。
自分のことか？
他人の言うことを100％信じるのか
お前みたいな奴は、原発も安全だと思っていたんだろうな

グロな動画ですので、心臓の弱い方などは絶対にクリックしないで下さい。
念のため、自己責任で先頭にhをつけてください。

ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ac6LYMMWAeQ

ttp://www.youtube.com/watch?v=KYmOksfu7vs&feature=player_detailpage

>>お前みたいな奴は、原発も安全だと思っていたんだろうな

そっちの頭脳はどうだ？　カネしか考えていないだろ。

原発が安全？　そう思っていると言うのか？
科学技術は人類が作ったものである以上、100％絶対の安全は無い。

ある程度妥協が必要なわけだろ。
じゃあ、原子力航空機構想を知っているか？
旧ソ連は原子炉からの放射線の遮蔽テストで、実際に原子炉から動力を取り出していないが、原子炉を稼働しながらテスト飛行をしていた(原子力タービン・エンジンは、理論上動かせる事になっていた)。これは人類としての狂気だろう。
そのテスト・パイロットは後年亡くなっている。

>ある程度妥協が必要なわけだろ。
じゃあ、煙草の煙にも妥協しておけよw

>>じゃあ、煙草の煙にも妥協しておけよw

そんなのは昭和とともに終わった。
狂気の沙汰である原子力航空機とともに…。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E8%88%AA%E7%A...

Tory-IIC エンジンは狂気の沙汰のエンジン。